ohman!

S'il part, on peut tester un anglais y a Pickford qui a percé cette année à Sunderland.

Ah beh le Bayern c'est des monstres c'est assez ouf que les médias disent que Guardiola n'a pas été un échec car 3 demies... 3 demies mais le meilleur effectif du monde depuis 4 ans quoi ! Actuellement pour moi le plus grand club c'est le Bayern pas le Real ou le Barça comme on l'entend. Le Bayern est sain contrairement aux 2 espagnols et même s'il pille les autres, ils ont le droit, ils vont pas se priver. Mais bon toute façon les clubs allemands comme l'équipe nationale a toujours été totalement sous estimé ou même oublié. Ils peuvent gagner la LdC 3 fois de suite, les médias te diront que celui qui signe au Barça ou au Real signe dans le plus grand club du monde. Ah mais sur Lingard je trouve que c'est un peu cet argument qui fausse tout à son sujet. Car au fond quand je le vois jouer, personnellement, je le trouve moins bon que ce que faisait Young, Objectivement. C'est le genre de joueurs sur lesquels je me demande "s'il avait pas été formé au club, comment serait il vu ?" et je suis convaincu que ça changerait beaucoup de choses. Comme Rashford d'ailleurs.

Non mais Darmian, Rojo, personne se les arrache. C'est pas des cracks. Moi je parle d'un Neymar bis que tout le monde annonce. Les besogneux on a nos chances oui... Oui Griezmann je peux concevoir et même si je trouve qu'il aménerait quelque chose si le gars a pas envie et vient alors que ça le fait limite ch*** beh qu'il vienne pas c'est pas grave. DDG est chez nous oui actuellement. Il peut partir au Real et il a failli. Mata n'est que dalle pour l'Espagne. Il est même pas appelé et il est pas le meneur du triplé, il est remplaçant il joue jamais. Coupe du monde 2010 : un match, une entrée en poules à la 70ème minute. Euro 2012 : 0 minute. C'est que dalle pour eux, ils considèrent qu'il a pas le niveau. Pogba est chez nous oui, on verra pour combien de temps... On voit bien combien on a mis aussi. Ce qui disait Mac c'est qu'à salaire égal, les joueurs vont au Real. C'est sûr que si City ou le PSG offre plus... C'est comme toi qui préfère travailler à Seville mais si on te dit à Seville tu gagnes le SMIC mais dans le nord de l'Angleterre c'est 5000 par mois. Bon beh ça va tu peux acheter un beau parapluie. Martial oui mais on a payé très cher et qui d'autre en voulait vraiment ? Et pareil, s'il répond aux attentes et devient une machine, il fera quoi ? Pourquoi Cristiano est parti au Real alors qu'ils faisaient rien et que nous on venait de faire 2 finales de LdC dont une victoire ? Pourquoi M'Bappé dit qu'il rêve du Real ? Le Real a la thune, comme nous. Donc s'ils mettent autant que nous sur les joueurs, hormis les besogneux, la plupart choisiront Real. 11 LdC, joueurs marquants, cadre de vie, etc. Je pense qu'ils ont un léger avantage, enfin qu'ils avaient ce léger avantage mais que cet avantage s'est agrandi désormais pour devenir un plutôt bon avantage. Et si on est pas en LdC l'année prochaine, l'avantage pourrait devenir encore plus grand. Enfin par rapport aux joueurs qu'on veut, M'Bappé tant mieux qu'il ne vienne pas, y a déjà Martial et Rashford à développer et on a déjà du mal donc faut leur laisser leur chance. On peut pas faire jouer tous les jeunes.

Moi je veux bien le 3 4 3 mais du coup faut faire le mercato en fonction. Si c'est pour faire 3 ou 4 matchs là je dis non. S'il veut vraiment faire ce système et abandonner son 4 2 3 1 je dis ok mais ça change tout au mercato. Shaw pourrait très bien être le pendant de Valencia à gauche. Mais faudra trouver des suppléants car Valencia il a 32 ans... Devant plus besoin d'un vrai ailier en revanche. Et au milieu, je sais pas ce qu'on va faire mais si on joue à 2 sachant que Pogba a sa place, soit la recrue prend la place d'Ander soit on achète un remplaçant.

si on joue la LdC il pourrait rester non ? Après, je me poserai tout le temps la question car si un jour on gagne la LdC etc. t'es même pas à l'abri qu'il te refasse une Cristiano..

Honnêtement, je pense que tu te trompes. On est certes le club le plus riche etc. mais ça ne nous a rien garanti. L'exemple de Meunier est pratiquement un cas isolé. Déjà, c'est mathématique pour moi. Ces dernières années, on profitait de Ferguson qui nous a fait monter au sommet et du coup une certaine génération pouvait être plus attiré par nous que par d'autres. Mais là déjà pour l'avenir, ça peut être plus compliqué étant donné qu'un petit né après 2000 aura baigné dans le grand Barça (il fait qu'en entendre parler dans les médias) et le Real qui a gagné 2 LdC là... Et là où c'est mathématique c'est simple : pour moi presque tous les latins (Brésil, Argentine, Colombie, Italie, Espagne, Portugal) ils préfèrent ou rêvent du Real ou Barça (Ronaldinho avait choisi le Barça par rapport à MU). Presque tous ! Et surtout t'ajoutes à ça la génération qui aime bien se prendre en photo au soleil, s'afficher et faire rêver, c'est sûr que l'Espagne et le soleil c'est mieux pour ça. Griezmann se sent plus espagnol que français par exemple, il adore le climat là bas et j'ai pas envie qu'il vienne ici si ça lui fait même pas plaisir. Et y en a beaucoup des comme ça. Nos plus grands joueurs sont souvent pas latins... C'est pas un hasard. Ensuite, qui peut on viser en enlevant ces latins là ? D'abord, les nations fortes donc Anglais, Français Néerlandais et Allemands. Les Anglais, oui bien sûr qu'on peut les viser et y a des chances qu'on attire plus que le Real. Les Allemands, en général, rêvent du Bayern ou alors s'ils ont le choix ils préfèrent le Real (Ozil, Khedira, Kroos). Mais souvent ils préfèrent rester au pays quand même et ils sont souvent repérés par le Bayern déjà. Donc les Allemands on oublie. Ensuite, les Français... Beh là encore, je pense qu'on est pas forcément devant. M'Bappé rêve du Real, Varane a choisi le Real, Benzema aussi, ... Il reste les Néerlandais où là on a nos chances oui. Mais on a toute l'Asie ou les pays de l'Est et du Nord. Ca ok. Mais au final la différence c'est que nous, on voit qu'il y a des zones géographiques qui sont presque fermées. Le Real a aucune porte fermée, aucune nationalité n'est un obstacle. Moi je pense que c'est pas un hasard si tu regardes nos meilleurs joueurs qui ont marqué le club depuis 20 ans et t'as quoi ? Des Anglais, Irlandais, Nord Irlandais, Ecossais, ... T'as des Norvégiens : Solskjaer et Johnsen, des Néerlandais : Van der Sar, Van Nistelrooy, Stam... Enfin on peut trouver du norvégien, du français etc. Mais la vérité c'est que, malheureusement, le seul ou presque qui a marqué le club en étant latin (hors France) c'est Cristiano. Et même lui une fois convoité par le Real il a préféré y aller. Heinze pareil. Tevez n'est pas resté pour d'autres raisons mais il est presque seul. Nani, on peut considérer dans une certaine mesure qu'il a réussi. Mais après c'est vrai que c'est compliqué, c'est pour ça d'ailleurs qu'on flippe pour De Gea si on est pas en LdC. Le seul qui je trouve a l'air de vraiment aimer le club pour ce qu'il est et ce même si le Real venait, c'est Ander. Ou même Mata tiens ! Mais c'est rare. La plupart des joueurs de ces nationalités qu'on peut attirer plus que les autres c'est les besogneux. Si un talent brésilien émerge de fou, bof. Par contre, pour les besogneux, les gars comme Valencia ou même Sanchez tu vois, je pense que là on a nos chances. Parce qu'on est MU mais parce qu'on est anglais et le championnat anglais correspond mieux à leur façon de pensée. Mais, en gros, les virtuoses latins, j'y crois moyen quand le Real se met dessus également (bien sûr si on est seul ok). Mais je vois pas M'Bappé arriver et rester ici. Je vois même pas Pogba rester tu vois. Dans 4 ans, Pogba il dira "voilà j'ai montré que j'ai pu réussir ici, j'ai relevé le challenge, allez bye !"

Sérieux ? Isco est bien meilleur pour moi que Lingard oui. Ensuite, non c'est absolument faux. Lingard est de 92, il va avoir 25 ans. André Gomes, Rafinha sont de 93. Isco a le même âge. Donc il a pas 2 ans de moins. Beaucoup font l'erreur de croire qu'il sort juste du centre genre le gars a 20 piges. Mais il a déjà 25 ans il est dans la force de l'âge là. Je suis de ceux qui considèrent qu'il a le niveau rotation mais je comprends tout à fait ceux qui considèrent qu'il n'a pas le niveau. Par exemple, actuellement, il est dans un style différent mais je vois pas en quoi Zaha est moins bon que Lingard. Zaha a des avantages au niveau du dribble et de la percussion, Lingard en a aussi au niveau des combinaisons et de la frappe en général. Après Lingard joue assez peu et pourtant on s'est longtemps plaint de ne pas voir Martial. Ca veut dire que Mourinho lui donne pas la grosse confiance non plus. Mais il est vrai que des doublures dans d'autres clubs sont, selon moi, largement supérieures à Lingard... Isco, James Rodriguez au Real ; Douglas Costa (ou même Muller vu qu'Ancelotti le fait moins jouer) au Bayern... Au Barça tu cites Andre Gomes qui fait plutôt un flop pour sa première année là bas. Mais y a aussi Rakitic, Arda Turan... Mais si on devait comparer oui on dirait que le Barça est le cas le plus similaire car si nous Mata est le premier dans la rotation, Lingard est le second couteau et là dans ce cas on est proche du Barça car leur second couteau de rotation est Sergi Roberto ou Rafinha, 2 joueurs formés dans le club (comme Lingard) et 2 joueurs qui ont sensiblement le même âge (Sergi Roberto a exactement le même âge). Lingard a une mentalité qui est plutôt bonne car il n'a pas l'air de demander "trop". C'est agréable de savoir qu'on peut ne pas le faire jouer pendant un moment et qu'il sera content de jouer quand ça sera sa chance. C'est fatiguant les joueurs qui font leur crise alors qu'ils n'ont pas le niveau. Tant qu'il restera dans cette attitude, moi je veux bien le garder. Si ses performances deviennent moins bonnes en revanche, ça deviendra plus compliqué...

Je suis absolument pas d'accord avec la plupart du post. Certains idéalisent l'époque Ferguson peut-être mais loin de dire que c'est la plupart. Y a eu des années difficiles mais souvent on avait l'impression qu'il savait où il allait. Et la plupart du temps, avec Ferguson il y avait soit le jeu soit les résultats. Souvent cette année, je n'ai eu aucun des deux. La différence aussi, c'est qu'à la fin (3, 4 dernières années), même quand ça jouait "mal" ça fait deux titres, 2 finales de LdC. Et surtout c'est que la dernière année, ça joue mal ok mais ça joue tellement efficace. Y a eu de la magie cette année au niveau du 4 3 face à Newcastle par exemple, la victoire à City, face à Arsenal à domicile, face à Pool, ... Les critiques étaient surtout du "ça joue mal" oui mais par rapport à ce qu'on a produit avant. Là c'est différent, "ça joue mal" par rapport à Boro. Est ce qu'à Manchester United avec les valeurs de jeu offensif c'est pas triste de faire du 35% de possession face à Liverpool et 30% face à Chelsea ? Pour rappel là à Boro c'est simple : 36% de possession pour nous, 3 corners 6 tirs cadrés. En face ? 64%, 8 corners 3 tirs cadrés. Le score est flatteur tout de même grâce à la boulette de Valdès. Je ne vois pas Ferguson faire rentrer un 4ème DC et jouer à 4 dans l'axe. Même face à Arsenal dans ce fameux match où on aligne 6 ou 7 défenseurs, on a joué plus offensif et face à une équipe d'Arsenal qui, on le sait, prône la possession. Je rappelle qu'il y a quand même O'Shea qui a joué milieu à côté de Gibson (ouais ouais). Résultat : 46% de possession, 6 tirs cadrés. Mieux statistiquement déjà que ce qu'on a produit à Boro. La différence principale est là. Et l'autre différence qui fait qu'on ne peut pas traiter Ferguson comme Mourinho c'est le passif au club. Il n'y qu'à voir le traitement de Rooney et Ibra. Si Rooney rate un penalty demain dans un match face à Bournemouth et qu'on fait nul après une prestation horrible, on lui pardonnera tous. Pour Ibra, on a bien vu la différence. C'est pas grâce au niveau actuel de Rooney comparé à Ibra, non. C'est grâce aux points gagnés précédemment. On est plus apte à pardonner des légendes (on est pas au Real là), et heureusement. Et malgré tout ça, je suis pour ma part satisfait du résultat comme la plupart ici. Mais c'est juste que les arguments avancés pour justifier ça sont mauvais. Ensuite, j'en viens à l'historique. C'est vrai qu'on a souvent eu du mal face à Boro, et ça on ne peut pas accabler Mourinho pour cela. Je me souviens en revanche qu'à Old Trafford on avait jamais fait autre chose qu'une victoire face à certains (Hull par exemple), il est rentré dans l'histoire en faisant un nul... Le but ici n'est pas de défendre ou d'accabler Mourinho. Je vais essayer d'être juste. Je suis très satisfait du résultat qui relance tout pour nous. Beaucoup moins de son coaching extrêmement frileux et très contradictoire avec ce qu'il avait déclaré le 3 mars à France Foot (interview publiée aujourd'hui). Enfin, l'exemple du cinéma et de l'enfance est mauvais. Tout d'abord, Total Recall sera difficilement classé dans les chefs d'oeuvre du cinéma... C'est différent car tu dis que tu avais une tendresse pour le film étant jeune. Là pour Ferguson certains étaient déjà adultes quand ils ont vu l'équipe de Ferguson faire des merveilles. La plupart des membres ici, je pense qu'ils ont commencé à vraiment suivre MU quand ils le pouvaient réellement et pour certains ça devait pas être avant 15 16 ans. Des chefs d'oeuvre du cinéma que tu as vu adulte, dans 40 ans tout le monde trouvera toujours que c'est des chefs d'oeuvre par rapport aux émotions passées, à la dimension poétique etc. Vol au dessus d'un nid de coucou doit avoir bien 30-40 ans. Pourtant c'est un chef d'oeuvre. Reservoir Dog doit bien avoir 20 ans. Pourtant tu le montres à n'importe qui, c'est souvent apprécié. Pareil pour Forrest Gump ou ce genre de films qui a marqué les gens. Le Père Noel est une ordure fait encore rire les Français chaque année, comme De Funés. Le dîner de cons fera probablement rire les gens encore dans 30 ans. Ensuite, l'autre partie de la chose est qu'il faut voir par rapport à l'époque. Quand tu regardes du vieux tennis ou foot, tu te dis c'est lent c'est pas top... Mais quand tu vois comment Best ou Pelé étaient au dessus, tu comprends la dimension qu'ils avaient. Savoir faire des choses qu'aujourd'hui un joueur de Ligue 2 est capable de faire régulièrement garantissait à l'époque d'être au dessus. Normal, les moyens ont évolué. Sur les terrains bosselés en 1950, c'est sûr que les passements de jambe étaient presque impossibles donc ils le faisaient peut-être pas mais ils faisaient autre chose. La détente de Pelé par exemple, c'est juste exceptionnel pour l'époque. Il avait ce physique d'athlète naturellement, c'était un don de la nature et en ça c'est impressionnant. J'étais pas né pour voir Pelé ou Best ou même Maradona. Ca n'a rien à voir avec la tendresse quand je dis qu'ils étaient fabuleux. Et c'est pareil pour Ferguson. On peut adorer sa façon de prendre souvent l'esprit offensif, de prendre le contre pied des gens. Et beaucoup de gens considèrent effectivement que les années 80 ou 90 étaient meilleurs pour le cinéma. Rien qu'à voir tous les films qui ont marqué l'époque déjà. Ca peut être considérer par certains comme l'âge d'or du cinéma. C'est pas parce qu'aujourd'hui y a plus de moyens que ça fait mieux passer des idées ou des émotions. C'est personnel. Ceux qui avancent les effets numériques là encore n'avancent peut-être pas les bonnes choses. Après c'est sûr que si tu étais fan d'un film par rapport aux effets spéciaux, y a de grandes chances que les films anciens déçoivent. Tout comme celui qui est fan de jeu en une touche s'ennuiera probablement le plus souvent devant un match des années 50. Tout dépend les critères utilisés. En musique c'est pareil. Beaucoup considèrent que la musique d'avant était meilleure. Non pas par rapport aux instruments, mais par rapport à plusieurs autres facteurs. Enfin bref, dans le fond, je suis assez d'accord pour laisser encore un an à Mourinho mais l'impression qu'ont eu certains, et je les comprends, c'est de se dire qu'on n'a pas réellement progressé en terme de jeu cette année. L'envie, oui probablement. Mais en terme de jeu est ce réellement beaucoup mieux ? Non. Mais pour moi, tout ça s'explique. Et je préfère l'expliquer que de défendre aveuglément Mourinho en faisant croire qu'il a repris un champ de ruines ou je ne sais quoi. Si LVG était resté, je pense qu'on aurait pas fait mieux que cette année (certains pensent peut-être que si et c'est leur droit) mais il aurait pas fait bien pire non plus je pense. On aurait pas fini 15ème hein. Je pense qu'Ibra a amené sa finition et sa rage de vaincre. Mkhitaryan a montré son esprit créatif et sa capacité d'accélérer le jeu. Pogba en revanche jouera gros l'année prochaine car il n'a pas amené tout ce qu'on attend de lui cette année à l'image de notre nouveau manager et le Français est pour beaucoup dans nos manques j'ai l'impression. Voilà comment je "défendrais" Mourinho. En revanche, si je devais l'accabler, je dirais qu'il nous tire vers le bas dans son interview d'aujourd'hui par exemple (bon bien sûr il se défend je comprends, il s'enlève de la pression). Mais dire qu'avant on ultra dominait et pouvait acheter tel ou tel joueur et qu'on ne peut plus aujourd'hui... Il se moque du Bayern mais il prend le meilleur joueur de L1, de Bundesliga et un des meilleurs de la Juve. On est positionné sur Sanchez et certains le veulent, c'est un joueur d'Arsenal... Le Tottenham de l'époque par exemple était il très différent de l'Everton actuel ? Everton auquel on pourrait prendre peut-être Lukaku hein... En bref, là les autres sont plus riches mais nous on est encore plus riches. Les clubs sont pas dans l'obligation financière de vendre mais les joueurs aujourd'hui vont quand même vouloir partir pour le palmarès et jouer les grandes compétitions. D'ailleurs, Mourinho devrait être content de ce qu'il avance car ça voudrait donc dire qu'il ne perdra pas nos meilleurs joueurs au profit d'autres clubs même si on échoue à être en LdC pendant 3 ans. J'ai hâte de voir la réaction de Raiola et Pogba si dans 2 ans on n'a toujours pas joué la LdC et que Chelsea vient taper à la porte ou quoi... Mais comme aucun club domine aujourd'hui, je suppose qu'on est certain que Chelsea ne gagnera pas le championnat l'an prochain.

C'est encore pire, 4 ans de perdu. Comme je dis, heureusement qu'il joue DC maintenant... Mais il rejoue régulièrement en L2 dans un club pas sûr de monter. Loin des espoirs placés en lui.

absolument pas ! J'en suis loin même. Ok mais ça fait quoi ? 2 ans qu'il y est ? Personne est venu le chercher. Il va sur ses 25 ans et la chance qu'il a c'est qu'il est défenseur donc on sait jamais mais bon

vous avez le droit de googler son nom évidemment pour l'orthographe. Oui tu as raison c'est ce genre là ! Dans mes indices, c'était pour que vous trouviez la nationalité. Disons que c'est un pays dont la plupart pourrait difficilement citer 5 joueurs...

J'ai surtout vu Plouzané dans ta ville actuelle. C'est ton club actuel ? S'il perce pas plus, bientôt tout le monde l'aura oublié, but Zlatanesque ou pas... Il a pas encore confirmé toutes les bonnes choses qu'on attendait de lui. Mais il est très sympa contrairement à certains qui ont le bocal. 1. Joueur de la fin des années 60 jusqu'au début 80, j'ai connu la gloire en équipe nationale. 2. J'étais donc sélectionné dans l'équipe menée par le joueur phare qui reste le plus en mémoire quand on évoque mon pays. Ce joueur sera peut-être dépassé par un compatriote actuel, qui lui aussi fait partie des meilleurs de sa génération 3. Quant à moi, on ne peut pas dire que j'ai fait parti des meilleurs MAIS j'ai réalisé un exploit inégalé jusqu'ici. 4. Pour Brian Clough, ma place était au cirque...

quand j'ai vu ta ville d'origine j'ai compris direct. J'ai joué contre lui on devait avoir entre 15 et 18 ans je sais plus, mais à ce moment là il avait joué au milieu de terrain. Je m'en souviens parce quand j'ai su qu'il était passé défenseur, je me suis dit qu'il était pas si grand ni impressionnant physiquement mais bon. En tout cas c'est Alex Coeff. Il a fait l'EdF Espoirs et tout...

1. Fellaini 2. Lingard 3. Young

tu me gonfles. je sais pas ce que t'as contre moi mais c'est pas grave. Je posterai plus.

Mata absent ? Non sur le banc. Shaw ? Blind ? Nos meilleurs joueurs ? Faut savoir c'est soit l'un soit l'autre ils jouent au même poste. Sur le banc hier. Carrick sur le banc. Rooney difficile de le considérer comme un de nos meilleurs joueurs malgré son statut de légende. En terme de niveau, il est en dessous. Martial à la limite si tu veux. Donc nos meilleurs joueurs étaient pas absents mais mis sur le banc par choix du coach. Il a mis la meilleure équipe selon lui (sans compter Ibra et Martial). C'est pas ma faute si un des meilleurs coachs au monde fait pas jouer la légende Rooney quand elle est dispo, ne fait pas jouer Carrick et Mata non plus hier, ni Blind (qui soit dit en passant j'ai du mal à me dire qu'il est un de nos meilleurs joueurs). 4 de nos 5 meilleurs joueurs jouaient hier : De Gea, Mkhitaryan, Ander et Valencia. Sur l'équipe type du club il manque Zlatan et Martial. Le reste était dispo sur le banc. Pourquoi cette remarque ? Oui on a gagné la FA Cup avec une équipe sans identité, juste à la chance. Une équipe qui a fini 5ème à la différence de buts d'ailleurs avec City récupérée par Guardiola et qui était devant le Liverpool de Klopp. Il a récupéré la pire équipe de PL même je pense, il aurait mieux fait d'aller à Hull, il serait premier là.

tu crois qu'il lit Twitter ? Il s'en tape. Il est là pour relever le défi pour lui même, pas pour le club et probablement qu'il partira s'il réussit à tout gagner avec nous comme je le disais à son arrivée. C'est une affaire d'égo. Il sera attendu surtout l'année prochaine. Mais ça ne changera pas son caractère.

Beh oui mais apparemment il fait pas une bonne saison et il est pas fait pour un grand club

tu trouves que ça a pas changé ça depuis LVG ? L'envie, la hargne ? Hier j'ai trouvé qu'on avait envie au début de match, niveau engagement et tout. Ca m'a fait trop penser au Real Barça de l'époque surtout, où Mourinho montait la tête des joueurs pour qu'ils fassent les boeufs. Ferguson oui, il s'adaptait (un peu comme Bayern 2013) avec un jeu souvent direct et offensif.

Mais stop avec ça on a 2 blessés et un suspendu. Rooney joue pas souvent. Avant on avait 15 blessés et personne disait rien. Là on dirait qu'on a un blessé c'est la mort. C'est Mourinho qui aime travailler en effectif réduit de même pas 20 joueurs, il sait qu'il peut y avoir des blessés. On a lâché Schneiderlin, Depay quand même. 2 joueurs qui auraient pu servir dans la rotation largement.

discutable. L'EL nous manque au palmarès. Après c'est sûr que si Guardiola finit top 4 et gagne la FA Cup (ou pire la LdC), y aura pas photo. Enfin, faut déjà gagner l'EL. Et on peut toujours finir top4

Beh si on termine pas top 4 et qu'on gagne l'EL, l'objectif sera rempli. Je dirais pas que Mourinho a échoué cette saison. A la limite qu'on a raté le championnat mais pas la saison. Rater la saison pour moi ça serait : être hors du top 4, ne pas gagner l'EL. Ca c'est méga échec. Oui pour Liverpool on est pas d'accord mais toi je pense que tu places tes exigences sur eux comme il y a 8 ans. C'est différent aujourd'hui. Quant à Mourinho vs Guardiola, on ne sait jamais mais je vois difficilement comment on pourra dire que Mourinho a mieux réussi que Guardiola. Il faudrait qu'on gagne l'EL et que Guardiola ne gagne pas la FA Cup ni la LdC. Si Guardiola gagne un des 2 titres et fini top 4, alors quoiqu'il arrive on aura fait une moins bonne saison qu'eux.

Oui mais je dis qu'en plus, ils ont la réussite. Réussite sûrement provoquée mais réussite quand même. Pour dire que Conte a été meilleur que Mourinho et Klopp, je dirai plutôt oui même si j'attendrais encore de voir. Pour Guardiola, je vais attendre carrément la fin d'année. Le truc c'est que là Conte a gagné le championnat ok. Mais City peut finir 2ème, gagner la FA Cup et la LdC. Si cela arrive (on ne sait jamais), pourra t on dire que Conte a été meilleur que Guardiola ? J'en doute. Pour moi c'est clair, si Conte fait le doublé FA Cup championnat y aura rien à dire. S'il fait que le championnat et que dans le même temps Guardiola gagne la LdC là j'aurai plus de mal à dire que Guardiola a fait moins bien que Conte. Bon y a pas de chance ça c'est sûr. Le contrat de Mourinho et Klopp c'est de retrouver la LdC. Aucun des 2 ne l'a fait pour l'instant alors que le contrat est presque validé pour Guardiola (Conte c'est validé). Mais si Klopp échoue, ça ne sera pas un énorme échec selon moi pour ses dirigeants. Il partait outsider. Si Mourinho ne finit pas dans les 4 premiers mais gagne l'EL alors il aura rempli son contrat et même si l'EL est moins bien que le championnat, ça reste un trophée qui nous manquait. Donc, le bilan sera plus mitigé. Je trouve de toute façon qu'aucun entraîneur jouait "gros" cette année. A part peut-être Wenger. Klopp n'a pas vraiment la pression d'être top 4. Mourinho pareil, on lui laissera de toute façon la 2ème année. Et Guardiola pareil. Conte c'était peut-être différent car son club est pas très patient mais bon... Le juge de paix sera l'année prochaine. Pogba aussi sera jugé l'année prochaine. cette année y a pas de doute oui. Pogba a joué 12 matchs de plus peut-être mais y a presque aucun match où on l'a trouvé à la hauteur de ce qu'on attendait de lui. Mais sa préparation n'a pas été faite comme il fallait et on le jugera l'année prochaine. C'est l'année prochaine qu'il devra montrer qui il est. Mais c'est sûr que cette année Kanté a été supérieur à Pogba oui, il a fait une meilleure année.

Après je veux pas dire qu'ils sont nuls Chelsea mais là ce que tu dis franchement chaque match c'est l'impression que j'ai eu. Et ça me rappelle ce que disaient certains supporters adverses de notre équipe avec SAF quelques années. Qu'on avait pas l'air d'être au dessus mais que les décisions arbitrales étaient pour nous et la réussite aussi et qu'on finissait par gagner. J'avais tendance à le nier. Mais là cette année Chelsea ça me donne vraiment cette impression là. Ils m'ont jamais impressionné. Face aux gros (Arsenal, City et même Liverpool) ils ont toujours eu une incroyable réussite arbitrale avec eux. Le match City-Chelsea, on aurait été à la place des supporters de City on en parlerait encore (bon remarque je sais pas peut-être qu'ils en parlent sur leur forum) tellement c'était abusé. A la fin Agüero avait dévissé (un peu comme Zlatan face à Mings) mais, et là encore comme Zlatan, faut pas oublier pourquoi il dévisse. C'est qu'à la base y a quelque chose d'impuni. Je crois que City y avait une faute grossière de Luiz sur Agüero qui filait au but. Au lieu de rouge pour Luiz l'arbitre siffle simulation il me semble. Enfin ce genre de trucs. Même Guardiola avait dévissé sur l'arbitre, lui qui d'habitude veut faire croire qu'il est plus classe que les autres. Et contre Pool et Arsenal c'était la même. A chaque fois. Bon, après faut dire que ça fait longtemps que Chelsea a ça avec eux. Avant je pensais que ça venait de Mourinho mais en fait non, je crois que leurs joueurs sont des p***s naturellement en fait. Ce club est comme ça. Et cette année ils ont la réussite avec eux pour le coup (les décisions arbitrales, les joueurs qui se blessent pas, etc.). Et c'est rageant c'est vrai, c'est ce que devaient penser les autres fans certaines années de SAF vu qu'ils disaient qu'on avait les arbitres avec nous. En fait c'était juste de la réussite. L'an prochain, comme d'hab, Mourinho aura mieux pris en main l'équipe et je compte notamment sur Pogba pour prouver à tout le monde qu'il peut être un joueur clé. Enfin, petit bémol, en voyant le début du match où l'on "gênait" Chelsea, j'ai eu l'impression de retomber en 2011 Real Barça quand Mourinho avait pas de réponse autre que le combat physique et que ses joueurs se prenaient des rouges ou faisaient des actions dans le dos (Pepe marchait sur la main de Messi je crois par exemple). Ca ne me plait pas car on a ce qu'il faut pour répondre autrement qu'en enfreignant les règles. Qui ? Zlatan et Martial ? Si c'est la ribambelle d'absents, faut qu'on fasse attention parce que si dès qu'il manque 2 joueurs on est en difficulté faudrait peut-être penser à étoffer l'effectif alors. On n'avait que 2 absents même si l'un d'eux est un de nos joueurs majeurs ça c'est sûr, on peut pas dire ribambelle d'absents... Tous nos meilleurs joueurs de la saison étaient là sauf Zlatan (on peut pas dire que Martial est un de nos meilleurs joueurs cette saison vu qu'il est intermittent).

Hazard moi je le comparerai pas à Pogba vu ton raisonnement mais à Mkhitaryan. Hier sur le match au début en tout cas on avait un 3 4 3 comme eux et à la place de Matic et Kante on a Pogba et Ander. Donc Pogba doit bien jouer le rôle d'un des 2 de Chelsea. Hazard et WIllian sur les côtés pour Young et Mhitaryan, Rashford pour Costa et Matic Kante pour Pogba Ander. Sur la saison ça a pas de sens de comparer les 2 mais si y a bien un moment où ça avait un sens, c'est bien hier soir où ils jouaient exactement le même poste.