cleverley10

il aurait eu sa passe dé si lukaku avait marqué son face a face . Je ne comprends pas cet acharnement sur mkhitaryan , moi je trouve qu'il joue juste dans beaucoup de phases de jeu , je trouve qu' il prend plus de risques que mata et est bien plus précis que rashford . Son jeu n'est pas parfait mais il arrive a accélerer le jeu et à délivrer 2 balles de but / face a face par match . En comparaison , on dirait que mata n'existe meme pas sur le terrain .

D'accord avec toi , ce match l'année dernière c'est ou nul ou défaite . Après on n'a vraiment pas besoin de se mettre autant en difficulté , en jouant un pue plus haut et en contrant tranquillement sans dégager la balle a chaque fois qu'on en a l'occasion alors on aurait surement mis le deuxième , au lieu de ca on se met en difficulté en redescendant très bas sans aucune raison valable . Bref , si l'on recommence a chaque performance comme ca on va finir par perdre des points betement à défendre dans nos 16 m , meme si on a eu 2 occasions celle de herrera et le face a face de lukaku ou on aurait pu tuer le match . Le seul point positif est l'excellent match de matic , ce gars là nous fait un bien fou , il joue en une touche nous rend bien plus solide a la recuperation .

Exactement . Hier ca a été comme contre toutes les grandes équipes que l'on a rencontré , un jeu ultra défensif , aucune perspective de contre a part avec un exploit individuel. Hier on a totalement mérité notre défaite , mou n'a pas eu les cojones de jouer haut ( comme contre toutes les grandes équipes que l'on a affronté cette saison a part peut etre arsenal et tott chez nous) , en réalite il n'a meme pas eu les cojones de jouer au foot tout simplement . Il a voulu comme contre city , attendre un exploit individuel ou une erreur de l'adversaire pour gagner sur un 1-0 . Serieusement il y a 3 mois j'etais plutot optimiste je voyais un petit peu de jeu durant nos matchs , j'avais l'impression qu'on ne meritait pas nos nuls mais là je ne sais meme pas quoi dire , on n'a rien fait du tout . Nous sommes restes cloitrés dans notre moitié de terrain , a degager la balle comme si on avait des joueurs de 3 eme division , c'est une honte . Aucun appel , aucune perspective de contre , c'etait réellement incroyable , avec city , cela doit etre une des performances les plus défensives que j'ai vu a manchester united , rarement je nous ai vu comme cela . ENfin bref on verra bien l'europa , meme pas la peine de parler de performances individuelles , parce que tu aurais beau avoir messi sur une aile et ronaldo sur l'autre ca ne changerait absolument rien en jouant aussi bas .

Non mais c'est ridicule de dire que les problèmes de finition de notre équipe sont dus a mourinho , mourinho controle l'animation offensive , les appels et la facon de jouer mais quand tu te retrouves en face a face , l'entraineur n'y peut rien si tu rates. La seule chose qui peut jouer , c'est la confiance que tu insuffles au joueur , là je suis d'accord , si tu rends le joueur plus confiant alors il aura moins tendance a rater mais globalement je trouve nos joueurs inefficaces , que ce soit lingard , rashford ou mikhi , ils ratent pas mal , ils ne sont pas assez tueurs . Pour le cas particulier de lingard , ben le gars ca ne date pas d'hier , meme les années d'avant je le trouvais inefficace , c'est un fait , . Après s'il est remplacant et qu'il rentre en cours de match pour bouger un peu la défense pourquoi pas , mais en titulaire je ne le supporte plus . Clairement a un moment de la saison , nous étions en bonne forme , nous enchainions les bonnes performances mais sans arriver a marquer , donc nous étions obligés de faire égalité. Je vais me répéter mais je me demande vraiment a combien de points nous serions avec une paire lewandoswki muller en attaque . Pour moi le gros chantier du mercato ce ne sera ni au milieu ni en défense puisqu'a ces postes je nous trouve plutot complet , en tout cas mou s'arrange pour ne pas encaisser de buts et que notre milieu tienne la route , mais en attaque ca ne va pas du tout , il va falloir vendre et acheter 1 ailier qui percute et un attaquant de pointe qui marque avec ses dents . Je veux que quelque soit notre recrutement , les gars soient des morts de faim type mandzukic , des mecs qui se battent comme des chiens pour l'equipe voila ce que je veux.

haha non je ne pense pas , il n'est jamais trop tard pour changer sa facon de penser , j'espere que nos dirigeants vont etre plus intelligents a l'avenir. Ben justement nos joueurs sont inefficaces. Quand ca arrive un match c'est un manque de chance, mais quand tu rates 3 faces a face par match ben c'est que tes joueurs ne sont tout simplement pas assez lucides devant le but c'est tout . Je me rappelle de plusieurs matchs type burnley a domicile (corrigez moi si je me trompe ) ou l'on n'a pas arrete d'attaquer pour finir egalité , tout cela parce que nos joueurs offensifs ne sont pas lucides .

Ben ecoute , alors oui je m'en prends au club , comment tu peux proposer un tel salaire a un tel joueur je ne comprends pas . On ne va pas revenir sur les salaires enormes que nous proposons a nos joeurs (rooney par exemple) , on est de vrais pigeons. Tout ce que je dis encore une fois c'est que pour moi il ne merite pas son salaire trop élevé pour un joueur de rotation , après oui tu as raison c'est de la faute du club. 1/ Joueur a en devenir ? on dirait que le gars a 17 ans , il a 24 ans quand meme , il est titulaire a chaque match pratiquement , alors qu'un gars comme martial reste sur le banc , que je trouve en passant beaucoup plus décisif que lui. Qu'il ait merité sa prolongation , sur ce point là je ne suis pas d'accord , je suis désolé , oui il plante un beau but en final mais est-ce-que ca doit tout nous faire oublier ? IL bouge beaucoup , oui il tente de provoquer oui , mais il y a bien une raison si on est aussi inefficace et sincèrement il en fait partie , parce que rater 1 ou 2 face a face par match au final tu vois la diffe sur une saison , tu mets un joueur efficace type muller a sa place , il finit a 20 buts vu le nombre d'actions que l'on a eu cette saison . Pour l'amour du club , les joueurs anglais.... oui bien sur que je voudrai voir moi aussi une génération de joueurs anglais formés au club soulever la ligue des champions , c'est évident , mais aujourd'hui on en est loin, et je ne veux pas non plus que l'on devienne un club de riches qui dépense betement son argent , mais force est de constater qu'aujourd'hui les joueurs titulaires n'ont simplement pas le niveau et je ne m'enteterai pas a défendre des joueurs parce qu'ils sont anglais ou formés au club , c'est un plus certes mais au final s'ils n'ont pas le niveau ils ne doivent pas jouer.

Norvegian: je suis d accord avec toi sur rashford bien sur qu il a encore une enorme marge de progression c est ce que je dis mais il doit encore etre remplacant , il n a pas encore le niveau pour etre titulaire chez nous c est tout ce que j ai voulu dire . Il doit s ameliorer dans ses decisions dans les derniers metres mais bien sur qu il a du potentiel . J ai compare rashford a nos autres pointes parce qu il est en ce moment titulaire chez nous ( avec la blessure d ibra oui) mais je m inquiete du fait qu il soit encore titulaire l annee prochaine en attaque ou sur le cote parce qu il est loin d avoir le niveau pour l instant . Quant a lingard , avec ce salaire il doit etre plus que de la rotation , il est vraiment bon dans la construction mais 0 finition on ne peut pas rester avec un joueur pareil

Oui rashford n'est pas au niveau de MU je maintiens . Il est encore jeune , a une marge enorme de progression mais il n'est pas encore au niveau . Il perd beaucoup trop de ballons , fait souvent les mauvais choix dans des situations importantes , encore trop egoiste . Techniquement il n'est toujours pas au niveau de ce que l'on attend d'un club qui joue le titre , trop d'imprécisions. Je suis d'accord qu'il ne faut pas le juger des maintenant mais serieusement si vous etes satisfait de ce rashford c'est que vous avez la mémoire courte vu les attaquants que l'on a eu dans notre histoire . TU vas me dire que rashford a le niveau de rvp , berba , ruud... un peu de serieux ... Mais bon j'insite surtout sur lingard qui vient de renouveler avec un salaire mirobolant , ce qui me fait peur puisque cela indique qu'il va encore rester dans notre club alors qu'il ne mérite clairement pas . Le mec peut rester te faire une centaines d'actions tout en étant inefficace , c'est beau mais au final si ca ne rentre pas ca ne sert a rien. En général notre problème cette saison , c'est que l'on a toujours été inefficaces , meme ibra qui a beaucoup marqué a été inefficace , je me demande avec muller-lewandoski a combien de buts on aurait fini vu le nombre d'actions que l'on a , c'est triste .

Non , mou n'a rien a voir la dedans . A un moment je veux bien qu'on critique mais sur ce match mou n'est pas vraiment critiquable . Je suis d'accord seulement pour martial , mais notre plan de jeu etait bon , on a attaqué et on a été largement au dessus du celta alors qu'ils jouent chez eux . Seulement quand tu as besoin de 50 actions pour planter un but , c'est plus de la faute de l'entraineur . Les joueurs doivent etre plus efficaces , ils ne veulent pas tenter une feinte ou un petit piquet pour une fois , tjrs des tirs sur le goal c'est normal que ca ne rentre jamais . Bref encore une fois la meme chose , pas de la faute de mou si les joueurs ont besoin de 20 actions pour marquer , il nous faut un attaquant efficace et rashford a beau avoir marqué , il n'en demeure pas moins qu'il n'est toujours pas au niveau de MU . Meme chose pour mikhi mais surtout lingard qui peut te rater 2-3 faces a face par match facilement . Bon ben voila , je pense quand meme qu'on se qualifiera et j'espere qu'on la gagnera mais le gros point positif c'est que la champions nous permettra de recruter 2 gros attaquants je l'espere , des tueurs , des mecs qui te marquent des buts avec les dents , c'est cela que je veux parce que là si on reste avec lingard en titulaire on peut toujours rever pour la course au titre.

Je l'avais bien dit après chelsea , rien n'a changé au final . On reste une équipe qui ne sait pas mettre le 2 eme but et qui se prend un but pourri a chaque fois pour finir en égalité . Je me fiche de faire 25 matchs sans défaite , ce que je veux c'est gagner , vraiment très décu encore une fois de l'equipe , on marque le 1 er puis on s'endort . Et bon sincèrement , le niveau technique de nos joueurs est incroyablement faible , j'ai rarement vu autant de déchets techniques a manchester , rashford rate trop de passes , lingard marque 1 occasion sur 100 et ne sait pas controler une balle , rooney ne s'est projeté qu'une ou 2 fois dans la surface . Nous ne jouons jamais en contre , je ne comprends pas ca , pourquoi nos joueurs ne font pas d'appels plus rapidement , ne montent pas , trop peu de mouvement ou alors des mouvements inutiles on se croirait sous van gaal serieusement.

Incroyable , 0 prises de risque 0 intention de marquer . On a très bien defendu mais bon sang que c'est moche à voir , il y avait largement la place pour gagner ce soir , si nous avions contré avec plus de joueurs et si nous avions vraiment cru en nos chances nous aurions pu largement les battre. C'est vraiment dommage parce que nous avons très bien défendu je trouve , leur seule solution etait de tirer de loin mais bon sang qu'est-ce-que je peux etre décu . On ne merite pas la champions league , franchement liverpool et city nous sont encore supérieurs , pas par leur effectif mais plutot par les intentions des entraineurs qui au moins veulent tout le temps la victoire contrairement a josé.

Ah non je ne fais pas le rabat joie , je suis vraiment heureux de la victoire mais on est un peu réaliste pour une fois . Je me demande si on pourra réellement etre aussi efficace devant le but , je ne sais pas , je n'arrive pas a etre totalement serein pour les matchs qui arrivent surtout qu'on joue tottenham arsenal et city a l'exterieur donc voila je n'arrive pas a etre serein. Ce serait quand meme bien d'avoir mikhitaryan a la place de lingard sur un match pareil , ca apporterait plus de technique devant .

Défensivement rien à dire , on a bouffé les attaquants de chelsea ils n'ont meme pas eu la chance de s'approcher de notre cage c'etait du grand art . Par contre offensivement , je nous trouve toujours beaucoup trop inefficace , il y avait moyen de marquer plus en étant précis . Au final rien n'a changé , je ne dis pas que je ne suis pas heureux de la victoire et de la performance , c'etait du haut niveau , mais défensivement et au milieu , quand nos titulaires sont là ben ca va mais c'est en attaque et pour la création d'occases que nous avons du mal , nous sommes trop imprécis , il faut que nos joueurs soient plus calmes devant le but et dans les derniers mètres . Je suis heureux de la victoire mais je ne me fais pas d'illusions , cette formation avec si peu d'atouts offensifs ne pourra pas reiterer une performance du genre.

Mais pourquoi mourinho ne titularise t'il jamais martial? je ne comprends plus rien a sa gestion de l'effectif

Non mais si on garde ibra encore 2 ans on ne va nul part . Ce mec depuis le début de saison il nous rate 80% de nos occases , ensuite il plante un but et il ouvre sa gueule , je me demande juste si on avait un attaquant rapide de classe mondiale devant type aguero ce que ca donnerait . Pogba ce qu'il manque a la fin aussi , c'est incompréhensible à quel point notre equipe peut etre inefficace , vraiment incroyable.

Moi aussi , il l'a clairement fait exprès

Zlatan est vraiment d'une inefficacité incroyable , il a beau avoir marqué beaucoup de buts , je ne peux pas m'empecher de me demander combien un lewandowski marquerait chez nous.

La prochaine journée pour nous c'est dans longtemps malheureusement a cause de la cup je crois , le match contre city va etre reporté donc on prendra un match de retard contre city.

Oui , une défaite ou un nul de city nous mettrait vraiment en bonne position pour rattrapper tout le monde surtout que l'on affronte les gros a la fin.

Bon comme tout le monde l'a dit match catastrophique de sa part , c'est clairement mental il a besoin de se libérer totalement de la pression et je pense qu'il se met trop de pression en passant sa vie sur les réseaux sociaux . Le mec a des qualités indéniables , mais ayant vu pratiquement tous les matchs de la juve quand il etait là bas , je peux vous dire qu'allegri a compris comment le gérer , je le voyais souvent le reprimander quand il dribblait trop et etre plus dur avec lui qu'avec les autres joueurs , peut etre que mou le fait un peu moins . Dans ce genre de matchs ou il y a un pressing intense, il ne doit pas esayer de se montrer juste de jouer simple en une touche comme l'a fait herrera sans se compliquer la tache .

Pour moi , oui il reprend une équipe en ruines . Une équipe qui n'arrete pas de faire des passes en arrière avec 0 mental . Je veux bien que l'on critique mou pour des choses , mais ces 10 derniers matchs il n'est pas critiquable , pas de sa faute si pogba ne sait pas retenir sa main , quand tu pars avec un désavantage comme ca contre une equipe qui a un niveau proche du tien alors forcément tu t'exposes a ce genre de choses. On ne se satisfait pas de cela , on est revenu a un bon niveau depuis une dizaine de matchs , il reste du boulot on ne dit pas le contraire mais toi tu es a un niveau de pessimisme exagéré , on verra notre classement a la fin du championnat , je suis sur et certain qu'on ne finira jamais à ce classement . Alors , si tu avais tenu les meme propos juste après le match contre chelsea j'aurais été d'accord mais là non , on joue contre une bonne équipe du championnat si ce n'est la meilleure équipe ( avec chelsea) et pour moi on mérite de gagner . Enfin , je voudrais insister sur une dernière chose c'est notre manque d'efficacité devant le but , c'est quand meme incroyable cette malchance , complètement incompréhensible vu la technique de nos joueurs devant , ca commence a devenir agacant.

Avec de la malchance on aurait pu prendre plus cher ??? Non mais on a une malchance incroyable en fait , si l'action de fellaini n'etait pas rentré j'aurais cassé ma télé. On se prend un but catastrophique , une action venu de nul part . On n'a pas résisté a leur pressing ? certes à certains moments je nous ai trouve un tout petit peu surmené mais un match se joue en 90 min , tu peux pas presser comme un detraqué tout le match , c'est ca aussi etre intelligent . On a été très malchanceux je trouve , on a 3 face a face que l'on rate , on aurait du gagner le match , mikhi a été très bon mais il doit etre beaucoup plus efficace que ca face au but . Je suis d'accord qu'il reste du boulot mais de là à étre aussi pessimiste , non.

Je vous trouve extremement dur avec l'équipe . On est tombé contre une excellente equipe qui a mis enormément de rythme et franchement on a eu nos occasions , si pogba ou mikhi avaient été plus adroits devant le but on aurait gagné . Que dire sur ce match , déjà la première chose qui me vient a l'esprit c'est pogba , quel match desastreux probablement un des pires de sa carrière . Ensuite collectivement je trouve qu'il y a toujours tendance a surenchérir dans le forum , on se prend un but gag , une main dans la surface sans danger , tout cela conditionne grandement le match , je nous ai trouvé plutot bon en deuxième mi temps malgré un très bon bloc équipe de liverpool , on a manqué un peu de mouvement mais en face c'etait dur de créer des décalages souvent cela passait par valencia . On perd 2 points mais ca ne m'inquiète pas plus que cela , on est a 5 pts de la 2 eme place et tout va vite , à vrai dire contrairement aux gens du forum je me sens rassuré en un sens , on est tombé face à une grosse équipe et je trouve qu'on a tenu le choc .

Excellent match encore une fois , on devient vraiment une équipe soudée . Par contre il y a clairement une énorme différence quand mikhi et martial jouent , meme si mata et lingard n'ont vraiment pas été mauvais , ils sont loin d'avoir la qualité de percussion des 2 autres ( surtout mikhi ce gars là est un veritable poison pour la défense avec ses accelerations). Dommage qu'on ne recupère pas de points sur nos concurrents direct mais avec le prochain match on en aura l'occasion avec le liverpool-city , bref je commence a devenir très optimiste , on est enfin lancé il reste beaucoup de matchs et on joue bien. Malgré tout je trouve aussi qu'il manque un petit quelque chose , il faut un peu plus de percussion sur les cotés , un zlatan qui doit dézoner un peu moins ( en 1 ere mi temps il n'etait jamais dans la surface , en 2 eme c'etait mieux ) , mais sinon on a été très bon , juste un peu plus de reussite et on pourra espérer une bien meilleure position au classement , parce que franchement on ne merite pas cette 6 eme place.

A 20 secondes de battre arsenal , on a battu tottenham , depuis qu'on a repris notre forme on n'a pas vraiment affronté d'equipe du top 4 a part arsenal et comme je l'ai dit on meritait largement dans ce match en plus des erreurs d'arbitrage ( peno non sifflé sur valencia ) , donc voila moi je suis quand meme optimiste on enchaine enfin une série de victoires depuis le début du championnat et nos 3 premieres victoires , on va enfin recoller aux equipes devant meme si chelsea semble en ce moment inarretable , si on continue comme ca on va accrocher la champions et pour l'instant c'est l'objectif.