Best_07

Tu m'en voudras pas d'avoir découper ton post pour plus de lisibilité dans les arguments: 1) Certes, mais cela signifie qu'avec l'effectif actuel nous sommes capables de tenir la dragée haute en face de toutes les équipes du royaumes, puisque nous finissons avec 9 pts d'avance, et que seules nos prestations à l'extérieur ont fait durer le suspense. Donc non on n'a pas un besoin excessif d'un milieu pour conquérir la couronne, bien qu'avec un Sneijder ou un Adam cela réduirait encore plus nos potentiels faux pas. 2) Tu es convaincu qu'Adam peut devenir notre maître à jouer. Mais il ne faut certainement pas sous estimer la différence énorme qu'il y à entre les deux. Tu l'as dis toi même il me semble, l'un est expérimenté et une valeur sure. L'autre reste inexpérimenté en Europe et n'est qu'un pari (certes pouvant payer, mais un pari tout de même). Quand je compare Sneijder à VdV c'est parce qu'ils ont la même nationalité, et ont tout les deux un apport semblable à une équipe. Quand tu vois comment ce dernier a su s'intégrer dans un collectif comme Tottenham pour devenir un joueur indispensable, tu peut de dire, qu'un Sneijder étant au-dessus a bien des niveaux (talent, expérience, régularité, prise de responsabilités etc.) serait encore plus une bonne surprise. Pour moi la comparaison entre ces deux hommes est bien plus logique que celle que tu effectues avec Torres. Après, oui, il y à toujours le risque de payer cher et d'être déçu. Mais le risque, j'espère que tu es d'accord avec moi, si on fait abstraction du prix (la tune, on l'a), il est plus du côté de l'écossais que du hollandais ! 3) Attention, il ne faut pas réduire le simple travail de Ferguson a celui de dire à Sneijder "Bon mon joli, t'es à United, tu vas plus courir pour aider la défense". Non, Ferguson s'il le recrute aura étudié son jeu, avec ses qualités et ses défauts. Il utilisera le Sneijder actuel, à meilleur escient, lui demendant plus d'intelligence dans ses mouvements pour être plus imposant dans l'axe, par exemple. Ou encore pourquoi pas, prendre le risque de modifier un peu son jeu, comme tu dis, non pas pour gagner en repli défensif et perdre en créativité mais pour devenir plus complet. Le produit est presque fini (s'il ne l'est pas déjà...), qui de plus efficace pour le faire briller que notre coach ? Personne. 4) Je répète ce que j'ai dis, contre les grosses écuries, on devrait retrouver un 4-5-1. Et, quand bien même, j'ai toujours dis qu'on a aussi besoin d'un milieu défensif. Un 4-4-2 avec Sneijder/milieu défensif n'est pas plus risqué qu'un 4-4-2 avec Giggs/Carrick. Le gallois n'étant pas non plus l'exemple même du milieu axial très défensif et Carrick n'étant pas la sentinelle pure et dure qu'on aime retrouver dans un gros match. Et quid de Modric sinon ? Lui est capable de redescendre, toucher le ballon et le distiller comme tu dis, et même, il est capable de le remonter avec ses accélérations... Pour Sneijder, encore une fois, utilisé à bon escient, avec plus d'intelligence, comme Fergie sait le faire, il deviendra tout de suite beaucoup plus complet à tes yeux (puisque tu le cantonnes à un simple rôle de soutien d'attaquant plus ou moins efficace, alors qu'il est plus que cela). Non vraiment, que ce soit en terme d'assurance, de régularité, d'expérience, de créativité et de variation à notre jeu, le hollandais semble disposer de tout le bagage pour nous rendre capable d'aller chercher un doublé. J'aime bien Adam, mais il y à un écart trop important entre les deux pour penser une seule seconde que son profil soit plus intéressant.

Des messages qu'OGS a relayé provenant de je-sais-plus-quel-site. Et puis globalement, à chaque fois que je viens sur ce topic, ou que j'entends des gens parler de tennis, y'a toujours une critique ou une pique envers l'espagnol.

Ôte moi l'ombre d'un doute, remettre la balle dans le court, c'est le but du tennis, non ? Ou faut faire dans le glamour pour faire lever un public bobo Parisien ? On ne peut pas obliger les hommes à apprécier des champions, certes, mais voir tant de critiques et de haine à son égard (ça me rappelle quelque chose, tiens) ça me rend assez sceptique. Le sport est quelque chose de bien particulier, dans lequel il est plus facile d'avoir du dégout que du respect, Héléna doit avoir raison, la nationalité et la dégaine entre forcément en compte. Parce que y'a pas à dire, en terme de charisme, Nadal il envoie du lourd. Ensuite, je m'intéresse que peu au tennis, pour moi c'est comme le cyclisme, bien que j'apprécie le sport, en ayant fait, je regarde seulement les gros tournois/grosses courses.

Tu peut définitivement jouer en PL avec un 4-4-2 qui présente Sneijder au milieu. Il ne faut pas oublier non plus que Ferguson sait tirer et attendre le meilleur de ses joueurs. S'il veut décupler le travail défensif que peut faire le Hollandais, il le fera. Il suffit de voir comme il a su inculquer l'aspect défensif à des joueurs comme Valencia ou Nani. Il est capable d'évoluer dans un milieu axial à deux, se situant devant un défensif. Avec sa capacité balle au pied, sa vision et ses déplacements intelligents, autant offensivement que dans la gestion défensif, il est utile. Le club est anglais, oui, pas Ecossais. Ajouter un Hollandais n'est pas plus illogique et non-identitaire que d'ajouter un Scottish. Et, je le redis, la base de l'identité elle est là, elle est anglaise, elle se retrouvera avec des Cleverley, Welbeck, Smalling, Morrison, Tunnicliffe, Young (?) etc. Mais pour certains postes précis, des étrangers font beaucoup de bien, en terme de variété de jeu et de créativité (milieu offensifs, notamment). Et pour en revenir au prix, franchement entre 10M et 40M je m'en fous complet, c'est pas moi qui débourse, le club peut se permettre de tels achats, pourquoi faire les radins ? Allo, on a dépensé 9M pour Bebe, mais quand il s'agit de Sneijder, l'un des meilleur joueur du monde, on hésite ? LOL. Charlie Adam a connu la PL, soit, il a une bonne mentalité, tire bien les CPA, effectue un bon travail défensif, soit. Mais le recruter serait beaucoup plus un pari que de prendre un joueur confirmé et expérimenté comme Sneijder. On n'a pas besoin d'un joueur qui nous aide à devenir champion d'Angleterre, puisqu'on l'est, mais d'un joueur qui nous aide à devenir champion d'Europe. Sneijder rentre beaucoup plus dans ces critères là qu'Adam. Pourquoi ? Car il apporte la création pure, plus rapidement, plus efficacement et avec plus de surprises. C'est un monde qu'il y à entre les deux. C'est pas du travail défensif en plus qui va changer la donne, certainement pas en Europe, puisqu'on y retrouvera bien souvent le traditionnel 4-5-1. Ce n'est pas uniquement une question d'exposition médiatique, c'est une question de talent. Soyons fou, prenons Adam. Soyons réalise, prenons Sneijder. On parle d'expérience, ce dernier, sur tout les terrains du monde, en a fichtrement plus, le mec a gagné la CL et a disputé une finale de CM, comment imaginer qu'il n'arrive pas à s'intégrer à la PL ? Suffit de voir son pote VdV (pourtant beaucoup moins in) pour réaliser que cet argument d'adaptation tombe à l'eau, sans une hésitation. En Angleterre, il y aura un sacré turn-over, une sacré concurrence dans laquelle s'incorporeront des joueurs comme Anderson, Carrick, Fletcher, Gibson (?) etc. Il serait utopique, je le répète, de croire que si l'on recrute Sneijder c'est pour l'aligner à chaque match. Mais c'est clairement LE joueur et l'atout qu'il manque à notre milieu, il désorganiserait pas l'équilibre, bien au contraire, il le réorganiserait pour le rendre plus sain et régulier. Quand on voit les problèmes qu'on a connu à l'extérieur, je me dis qu'avec lui dans nos rangs, ça gommerait pas mal de soucis... Avec un Adam aussi, certes, mais avec un impact moindre.

Et alors ? Les grands joueurs, que ce soit dans un sport individuel ou collectif, suscitent globalement les mêmes réactions. Certains sont adulés pour leur talent (trop fort) et leur personnalité (trop gentil). D'autres sont critiqués pour leur talent (bouh, trop fort) et leur personnalité (bouh trop méchant). Que ce soit en individuel ou pas c'est pareil. Mais je vois ou tu veut en venir, "vous" détestez Nadal car vous n'aimez pas sa personnalité, son entourage et car vous en avez marre de le voir ridiculiser Federer à RG. Mais en même temps, suivons-nous le sport pour nous faire des amis ? Que Nadal s'enlève de la pression est-ce un problème en soi ? Quand à l'argument "il appelle le médecin pour perturber l'adversaire etc." c'est le genre de critiques qui me laissent de marbre. Toujours à voir le mal partout pour dénigrer un joueur. Si Nadal gagne, c'est grâce à son talent et sa hargne, pas en déconcentrant l'adversaire, c'est parce qu'il est meilleur, period. Moi je respecte le joueur, parce qu'il montre toutes les qualités d'un champion, un talent, une mentalité et une grinta. C'est un combattant voilà tout, respect. Quant à l'homme, je m'en fous, c'est pas Secret Story. J'suis surement un "tennix" (lolilol) mais je sais reconnaître un grand champion.

C'est mignon tout plein tout cela mais vous oubliez tout de même l'essentiel. Vous parlez des qualités d'un Adam, en vantant son apport à l'effectif et pour appuyer vos dires vous en réduisez l'impact positif qu'aurait un Sneijder dans notre groupe. C'est assez facile à faire et ça peut sonner juste, mais quand on compare les prestations de l'écossais (surcoté ici pour diverses raisons) à celle du hollandais, il n'y à pas une seule seconde de réflexion à avoir, peu importe le prix. Vous dites, et je reprends vos mots, un Adam s'incrusterait mieux dans notre groupe actuel car il à plus tendance, comme un vrai milieu axial, à faire du travail défensif. Vous parlez de Barcelone pour justifier cela, que contre eux, il faut des milieux réalisant un travail défensif constant. Sauf que vous oubliez une chose primordiale: 1 - Vous pouvez oublier une quelconque présence de Chicharito face à Barcelone, si l'on veut les battre, c'est dans un 4-5-1, pas autrement. 2 - Avec un 4-5-1, deux milieux défensifs (enfin, un défensif et un second couteau) c'est parfaitement suffisant devant la défense, il faudrait au contraire, un troisième milieu plus avancé (pas loin de Rooney) pour réaliser le premier travail de pressing, afin de gêner un tant soit peu les transmissions défense-milieu de Barcelone. Ce premier rideau défensif il a pas su être mis en place en finale car Rooney occupait une position trop haute, contrairement à des Sneijder ou Modric qui ont cela dans le sang. Et pour ce qui est de la création, de l'apport dans les offensives, que ce soit sur CPA ou sur actions construites Sneijder apporte plus. Vous dites que l'ajout d'un joueur tel que lui "bouleverserait" trop notre équipe, je ne suis pas d'accord. Il apporterait la variété qui ferait la différence. On doit modifier quelque chose, c'est par l'apport d'un créatif tel que lui que ça passe, pas par un Adam, même s'il est moins cher, même s'il est bien aimé de la plupart ici, period. Enfin, parler d'"identité" entre un Ecossais et un Hollandais/Croate c'est d'un non-sense total. Recruter étranger n'est pas un problème, puisque nous sommes Manchester et que nous savons inculquer les valeurs propres à ce club à nos joueurs (suffit de voir un Evra, Chicha, Park, Nani, Valencia etc. pour le comprendre). Ceux qui pensent que l'on risque de "devenir" comme Chelsea n'ont pas encore compris ce qu'est cette insitution et qui est Ferguson. Il y à un monde entre nous et Chelsea, ce n'est pas une recrue hollandaise qui va changer la donne. Notre état d'esprit est là, et il va perdurer, et quoiqu'il en soit, notre identité, elle se poursuivra au fil des années, car nous garderons une certaine base tout en imprégnant les étrangers du fameux spirit. Un top player nous en avons besoin, un Sneijder est capable de remplir ce rôle à merveille, que ce soit dans un 4-4-2 ou dans un 4-5-1, il est le joueur qui manque à notre milieu. Il coûte cher, il est Hollandais, et alors ? C'est lui le meilleur c'est lui que je veut, et je pense que Fergie pense pareil.

D'accord, donc, grossièrement, pour parler de ce que je connais, Fed' c'est un peu Messi et Nadal Ronaldo. Sinon le Toni avait dit quoi ? Et c'est quoi la différence de comportement de Nadal sur le court et en dehors stp ?

Mais pourtant, quand Federer enchaînait victoire sur victoire (il me semble qu'il a fait le 4/4 en 2009 non ?) et qu'il se retrouvait à chaque finale d'un GC ça ne dérangeait personne, non ? Pourquoi Nadal s'attire plus critiques et dégouts qu'un Fed' par exemple, alors que ce sont deux grands champions, exemplaires et impressionnants ?

Nadal c'est quand même du solide, à chaque fois que je le vois jouer ce mec inspire le respect avec sa hargne, sa puissance et son mental. J'ai l'impression que pas mal de monde le déteste en France, au vu de ce que j'entends sur lui et de ce que je lis. Etrange.

La source est-elle fiable ? Si c'est vraiment le cas, je dirais que ça sent bon pour nous mais après, le joueur a réitéré ses propos comme quoi il ne souhaitait pas quitter l'Inter alors offres ou pas offres... A moins que l'Inter ne le pousse vers la sortie mais ça m'étonnerait... Et puis si ça serait le cas ils feraient très certainement monter les enchères à plus de 40M, on parle là du ballon d'or fictif de 2010 et d'un playmaker fantastique et ultra-décisif à qui il reste encore quelques belles saisons au top niveau. Mais c'est déjà bien qu'on montre notre intérêt pour un joueur d'une telle trempe, cela veut dire que Ferguson a identifié des priorités, dont l'axe offensif du milieu font parti, de bonne augure pour les possibles autres joueurs au même profil qui nous conviendrait. Sneijder ce serait du luxe c'est clair, les cartes sont entre ses mains, que souhaite-il pour son avenir ? A mon sens si départ il y à ce serait pour nous.

Tu sais bien qu'on ne fantasme que de toi Alruud. Pour plus de sérieux, toutes les rumeurs qui ont pu être évoquées depuis quelques semaines, hormis la piste Modric, il n'y en à aucune que je sens près de se réaliser... Surement une impression due aux récents mercatos peu animés. J'attends de voir sur quel dossier Ferguson va se bouger en premier, considère t-il, comme nous (enfin la plupart), qu'il nous faut deux renforts au milieu de terrain ? Rien n'est moins sur. J'aimerais bien voir des rumeurs concernant un vrai milieu défensif, malheureusement ça ne court pas les rues et il y en à aucun proche d'un départ (à part peut être Lassana Diarra).

Y'a vraiment qu'au Mexique qu'on fait ce genre de pubs . BIMBO !

C'est pas sa voix. Pas mal la pub sinon .

Donc pas de différences entre clubs/nations ? Je m'en doutais que j'avais raison. A bon entendeur, bonne journée

C'est quoi la différence ? Je suis pas le raisonnement. Les rivalités entre clubs, comme pour les nations, s'organisent autour d'une histoire commune entre les deux peuples, d'évènements passés, parfois sportifs, parfois même extra-sportifs. Que ce soit entre clubs ou entre nations, les causes et les conséquences sont les mêmes. Je ne vois strictement aucune différence, si ce n'est qu'entre nations ça peut dégénéré dans le dénie du peuple adversaire alors qu'entre clubs, c'est, malgré tout, un même peuple déchiré en deux. Inutile de monter sur tes grands chevaux, juste que je trouve la méthode maladroite, de prendre la peine d'écrire ici pour réduire l'importance de la victoire, j'en vois pas l'utilité.

Mais justement, le football est aussi la répercussion d'autres rivalités, qui se traduisent dans le sport... Comme Barcelone/Madrid, pour ne citer que cet exemple !!! Enfin bref, sans m'acharner, je trouve ça moyen de venir faire une sorte de "Redescendez sur terre !" dans ce topic. J'ai jamais aimé les personnes qui s'exaspèrent du bonheur (aussi exagéré soit-il) des autres... Laissons-les donc célébrer comme ils l'entendent...

L'essence même du foot réside dans les rivalités... Sans rivalités le foot n'a plus aucune saveur. C'est justement parce que c'est du foot et pas autre chose que la rivalité est belle .

Un signe ? Il va pas devenir un cygne, venir chez nous ça serait indigne, il portera jamais notre insigne, c'est ain-si et pas autrement, on continuera à lui mettre des un-six à l'Emir-ates, and he will-hates that...Fact ! Non plus sérieusement je pense pas qu'il rêve de jouer dans un autre club du Big Four. Je l'imagine plus avoir des envies de changement radical, pourquoi pas l'Italie (Inter). Ce serait le bon compris à trouver pour lui avec son club, un départ moyennant une belle somme d'argent, dans un club non-concurrent au titre puisqu'étranger. Même si Wenger ne doit pas être de cet avis là, on peut pas garder un joueur qui a faim de titre comme lui quand on a rien de solide à promettre... En tout cas des départs de Nasri + Fabregas ça diminuerait beaucoup la capacité de création de l'entre-jeu gunner...

Une fierté retrouvé peut être après tant de déceptions, enfin je suis pas de près le foot marocain mais ça doit être ça... Honnêtement c'est pas pire que le slogan ridicule entonné après la qualif' à la CDM alors qu'on savait tous ce qui allait s'y passer... Mais je critique pas, les victoires, même les plus petites peuvent apporter la joie à tout un peuple et le faire rentrer en communion, ne serait-ce que quelques heures, c'est déjà ça. Bravo Maroc .

Bah United c'est ma vie, là c'était le premier match de Montpellier que j'voyais quoi . Mais ça me rend dég' pour le coach et les joueurs, on le sentais qu'ils en voulaient, des bons combattants, c'était le match de leur vie, dommage.

Ambiance assez morose ici... Ca me rappelle la semaine dernière, heureusement, je ne suis pas concerné.

Non.

Ouais, ne pas la convertir en Euros sur le site...

Puisque tu habites à Montpellier je ne peut que te conseiller Espace Foot .

En même temps Baines c'est l'arrière gauche idéal, une bonne présence défensive et un jeu intelligent, bien plus intelligent qu'Evra ou Ashley Cole. Notamment parce qu'il a pas besoin d'aller tout au fond pour apporter offensivement, une bonne vision du jeu, une bonne qualité de passe et de centres, des petites perforations efficaces et le tour est joué. Un grand joueur sous coté, à n'en pas douter.