Alexis.B

Surtout quand on voit le temps que ça prend à City. Mdr.

Effectivement le montage pour dépasser le salary cap n'est possible qu'en resignant un de tes joueurs sur lesquels tu as " des birds rights". Et le montage n'est tout simplement pas possible, il serait bien trop visible. Puis Manchester United est une entité juridique (introduite en bourse) et les Tampa Bay Buccaneers est une autre entité juridique. Logiquement, tu ne peux pas transférer l'argent de l'un dans l'autre, c'est légalement impossible de déplacer les fonds propres. Sinon on l'aurait sûrement fait, mais dans l'autre sens, pour financer Sancho via la NFL.

Il y a bien plus que la simple vente de maillots derrière ça. Je prends un exemple tout con, mais quand des youtubeurs, des influenceurs se font sponsoriser par une marque, cette dernière fourni des produits aux personnes concernées. Et pourtant elle n'a en retour " que " de la visibilité. Et pourtant cette visibilité accrue (même aussi gigantesque que soit adidas) est un énorme atout pour la marque qui vne ferait pas ça si ses ventes n'en étaient pas impactées. Si Adidas vient à mettre de l'argent. Je pense qu'ils comptent sur le fait que Sancho passe sous giron Adidas. Puis qu'on se le dise, aujourd'hui, Adidas est derrière Nike. Que ce soit en termes d'image, de réputation etc. Et ils doivent chercher par n'importe quel moyen à repasser devant, y compris en montrant pendant 10 piges Sancho avec un maillot Adidas. Puis ce sera générateur, notamment xhez les gamins, de ventes de maillots. Mais pas que, derrière tu peux faire des "crampons Sancho", que tu vendras easy 120 balles la paire. Enfin ça peut aller très loin et les déclinaisons pourraient être infinies. C'est pour ça que même la hausse de 13% de ventes de maillots pour avoir un "investissement" rentable, ne concernerait effectivement que la branche maillot. Et pas la totalité de la branche Adidas qui serait forcément booster par cette signature. Enfin, ça ne reste que mon avis.

Après malheureusement on fait avec le peu d'informations qu'on nous donne et de là on essaie d'en faire nos déductions.

On veut tous de Sancho ici. Mais comme @Robin Masters l'a dit plus haut, 120M€ pour Sancho, ok. On sait tous ce qu'il peut nous apporter (en partant du principe qu'il s'intègre et ne se blesse pas). Mais si c'est pour refiler 20M à Lichsteiner, 20 ou 30M à son agent, et le salaire à Sancho, on se retrouve sur un transfert non pas à 120 mais à 200M€. Et là je peux comprendre que ça coince. Après si ce n'est que la valeur du joueur qui coince, alors on est des trous du culs.

Tu es fan de Sancho, je peux le comprendre. Mais Brooks reste un joueur de qualité en PL. Et si on arrive pas à avoir Sancho, autant avoir Brooks qui gueulera pas d'être sur le banc derrière Greenwood. Puis honnêtement, s'arrêter à ses stats pour résumer son apport, c'est s'arrêter à la face visible de l'iceberg. Brooks est clairement un bon joueur. Certes ce n'est pas Sancho, mais Sancho c'est un joueur générationnel, comme un Ronaldo, un Mbappé, un Neymar. Il n'y en a que peu. Donc forcément tout autre recrue sera décevante à côté de Sancho. Mais faut pas cracher dessus quand même.

Ouais enfin ça c'est ce que les gens disent. Nous aussi on nous dit que Sancho est déjà tout d'accord avec nous. Et peut-être qu'on attendait aussi la fin de l'EL. Donc stop baliser. Maintenant que les compets sont finis pour nous ça va bouger.

C'est clairement parce que le Bayern est un club qui a toujours refusé de s'assoir devant les demandes des autres clubs. Quand un club disait " c'est 100M ", ben le Bayern partait ailleurs sans sourciller et trouvait un joueur peut-être moins fort, mais bien moins cher. Puis bon, quand t'es un joueur de Bundes, tu sais que si tu veux des titres nationaux, il te faut aller au Bayern tellement ils trustent tout. Et les clubs aussi en sont conscients. Et malgré les revenus astronomiques de leur championnat (ils touchent plus de droits tv que la PL hein), et bien chaque club (même ceux en difficulté, ce qui paraît fou d'avoir des clubs en difficulté dans ce championnat) a besoin du Bayern pour vivre. Donc forcément, quand transfert il doit y avoir, le Bayern est celui à qui l'on vend. Puis les joueurs Allemands s'exportent rarement. Et ce sont eux qui coûtent peu cher au Bayern.

Ne soyez pas pessimiste. On annonce Thiago Alcantara à Liverpool depuis bien avant qu'on annonce Sancho chez nous. Et il n'a toujours rien signé du tout. Soyons patient, ça viendra.

J'espère clairement que c'est la déception de l'élimination qui te fait dire ça. Parce que tu n'es clairement pas objectif. Les joueurs sous son ère son bidon hormis Bruno ? Alors AWB c'est juste notre meilleur tacleur cette année. Maguire, sans lui, on aurait pas eu deux défenseurs centraux de l'année tant Bailly est peu fiable. Il a quand même jouer chaque match de l'équipe cette année. Puis s'il est notre capitaine, c'est pas pour rien non plus, c'est que son impact va au delà du terrain, et ça pour sa PREMIERE ANNEE en tant que Devil. Et James on savait clairement que c'était un pari. Côté manager tu le trouves nul ? Au contraire, c'est le meilleur manager que l'on ait eu depuis le Gaffer. Il sait que le côté humain de son métier est ultra important s'il veut garder les gars concerné et en confiance. Il savait que Lingard, Pereira étaient nuls. Et pourtant ils jouaient et Solskjaer continuait de les mettre dans les meilleurs conditions possibles pour qu'ils essaient de relever la tête. Clairement, c'est un meneur d'homme très intelligent qui sait comment le management fonctionne. Tu le trouves bidon tactiquement ? Je t'invite à regarder les dernières saisons alors. Où nous avions Van Gaal, Mourinho. Eux qui sont de grands coachs n'ont rien réussi à faire alors que leurs idées et leur " niveau " tactique étaient soi-disant très bon. Et bien je suis désolé, mais sous Ole, au moins, on aura revu de l'envie, du jeu, par séquences certes, mais c'est porteur d'espoir. Et ne t'en fais pas, il sait quel effectif il a entre les mains. Sa gestion de Lingard et Pereira en première partie de saison pour finalement les laisser au placard à l'arrivée de Bruno, ou encore le relancement de Matic alors que McTo et Fred jouaient tous les matchs ensemble et étaient sur une bonne dynamique montre clairement qu'Ole connaît son équipe et surtout, connaît ses défauts. Il fait " mine " de ne pas les voir, pour garder tout le monde concerné. Après tout, quel meneur d'homme serait assez " con " pour dire " aller toi t'es nul, tu dégages " ? Aucun. On aurait perdu la moitié de l'effectif faute de niveau, et on aurait démotivé tous les autres. Ole est l'homme de la situation. Le parallèle avec l'histoire de Ferguson qui avait failli être viré mais qui a été maintenu, me fait clairement penser à ça aujourd'hui avec Ole. On doit avoir confiance, et il pourra devenir un très bon coach. Parce qu'à l'époque, s'il y avait eu les réseaux sociaux, vous auriez tous pousser comme des cochons pour limoger Sir Alex. Et on aurait pas eu tout ce qui a suivi.

Je suis tout à fait d'accord. Et en première mi-temps, lorsqu'on galérait à relancer, il se battait à la retombée et obtenait des fautes importantes qui nous permettait de nous replacer tranquillement. Aujourd'hui il est limité pour ce poste de 9. Je pense qu'il sait les points qu'il doit améliorer. Pour moi aujourd'hui c'est plus un 9 et demi à la Griezmann ou à la Dybala (dans le style je parle, pas de comparaisons autre). Après, oui il ne les mets pas au fond hier. Mais je ne vais pas le blâmer sur un match. Sans lui, on fini jamais 3ème cette année et on est sûrement même pas dans le top 6 PL sans son restart de folie. Je garde espoir en lui.

Par contre, y a que moi ou bien souvent nos défenseurs évitent De Gea s'ils le peuvent à la relance quitte à prendre des risques souvent ?

Clairement Fred a été très bon. On sent que c'est pas son poste mais très bon. La défense, AWB fort. Williams ok tout comme Maguire. Mais Lindelof c'est deux erreurs, et tu sens vraiment que le mec est pas à l'aise quoi. Il défend à reculons. Il sait pas quoi faire du ballon quand il doit relancer. Et en attaque, Martial on peut juste lui reprocyer son manque de réalisme. Ça viendra. C'est pas un finisseur né. On le sait. Rashford pour moi c'est un peu un Nani. Un mec qui peut-être bidon sur tout un match, mais sur un éclair tout changer... Pogba, des gestes de classe. Mais sur courant alternatif.. Bien trop alternatif.. Et je ne blâmerai pas De Gea, il ne peut rien faire sur les deux buts.

Perso je n'en peux plus de supporter cette équipe. Je suis frustré au plus haut point.

Je veux bien mais quand tu vois les solutions pourries sur le banc...

Lindelof plutôt. Sa défense à reculons sur le premier. Sa passivité sur le second.

Franchement, on peut avoir 5% de possession et 3 tirs cadrés par matchs, tant qu'on la gagne je m'en bastone. Et à quelle heure on est en train de jouer une petite écurie là en fait ? Séville c'est fort. Ils sont pas en demi par hasard. Personne ne l'est.

C'est notre style de jeu. Le contre avec passes directes et rapides. Au fond c'est ce qu'on veut vu notre vitesse d'exécution.

Par contre Martial récupère des fautes importantes parce que dans la relance on est degueu.

La défense à reculons de Lindelof bordel ...

Ca sent quand même le faux intérêt pour mettre la pression à Dortmund. Ou bien tout simplement, on est dimanche.

Ne soyons pas comme ça. Bien sûr que la différence est énorme entre les deux. On juge De Gea sur un échantillon d'une fin de saison où il a été fébrile. Et Romero sur un échantillon de huit matchs par saison. Forcément qu'avec si peu de matchs, il fera moins de boulettes que l'Espagnol.

Honnêtement, ce serait " normal " que de récompenser Romero pour son travail tout au long de la coupe. Et pourtant, dans ma tête, personnellement, je ferai jouer De Gea. C'est un all-in, un tournoi en un match, tu dois avoir ton meilleur XI sur le terrain. Et ça inclut De Gea.

Puis sans parler de ce que zo_united vient de te répondre, il y a quand même une énorme part à prendre en compte (et que vous ne prenez jamais en compte), c'est l'humain. Ok on est une équipe de foot. Mais si nos joueurs n'ont plus confiance en l'institution parce que dès que ça va pas on les propose de partout, pire entreprise où travailler quoi. Humainement parlant on peut pas traiter nos joueurs comme si c'était du vulgaire bétail. Déjà qu'à proprement parler, acheter des joueurs, c'est un peu comme acheter des hommes, ce qui est plutôt limite " humainement " parlant (même si ok, en vrai ce qu'on rachète c'est son temps de contrat mais vous m'avez compris).

Je lis beaucoup ça ces derniers temps sur le forum. Cependant, je vois pas où il a été relayé que nos autres pistes étaient éteintes à cause du dossier Sancho. On a bien recruté Stevanovic en sous marin comme à l'ancienne et personne ne s'en doutait. Je lis aussi très régulièrement que notre board est " incompétent ", qu'on a qu'à "poser les sous sur la table" sous prétexte qu'on connaît le prix de Sancho depuis le départ. Oui c'est 120M€. Mais c'est juste pas acheter un carambar au tabac du coin en fait. 120M€ c'est une énorme somme. Certes, on est l'un des clubs les plus puissants et riches au monde. Mais cela justifie-t-il de ne pas essayer de négocier ? Car si on essaie pas de négocier, c'est fini, on finira toujours par payer la somme demandée par le club vendeur, et ça c'est ce qui nous pend réellement au nez. Quand je vois que la lenteur des négociations est dû à l'incompétence de notre board, honnêtement, ça me fais rire jaune. Certes, en négociations sportives Woodward n'est clairement pas le meilleur. En revanche, dire qu'il est incompétent relève de l'incohérence. Cet homme est à l'origine de notre réussite merchandising depuis plusieurs années maintenant. Alors certes, ce n'est pas ce qui nous importe en tant que supporter, mais si l'on veut que notre club reste sain, il faut un mec comme ça. Et tant qu'on ne séparera pas son rôle avec celui d'un directeur sportif, on devra s'en accommoder. Mais dire qu'il est incompétent, ça me sidère. A en lire certains, j'ai l'impression que recruter est facile, et qu'on est sur fifa ou fm. La plupart d'entre nous, voir même la totalité, n'avons aucune réelles informations sur la santé financière réelle du club, qu'elle soit pré ou post-covid19. Si recruter un joueur du calibre de Sancho était si facile, je pense que ce serait déjà fait. On se plaint sans arrêt de la longueur des négociations, que ce soit pour Sancho, pour AWB ou Maguire à l'époque. Mais faut pas oublier non plus que ce sont des dossiers " épineux " dans le sens où tout les clubs savent que l'on est en situation de reconstruction et que l'on est " acheteur ". Donc forcément, ça traîne en longueur parce qu'on est pas en position de force. Est-ce une raison pour autant de céder aux caprices de tout les clubs qu'on contacte ? Je ne pense pas. Le jour où on ne sera plus autant dans le besoin, les négociations seront bien plus simples avec les autres clubs, parce qu'on pourra se pencher sur un plan B plutôt qu'un plan A. Mais pour être tranquille dans 2 ou 3 ans, il faut savoir négocier aujourd'hui. Sinon on devra sans arrêt payer le prix demandé, ou bien on aura jamais les joueurs qu'on veut.