Red Eye

Je l'ai déjà dit.

Tiens !

"Quelque chose à redire par rapport au phrases souligné . Tu est subjectif . On va être clair : Xavi a toujours joué à Barcelone ; Paul Scholes a toujours joué à Manchester United . Pas la peine d'essayer de faire croire qu'un des 2 ( en ce qui te concerne Xavi ) bénéficie d'un collectif plus huilé que l'autre . Xavi beigne dans le foot espagnol depuis toujours tandis que Scholes beigne dans le foot anglais depuis toujours . Aucun na l'avantage de l'équipe comme tu essai de le faire croire ." Je n'ai pas du tout la même conception des choses. Le facteur équipe entre forcément en ligne de compte. Manchester United et Barcelone ne sont pas les mêmes équipes, pas avec les mêmes collectifs, et pas avec la même organisation. Scholes n'a jamais joué dans un Manchester United aussi bien huilé que le Barcelone de Xavi depuis ces cinq dernières années. Et quoi quoi l'en dise, s'il était déjà très bon avant cette période là, il a véritablement prit une toute autre dimension avec l'arrivée de Guardiola à la tête de l'équipe. Et le fait de baigner dans un championnat n'a en l'occurence pas grand chose à voir dans la cohésion de l'équipe dans ce cas précis, ce n'est pas du tout mon propos. Scholes a toujours eu de bons joueurs avec lui, des grands même. Mais jamais l'équipe de United n'a paru proche de celle de Barcelone, dans le système au milieu du terrain. Et c'est la même chose pour la sélection anglaise, il y a un eu un gros problème de cohésion d'équipe pendant les années où Scholes fut dans cette équipe, rien à voir avec l'équipe espagnole post-2008. "A Barcelone il y a toujours des solutions pour créer ? Les solutions ils viennent comment ? Par magie ? Avant d'y répondre , venons à un autre point : Tu veux en venir ou en disant : " Mettons Xavi avec Obertan et Bébé " ? C'est assez révélateur de ta subjectivité en employant ce genre de tactique qui consiste à faire croire que l'un joue avec des ploucs tandis que l'autre joue avec des génies . Obertan il est titulaire à Manchester United ? Je ne crois pas , alors pourquoi tu le cite lui au lieu de ceux ci : les Rooney , Giggs , Berbatov , Ronaldo , Nani , Valencia , Carrick , Van Nystelrooy , Beckham , Cantonna , Roy Keayne avec qui Scholes a le plus joué au cour de sa carrière avec Manchester United ? Tu comprendra sans doute qu'il s'agit d'une question rhétorique , je n'attend donc pas de réponse , je la connais déjà . Tu cherche à montrer que ton poulain est désavantagé par rapport à Xavi . Mais je ne marche pas sur ce sentier là désolé ." Les solutions ne viennent pas par magie, ils viennent par le mouvement des avants. S'il n'y a pas de mouvement, il n'y a pas de possibilité de bonne passe qui transperce les rideaux défensifs. Je ne vois pas en quoi Xavi et Scholes sont responsables des mouvements des joueurs offensifs, et là, tu tentes vaguement de me décrédibiliser en me faisant dire des choses que je n'ai pas dîtes. Théoriquement, ce n'est ni Xavi ni Scholes qui font les décalages, mais c'est la coordination entre le passeur et le joueur qui effectue l'appel. Scholes comme Xavi sont tributaires de cette coordination. Après, ils pourraienr tenter de forcer la défense, en percutant, mais l'un comme l'autre n'ont pas vraiment ce style là. Et oui, quoi que tu l'en dise, encore une fois, il y a beaucoup plus de mouvement à Barcelone qu'à Manchester United depuis quelques saisons maintenant, et cela facilite énormément le travail du passeur. A United, lors des saisons 2007-2009, des joueurs comme Carrick pouvaient briller de par les nombreux mouvements offensifs qu'offraient Ronaldo, Tevez, Rooney. Depuis des années, le jeu mancunien est devenu statique, avec des attaques qui passent presque exclusivement par les ailes. Et sinon, lorsque j'ai évoqué Obertan, ce fut une touche d'humour, mais visiblement ça ne passe pas. Bien entendu que Scholes a cotoyé de grands joueurs, mais jamais, et je vais me répéter, ils n'ont formés une équipe qui se rapprochait du Barça de ces dernières saisons. Les seules fois furent peut-être entre 2007 et 2009, mais à cette époque là, il n'est pas faux de dire que Scholes était déjà sur une phase descendante. Il n'était plus réellement titulaire à United, où ce furent surtout Carrick, Fletcher, Anderson, Hargreaves voire Giggs qui étaient préférés. "Revenons au point de départ . Les solutions ils viennent par magie ? Evidemment qu'il faut de bon joueurs autours de sois , ce n'est pas négligeable mais après pour donner forme à cette solutions , c'est qui qui s'en charge ? Ce n'est pas pour rien que Xavi fait parti des tout meilleurs passeurs de la Liga Espagnol , il voit ce que les autres ne voient pas , mais entre voir et accomplir il y a un monde pour certain mais lui il fait/crée des décalages , des passes venues d'ailleurs comme si c'était naturel pour lui ." Oui ce n'est pas faux. Sauf que là, je remplace le nom de Xavi par celui de Scholes, celui de Liga Espagnol par celui de Premier League, et c'est toujours tout à fait vrai. Ce passage ne montre pas de suprématie de Xavi vis-à-vis de Scholes. "Les espaces se créent facilement ? Désoler mais tu as tout faux . Quant on prend en compte que la plupart des équipes de Liga joue en bloc contre nous ( Même Chelsea s'y est mis .... c'est pour dire ) je ne crois pas que les espaces se créent facilement au Barça ." Oui. Des joueurs comme Pedro, Alves, Messi, Sanchez, voire même Fabregas, Alba ou même Villa font toujours d'excellents mouvements qui permettent à l'équipe de trouver des solutions. Pour un joueur du talent de Xavi, les trouver de manière parfaite ne pose pas de problèmes. Par "les espaces se créent facilement" j'entendais par là la mobilité des joueurs. Mais, je suis rassuré, apparement sur Manchester Devils, nous ne sommes pas les seuls à effectuer de mauvaises interprétations. On peut ajouter à ça le fait que Messi, Pedro, Alves, Villa, Sanchez, Iniesta ont des facilités à la fois dans l'élimination des joueurs, et dans les combinaisons, et là on s'apperçoit que les blocs des équipes adverses ne tiennent pas vraiment. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'on voit autant d'occasions avec Barcelone, il faudrait voir le nombre d'occasions qu'ils se créent par matchs. "Les espaces se créent par la mobilité des joueurs en Liga et ensuite le passeurs doit trouver la faille . Il me semblait que c'était plutôt en Premier League qu'il y avait beaucoup d'espace et que le jeu était beaucoup plus direct qu'en Liga . Un jeu direct renvoie à beaucoup d'espace , et qui dit beaucoup d'espace dit une beaucoup de possibilité de décalage ." La Premier League n'est pas une compétition de sauvages sans cervelle non plus (oui je sais, tu n'as pas dit ça), cela fait un petit moment que les équipes anglaises pratiquent un jeu plus continental. L'aspect physique est toujours présent, mais on trouve beaucoup de joueurs techniques. Le jeu direct se pratique surtout avec des équipes du style de Stoke City. Et un long ballon dans la surface pour Crouch, ce n'est pas forcément beaucoup de possibilités de décalages. Par jeu direct, j'entends par là une plus grande tendance en Premier League à sauter des lignes qu'en Espagne. Cela ne signifie pas plus de possibilités de décalages, au contraire. Si on saute des lignes, cela peut être causé par un manque de solutions à terre. "Ce n'est pas une question de qualité de passe parfaite , mais une question de vision de jeu . Si tu a une vision de jeu hors norme tu parvient à voir ce que les autres ne voient pas là où un joueur ayant une vision de jeu faible dira " il n'y a personne pour recevoir " . ( Je n'est jamais dit que Scholes a une vision de jeu faible .... je vous vois déjà venir vous et vos mauvaise nterprétations )" Oui, et encore une fois, si je mettais Scholes à la place de Xavi dans le contexte, la vérité ici serait toujours de rigueur. Et de plus, je vais peut-être un peu chercher dans le détail, mais sans la qualité de passe, tu peux avoir une très bonne vision de jeu, et cela ne servira pas à grand chose. Ici à United, il y a parfois le nom de Javier Hernàndez qui circule comme étant un joueur qui possède une excellente vision de jeu, mais qui ne peut s'en servir par déficit au niveau technique, et notamment des passes. Scholes et Xavi excellent tout deux dans ce domaine, je ne vois donc pas de grandes différences. Lorsqu'une solution se crée, Xavi la trouve. Même chose concernant Scholes. Et à ce propos petit cadeau : Tu y verras qu'avec une vision de jeu hors norme on arrive à faire des choses improbable . Je t'invite à regarder donc les vidéos de Scholes. "Je n'est pas grand chose à dire c'est la strict vérité , mais justes 2 choses : - 1 /ce n'est pas un critère essentiel au milieu de terrain créateur que de marqué des buts . Je veux dire par là que de comparer des milieu de terrain , défensif ou relayeur/créateur , par leurs nombre de but na pas lieu d'être. Lorsque l'on compare des joueurs comme eux ( créteurs , relayeur ) on ne devrai pas se baser sur qui marque plus car ce n'est pas un critère spécifique au poste en question . ( Hein Thenewface pas vrai ? )" De ce que j'ai pu lire sur l'autre forum, tu as toi-même utilisé des arguments comme le Ballon d'Or, les trophées individuels, et les passes décisives. Mais, je suis d'accord, il ne faut pas utiliser le critère de buts marqués comme étant un critère essentiel. Et d'ailleurs, tu peux bien t'apercevoir que je ne l'ai pas mit en premier. Je le prends en compte, car il compte malgré tout. Et ce n'est d'ailleurs pas le nombre statistique de buts dont je parle ici, mais bien de la façon dont ces deux joueurs appréhendent des phases de jeu où ils sont amenés à forcer la décision eux-mêmes. "- 2 / J'aurai pu être malhonnête comme toi , à savoir dire que le style de jeu de Manchester United étant beaucoup plus direct favorise les milieux à marquer des buts , là où au Barça les milieux doivent surtout s'impliqué à crée le jeu et garder la possession du ballon ; tout comme toi tu disais qu'a Barcelone c'est plus huilé donc que ça favorise le contrôle du jeu et qu'aussi les espaces se créent plus facilement ( ce qui est faux ) ." Malhonnête, je ne trouve pas particulièrement, mais j'ai déjà répondu à ces insinuations dénuées de reflexion plus haut dans mon post. Le style de jeu de Manchester United peut favoriser les milieux de terrain à marquer des buts, en théorie, c'est possible. Encore une fois, ce n'est pas du nombre de buts que je parle, mais tu as visiblement fait de la mauvaise interprétation de mes propos. Et si je voulais pousser le vice encore, je pourrais dire qu'étant donné que Barcelone possède le ballon plus que United, ils ont davantage de chance de se créer des occasions, et ses milieux auraient donc plus de chance eux-même de marquer, mathématiquement parlant. Ce qui est faux bien entendu dans les faits. Et je ne vois toujours pas le problème, au niveau du fait que Barcelone joue mieux au ballon et le conserve mieux que United. Ah moins que tu ne trouves que Manchester le fasse mieux ? Dans ce cas là, je ne peux que me réjouir que quelqu'un voit mon club préféré de cette manière là, bien que ce soit complètement faux évidemment. "Je pense que tu na pas encore vu les tacles de Xavi sinon tu n'aurai jamais dit : " Scholes avec les tacles en plus " . Les tacles de Xavi sont toujours propres et en prime il te récupère le ballon .... Ensuite non tu n'as pas à prendre en compte que un-tel joue dans quel équipe pour argumenter . On parle des joueurs , de leurs caractéristique , je ne vois pas en quoi l'équipe dans lequel il joue vient faire la dedans . Un joueur mauvais défensivement ne deviendra pas bon par magie s'il joue dans une équipe bien coordonné défensivement , quelque soit le pressing de ses coéquipiers ." Si, je pense avoir quand même vu pas mal de matchs de Xavi et sa façon de défendre, pour me forger une idée personnelle sur les actions défensives de l'espagnol. Ses tacles sont propes quand il parvient à récupérer le ballon, et il commet peu de fautes. Mais pour moi, c'est plus son placement qui est plus sérieux que ceux de certains de ses partenaires qui est à mettre en avant dans le système de pressing de son équipe, plus que ses tacles. D'ailleurs, je ne pense pas avoir dit que Scholes défendait mieux que Xavi, puisqu'il commet pas mal de fautes. En revanche, je trouve qu'il récupère mieux le ballon que l'espagnol. Ensuite, je ne change pas mon avis quant à un joueur au milieu d'un système défensif. Même s'il n'excelle pas particulièrement dans le domaine défensif, un joueur qui a des coéquipiers qui effectuent un bon pressing au toujours de facilté qu'un joueur du même niveau défensif dans une équipe qui presse n'importe comment, simplement par le fait que l'adversaire va commettre plus d'erreurs dû à la précipitation, qu'ils auront moins d'espace. "Quand t'est mauvais t'est mauvais point barre . Xavi ne bénéficie de rien du tout , lorsqu'il se fait dribbler c'est à cause de lui , lorsqu'il parvient à prendre le ballon c'est à son mérite et non pas grâce au style de jeu de son équipe . Même chose pour Scholes ." Où ais-je dit que si Scholes ne récupérait pas le ballon, c'était la faute de son équipe ? Et de même, pour Xavi ? Un joueur fait parti d'un engrenage plus grand. Tu mets le meilleur défenseur du monde dans une défense composée de Benzema, Nani et Messi, il ne brillera certainement pas. Il y a une cohésion à avoir tant au niveau défensif qu'au niveau offensif. "Scholes à Barcelone il aurait toujours un excellent rendement , rien à redire . Mais Xavi à United qui plus est en Premier League où les espaces sont légions il ferai un malheurs . Là où un joueur arrive à être meilleurs passeurs dans un championnat où l'organisation tactique et le style de jeu en construction prime , il devrait logiquement en faire de même dans un championnat où le jeu direct est privilégié ." Sauf que je parle bien de l'équipe, et non pas du championnat en question. A United, les possibilités sont moindres qu'à Barcelone. "EDIT / GROS LOL pour ton pote qui a posté une image parodique où l'on voit Gerrard et Xavi avec des stats complètement fausses , du moins pour Xavi car je ne connais pas ceux de Gerrard . Xavi c'est plus d'une centaine de passes décisive RIEN QU'AVEC le Barça donc sans compter la Roja . Et j'affirme que ces stats sont fausse tout en tenant compte du fait que la publication peut dater d'au moins 2010 vu que Xavi porte le maillot de cette saison là et en 2010 il avait déjà dépassé 69 assists . Et j'émet des doutes pour les stats assist de Scholes sur cette image ..... bien envie de voir les sources ." Et enfin, là, il faudrait lire tous les messages, et non pas seulement ceux qui t'arrangent. Voilà .... si Pep Guardiola ou un autre, voudrait bien se donner un peu de peine.

Je répondrais en rentrant des cours. (Vous pouvez le faire, aussi ! ) Sinon, dîtes lui qu'il peut aller vérifier les stats de Scholes dans le classement total des meilleurs passeurs de la Premier League en tapant simplement: "Scholes assists stats" sur son ami Google. Il n'y a pas les matchs en LDC, avec l'Angleterre, en Cup, en Carling ... et les stats sont toujours impressionnantes.

Alàlà, toujours cette manie à être rébuter par Arbeloa. Je ne le trouve pas si affligeant, m'enfin bon, j'ai déjà tout donné pour défendre un joueur qui n'a rien à battre de moi.

Moi je ne trouve pas qu'il soit réellement au coeur de ce système de récupération. L'harcèlement, je trouve qu'il s'effectue par les Pedro, Sanchez, Villa, alors que Xavi est plus en retrait, gênant les transmissions qui finissent par arriver dans les pieds catalans, de Busquets souvent. Scholes dans les duels, oui je suis d'accord. Edit: Mondoudou, oui c'est vrai, mais c'est surtout pour dire qu'au niveau des arguments, les contrôles, ce n'est pas celui que j'aurais trouvé en premier pour mettre en avant Xavi et Scholes par rapport à Pirlo ^^ Dans ce domaine là, il est quand même vraiment bon.

Techniquement dans les contrôles, je ne vois pas vraiment Pirlo avoir des problèmes personnellement. x) Mais après pour le reste, je suis assez d'accord, Scholes pour moi, c'est un génie, et Pirlo un artiste.

T'es sûr de tes stats ? J'avais lu il y a déjà un certain temps que Xavi avait fait son 600ème match avec Barcelone ... Pep Guardiola --> Ah non, moi j'ai déjà du mal à aider busby sur son site, alors aller vers un autre ... x) Je n'ai pas le temps. Désolé !

5-1 score final, Ronaldo x3, Pepe et Di Maria sont les buteurs. A noter le -ce n'était pas trop tôt- retour de Kakà sur la pelouse.

J'ai l'impression de faire un topic Opposition miniature avec mon prochain post. Si on pouvait adresser mon message à ce cher monsieur, j'en serais fort reconnaissant. Contrôle du Jeu Xavi contrôle et régule impeccablement le jeu du FC Barcelone. Il est excellent dans les passes courtes, techniquement et possède une très grosse vision de jeu. Sa qualité de passe longue est également bonne. Dans le jeu du FC Barcelone, le Tiki Taka, il est évidemment parfaitement intégré et endort parfaitement ses adversaires, qui ne lui récupèrent que peu le ballon. Il brille surtout au niveau du jeu court, qui est l'une des marques de fabrique de Barcelone. Scholes contrôle et régule impeccablement le jeu de Manchester United. Il excelle, que ce soit au niveau des passes longues ou des passes courtes. Nani peut se trouver aux abords de la surface, Valencia sur la ligne de touche, le rouquin trouvera toujours un moyen de leur faire une passe parfaite. Il sait parfaitement gérer le tempo de son équipe, le ralentissant lorsqu'il le faut, jouant de manière plus directe lorsqu'il le faut, tout comme Xavi d'ailleurs. La différence, c'est qu'il n'a quand même jamais eu une équipe qui était aussi bien huilée que le FC Barcelone de Xavi au milieu du terrain. Il ne redouble pas de passes pour endormir l'adversaire et le tuer ensuite, parce qu'à Manchester United on s'endort tout seul on ne joue pas comme ça. Les Red Devils pratiquent un football plus direct, et ont souvent passé par les ailes pour marquer des buts. Scholes, c'est tout de même l'assurance d'avoir un minimum de possession du ballon. Disons que Xavi est sans doute meilleur lorsqu'il faut temporiser et tout ça. Création Ah. Qui crée le plus, entre Scholes, et Xavi ? La première chose qui me frappe, c'est déjà qu'à Barcelone, il y a toujours des solutions pour créer quelque chose. Chose qui est moins vraie à United. Mettons Xavi avec Obertan et Bébé, et voyons s'il peut réaliser la même chose. (Oui, Scholes a quand même fait marquer un but à Bébé dans sa carrière, incroyable, non ? Bon, par contre Obertan, c'était un cas désespéré). Xavi a sans doute une plus grosse facilité dans la création lors de ses combinaisons, les espaces se créent facilement par les appels de Pedro, Villa, Messi et autre Alves, alors qu'à United, il n'y a souvent eu que les ailes à exploiter ces dernières années. Mais il faut vraiment noter qu'à United, lorsqu'il y a de bons appels, Scholes les exploite très souvent. Je pense à ces matchs, face à Milan avec sa passe décisive pour Park (puisque Momo aime les assists), je pense à ces décalages improbables face à Liverpool cette année, avec sa demie volée quasiment aveugle pour Valencia, je pense à ces décalages extérieurs du pieds, pour Giggs contre Milan en 2007, pour Nani contre City en 2010, toujours pour Nani contre Newcastle en 2009, et bref, je pourrais continuer comme ça de manière infinie, ça ne changerait pas le sens du débat. Au niveau de la création de décalages, moi je ne vois pas Xavi supérieur à Scholes. C'est à peu près équivalent pour moi, la différence se fait surtout dans les possibilités pour décaler. Tu peux avoir une qualité de passe parfaite, s'il n'y a personne pour la recevoir, elle ne servira à rien. Devant les buts Il me paraît clair, que là Scholes est bien supérieur à Xavi lorsqu'il a une occasioe marquer un but. Au niveau des déplacements, Xavi n'est pas mauvais, sa frappe de balle est bonne également, mais je trouve quand même Scholes bien au-dessus dans ce domaine là. Dans le jeu aérien, malgré sa petite taille, il a toujours eu un excellent timing pour placer ses têtes (souvent contre City d'ailleurs), il se place relativement bien, conséquence de son duo avec Ruud van Nistelrooy, possède une énorme frappe de balle, est habile face au gardien. Non, non pour moi, je trouve Scholes meilleur ici, à n'en pas douter. Défensivement C'est simple, je les trouve laborieux tout deux dans ce domaine là. Xavi, même si c'est plus sérieux qu'Iniesta -pour reprendre les propos de quelqu'un qui se reconnaîtra peut-être- il n'est pas génial au niveau du placement défensif, pas génial au niveau des duels défensifs, que ce soit au niveau aérien ou au sol. Scholes, c'est la même chose, avec les tacles en plus, qu'ils soient bons ou mauvais. Je trouve que Scholes défend plus, mais après, il n'est pas dit qu'il défend mieux, il commet sans doute trop de fautes par rapport à l'espagnol, mais récupère ainsi plus facilement le ballon. Xavi, profite quand même du travail de la première ligne de pressing barcelonaise plus que Scholes ne peut le faire avec le merveilleux pressing mancunien, coordonné dans son apathisme. Du moins ces dernières saisons, évidemment. Vous remarquerez sans doute, que je prends souvent l'argument de l'équipe dans laquelle ces deux équipes jouent, mais il m'apparaît comme étant un argument essentiel de ce débat, on ne peut pas amputer l'équipe à l'un ou à l'autre des joueurs. Même si c'est purement théorique, je suis quasiment certain que Scholes à Barcelone aurait un rendement toujours excellent et digne de lui, mais que Xavi à United perdrait de sa magnificience. Je n'ai pas envie de développer davantage ici, quand j'ai vu certains commentaires de la part de ce monsieur. Le palmarès & le classement FIFA/Ballon d'Or et les statistiques (pas les tiennes YB, mais les "Assists + Goals"), je trouve que ce sont les pires arguments à utiliser lorsqu'il faut comparer deux joueurs. Parce que oui, Gomez > van Persie, Rooney > Hernandez + Welbeck + Berbatov ... Vala, si vous pouviez donc adressez ce message tout ce qu'il y a de plus gentil à monsieur Momo, j'en serais ravi. Je n'ai pas envie de m'inscrire là-bas pour un post, étant donné que je connais d'avance certaines réactions.

non c pas vrai, il es pas nul pour sa, mais c srtt quil a pas le balon d'or. Quant à ce "débat" je pense que tout a déjà été dit. J'ai lu des choses à pleurer, sur l'autre forum en tout cas. Enfin, ce n'est ni la première fois, ni la dernière.

Oui, je parlais bien de Puyol. Il est quand même pas mal sujet aux blessures et le faire revenir pour un match face au Real Madrid, face à la vitesse des avants du Real, je me dis quand même que c'est assez risqué, je trouverais que la présence d'une paire Piqué-Mascherano serait sans doute plus sûre. Après bon, je ne suis pas vraiment le Barça cette année, donc mon avis peut être tronqué.

Oh non, à la base, Hernàndez sait faire de beaux contrôles, regarde donc sa première saison. Le truc c'est que lors de la saison 2011/2012, ce fut une autre histoire.

Hmm, je ne suis pas totalement d'accord. J'ai trouvé que Rooney descendait moins bas pendant un moment, parce que d'abord, l'équipe a jouée plus haut. Certes, Rooney a pas mal décroché mais ce ne fut pas pour organiser le jeu comme avant il avait l'habitude de le faire. Avec Kagawa en faux aillier, il a également servi de point d'ancrage à certaines combinaisons. Ce n'est pas exactement le Rooney que j'ai souvent vu la saison dernière pour ma part, il n'a pas exagéré dans ses décrochages, et je trouve qu'il ressemblait davantage à un mix entre sa saison 09/10 et la saison 11/12. Après, ça voudrait aussi dire qu'on l'a encore changé de poste. Rooney a offert des solutions entre les lignes, c'est surtout Scholes qui s'est chargé de dicter le jeu.

Le faire revenir de manière prématurée pourrait être risqué, non ?

Pff vas-y arrête la paranoïa là, il est rentré à la 91ème minute d'abord ! ... Je me tais Plutôt d'accord, sinon. Même si moi, je ne serais pas aussi négatif sur la seconde période. Tottenham a bel et bien cessé de jouer, mais il y avait enfin de la volonté du coté mancunien. Des attaques à plusieurs, des joueurs qui tentaient de se démarquer, tout ce qu'on a même pas pu appercevoir lors du premier acte. Après, ce fut loin d'être parfait, mais il y a quand même certains motifs d'espoirs, qui ne me satisferont de toutes manières pas. Ce match, à l'instar du désastreux United 2-3 Blackburn de la saison passée est un gros gâchis.

Il serait toujours possible de jouer dans un schéma à deux, mais malgré la manificience des deux joueurs, j'ai toujours du mal à voir Scholes et Carrick évoluer ensemble derrière Kagawa. En effet, s'il faut absolument jouer dans un milieu à deux, je vois plutôt Anderson avec Carrick, qui permettrait de libérer un peu plus notre japonais, et lui permettre d'avoir des solutions.

Assez d'accord Alruud. En revanche, ce qu'on pourrait reprocher à Giggs, on ne peut pas vraiment le reprocher à Nani de l'autre coté. Pour moi, le portugais a manqué de percussion, de prise de risque et de faculté à éliminer. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'il n'a éliminé personne hier, alors que c'est l'un des exercices où il est le plus à l'aise, d'habitude. Il s'est contenté de faire des passes sans rien apporter devant. Mais, de mes souvenirs, je ne l'ai pas vu perdre un nombre incalculable de ballon. En revanche Giggs, ce fut vraiment une catastrophe, il n'a certes pas été aidé par l'équipe, mais il a eu un tel déchet techniquement que j'ai cru que c'était moi qui jouait. Incroyable de rater autant de contrôles et de passes pour un joueur de cette classe. Il a clairement plombé le jeu, ne réussisant jamais à trouver Kagawa, à décaler Evra. Je les compare juste, étant donné que ce furent nos deux ailliers. Quant à Scholes et Ferdinand, c'est vrai oui, et on pourrait dire ça au reste de l'équipe. Le naufrage collectif ne doit pas être amené à un seul homme, mais à l'intérieur, il y a quand même eu des cas encore pire que d'autres. Après pour moi, c'est sans doute un match sans pour Ryan Giggs. Je ne peux pas croire qu'il rate autant ses matchs de cette manière là.

3-2 maintenant, Villa. Seville a de quoi être quelque peu irrité.

Vais peut-être me faire taper, mais moi, j'ai jamais vu en Ferguson un génie de tacticien. Un meneur d'homme exceptionnel, un dénicheur et formeur de talents. Tactiquement, il a souvent été à la ramasse.

Défaite d'un Manchester United aux deux visages ce Samedi à Old Trafford face à Tottenham (2-3). Des points positifs à souligner. Certes. Mais on ne peut jamais être satisfait d'une défaite, à domicile qui plus est, et surtout au vu de la seconde période. La composition: Lindegaard - Rafael, Ferdinand (Hernàndez 91'), Evans, Evra © - Nani, Carrick, Scholes, Giggs (Rooney 45') - Kagawa (Welbeck 76'), van Persie. Sir Alex Ferguson a redécidé de reconduire un 4-4-1-1, 4-2-3-1, malgré la performance remarquée des joueurs face à Newcastle dans un milieu de terrain sans réel aillier. Sir Alex décida donc de revenir à une composition qui a montré des lacunes certaines depuis le début de l'année. Mal, lui en a prit. Première Période Pressing inexistant, manque de mouvement, manque de prise d'initiative, manque de vitesse, manque de spontaneité, manque de concentration défensive, manque de percussion, manque de ... bref. Vous l'aurez compris. Il a manqué de tout dans cette première période. Les lignes étaient écartées comme rarement. L'équipe était coupée en deux tout le long du match, Kagawa a clairement manqué de bonne munition, et se trouvait souvent à 40 mètres de Paul Scholes et de Michael Carrick. Ce dernier fut probablement le seul joueur au niveau durant la première période. Lindegaard n'a pas fait grand chose à part chercher le ballon dans ses buts, Rafael a joué d'imprécision autant défensive qu'offensive, Ferdinand et Evans ont manqués d'agressivité, Evra n'a servi à rien offensivement et a été un peu juste derrière, Scholes a été un peu débordé et a manqué de précision dans ses passes, fait inhabituel. Giggs, n'a pas joué. Nani n'a pas été capable du tout de faire la différence. Kagawa, a déjà été cité, et van Persie, même chose en pire, étant donné qu'il n'y a pas de ballon à exploiter. C'est donc, une purge totale. L'équipe est laxyste à un point affollant, avec un milieu de terrain qui n'allait au contact que dans les 25 derniers mètres. Old Trafford est plongé dans un profond mutisme. Là, ce n'était pas un mutisme hebdomadaire, c'était pire que ça. C'était un mutisme dû, non pas à un ennui, mais à un dégoût. Dégoût provoqué par un """""jeu"""""" frisant le ridicule. Symbole: Nani le joueur qui frappe plus que de raison, a effectué la première frappe mancunienne du match ... à la 43ème minute. La meilleure action, fut un pénalty non sifflé ou alors, un centre d'Evra capté facilement par Friedel. Pendant ce temps, Verthonghen et Bale marquent facilement suite à de belles ... euh, erreurs, on va dire, de la part des milieux et défenseurs, qui furent simplement spectateurs. C'est ça aussi, le problème. Si les joueurs jouent selon l'enthousiasme du public, et que ce dernier chante selon le jeu des joueurs, avec ce qui se passe d'habitude, United n'est pas sorti de l'auberge. Mi-temps donc, je vais manger et je me dis, que c'est si moche, que ça me fait absolument rien. Je n'attends presque rien de la seconde période, m'attendant à un changement Fergusonien typique, genre un Rooney qui remplace un Nani ou un Giggs. Et d'un autre coté, je me dis, qu'on pourrait pas faire pire. Effectivement, il y a des choses qui se sont produites. Deuxième Période Rooney remplace Giggs pendant que je viens tranquillement devient mon lien pour mater le match. United semble enfin faire quelque chose en deuxième période. Shinji Kagawa est passé en faux aillier, et a souvent repiqué dans l'axe pour apporter une solution de passe. Tottenham s'est recroquevillé, et Scholes tout comme Carrick ont pu commencer à régner sur l'entrejeu. Le placement de Kagawa, de Rooney et les déplacements intelligents de van Persie permettent plus de combinaisons axiales pour ensuite utiliser le coté qui se libère. La pression arrive enfin sur les buts des Spurs. Ainsi, Rooney adresse un centre parfait en direction de Nani dans l'axe, qui marque le but qui devrait remotiver les troupes. Old Trafford applaudit. Puis Old Trafford se tait, quand Tottenham marque un troisième but, après que Lindegaard ait repoussé une frappe londonienne, un joueur, j'sais plus lequel, pousse le ballon au fond des filets devant un Evra qui trottinait depuis le départ de l'action. Il faut dire qu'il était sans doute un peu coincé, avec l'autre Lennon derrière lui. Il aurait quand même pu montrer plus d'entrain. Et puis Old Trafford repousse une nouvelle fois, lorsque d'un très bon ballon, van Persie trouve Kagawa dans l'axe qui s'emmène joliment le ballon, avant de tromper Friedel. United va pousser, pousser encore. Scholes multiplie les ouvertures sur les cotés, Rooney tente de déséquilibrer la défense, les combinaisons mancuniennes offrent des occasions de buts aux locaux. Rooney trouve le poteau, Nani, Scholes butent sur Friedel, Rooney tue un Oiseau, Carrick heurte la transversale, van Persie frappe mystérieusement à coté alors qu'il était en bonne position, Nani multiplie les centres, Evra place une tête, Evans monte très haut, Rafael multiplie aussi les montées. Mais rien n'y fait. Quand ça ne veut pas, ça ne veut pas. A la 93', quand Evans s'arrache pour tacler Bale sur la gauche, je me suis dit: "Non, on a pas le droit de perdre après avoir autant lutté en deuxième période." Et bah, en fait si. C'est ce qui arrive, avec une fin de match mode: "Je balance" et avec un coup de sifflet ridicule, quand Lindegaard fait une passe pour Friedel, et que tous les joueurs sont dans la surface. Alors qu'ils pourraient peut-être proposer une meilleure solution, non ? Tottenham n'a rien fait en deuxième mi-temps. Evra a même remporté beaucoup de duels lors du deuxième acte. Moi, ça m'énerve encore plus que de perdre lamentablement comme en première période. Mon amerthume n'est jamais aussi présente que lorsque le résultat est en défaveur de United, alors qu'il y avait clairement place pour faire autre chose. AVB, je ne vais rien dire sur sa joie. Il a le droit d'être content de gagner après avoir joué comme une chose difforme. Après tout, c'est ce que United a souvent fait ces derniers temps. © CJP Devil.

Bon, c'est décidé, je vais postuler chez Marca.

Nani exclu de l'entraînement ! L'entraînement des Red Devils venait de débuter depuis une trentaine de minutes. Le jeune italien, Petrucci, vanté pour son talent du coté d'Old Trafford, vient d'infliger un tacle sévère au portugais Nani. A la suite de cet acte, le ton serait monté entre les deux joueurs. "Apprends à tacler !" a vivement déclaré Nani, visiblement énervé par le geste du joueur de l'équipe réserve mancunienne. Ce dernier ne s'est pourtant pas dégonflé devant la star lusitanienne. "Toi, ferme-là, et apprends à faire une passe." Aurait sèchement répondu l'auteur de la faute. Ainsi, l'altercation aurait débuté ici. "Qu'est-ce que t'attends pour aller rejoindre ton chéri Ronaldo ?" a enfin déclaré Petrucci, avant de se faire frapper au visage par Nani. Il a fallu une intervention de Patrice Evra, Rio Ferdinand et Paul Scholes pour calmer les ardeurs des protagonistes. A la suite de cet évènement, Nani aurait été exclu de l'entraînement. Manchester United, auteur d'un début de saison relativement satisfaisant au niveau comptable, n'a pas encore brillé jusqu'ici dans le jeu. Avec la blessure d'Antonio Valencia et d'Ashley Young, United n'avait probablement pas besoin d'une telle histoire, avant d'accueillir les Spurs de Tottenham. Sir Alex Ferguson n'a pas encore annoncé s'il comptait ou non convoquer Nani pour cette rencontre qui pourrait être difficile, sans aillier droit. Source: ManUtd.cjpcom.fr

Petrucci lui a dit qu'il ne serait jamais le meilleur joueur du monde.

Ca aurait aussi pu le plomber s'il avait fait le voyage, disputé le match, été mauvais, et s'était reblessé à la en fin de match, suite à un tacle incontrôlé de sa part, causant un pénalty, un carton rouge et une défaite du Brésil. Ce que je veux dire, c'est qu'une séléction en équipe nationale, est pas forcément un gage de sûreté au niveau du mental d'un joueur ^^ Là j'ai prit un exemple extrème qui j'espère, n'arrivera à personne (même si pour Suarez j'ai un peu de doute)