Thingrim

Vendre Pogba, pas un problème je pense, mais Smalling? A qui? Personne n'en voudra avec son salaire... On va se le garder jusqu'à la fin de son contrat celui-là... ?

Ne te méprends pas sur ce que je dis, je ne dis pas qu'il a toutes les responsabilités. Même si je suis pour son départ après l'avoir défendu, je ne remets pas en cause ses qualités. Ce que je voulais dire, c'est que j'ai l'impression qu'une partie de l'équipe n'adhère pas à ses idées. Quand je dis qu'un autre entraineur ferait différemment et tirerait la quintessence de l'équipe, je ne dis pas que Mourinho à tort, je dis qu'il n'a pas les joueurs au sein de l'effectif pour réaliser ce qu'il veut. Et que le board n'a pas l'air de vouloir les lui fournir. Et je pense qu'il faut le faire partir, parce que si il y a fracture avec les joueurs et le board, ça nous fera mal, très mal. Tu parlais de joueurs créatifs, on a qui? Mata, Pogba (quand il n'a pas le melon et j'ai bien peur qu'après la coupe de monde, il n'ait un petit peu enflé) mais à part ces deux là... Fred j'espère. Les joueurs que tu citent, c'est autre chose. Modric et Ronaldo, on a pas un membre de l'effectif qui leur arrive à la cheville. Et je préfère un Sneijder à 25 ans qu'un Pogba, mais ça c'est juste mon point de vue. Mourinho peut travailler avec des créatifs, ça je le sais, mais ceux qu'on a sont-ils suffisants pour le projet Mourinho?

Je te rejoins Kakim sur ce que tu dis sur les joueurs et Mourinho. Le problème, à mon sens, c'est que Mourinho veut des soldats, des mecs prêts à se sacrifier pour l'équipe et c'est pour ça qu'un Jones ne partira pas tant que Mourinho sera là, c'est pour ça qu'on a fait resigner Fellaini. Mais José ne sait pas quoi faire d'un Martial, d'un Pogba (le mec est prêt à se sacrifier, mais pas n'importe comment), d'un Mata ou d'un Shaw. Il y a un système de jeu mais c'est difficile quand tu as des joueurs qui n'y adhèrent pas, c'est difficile quand tu as des gars qui ne veulent pas se faire mal. A l'Inter il avait un mélange de vieux briscards qui n'avaient rien à perdre et tout à gagner (Materazzi, Zanetti, Lucio, Samuel), prêts à tout pour gagner et des joueurs à maturité mais qui ont pleinement adhérer à son projet comme Sneijder, Eto'o ou Thiago Motta. Il y avait même Patrick Vieira dans cette équipe... A Manchester... On a pas un Zanetti qui pousse et motive les jeunes, on a pas un un Eto'o, prêt à jouer arrière droit pour le bien de l'équipe. Et on parle bien de Monsieur Melon Eto'o. Alors le problème vient d'où? De Mourinho qui n'arrive plus à s'adapter à ces jeunes qui débarquent dans le football et qui Snap à tout va ou bien est-ce eux qui ne veulent pas être comme leurs anciens, prêt à tout pour la victoire? Je pose la question? Qu'aurait fait Fergie avec cet effectif, qu'aurais-fait Moyes avec cet effectif? Que ferait Zidane (ha le Sun...) avec un tel effectif? Que ferait Blanc, Ancelotti, Giggs ou encore Klopp? Ils en retirerait la quintessence en le faisant jouer en fonction de ses qualités. Mourinho lui, veut que ses joueurs s'adaptent à lui. Maintenant, si il y a effectivement des problèmes avec le board et semblerait-il avec certains joueurs, il faut qu'il saute, sinon on va dans le mur. Si il n'y a pas de problèmes, on continue mais on lui achète les soldats qu'il demande. (Sachant que certains joueurs ne voudront certainement pas venir jouer pour lui).

Bin moi perso, je ne le suis que depuis qu'il a mit un but contre Liverpool, soit le 12 septembre 2015 si je ne m'abuse. Mais si il était déjà comme ça avant...

Alors relis bien l'interview de Mourinho, il dit qu'il a été prévenu il y a deux trois-jours,, mais l'interview s'est passé deux-trois jours après le départ de Martial. Ha mais ça aussi je suis d'accord avec toi. Beaucoup de joueurs ne veulent pas venir à MU parce que Mourinho comme d'autres veulent partir parce que Mourinho. Mais là n'est pas le sujet, le sujet c'est le professionnalisme de Martial. En l'occurence, là, c'est foireux. Maintenant, je ne suis pas haineux envers Martial et je regrette vraiment la situation, mais il n'est pas professionnel. Et il boude, comme depuis deux ans.

Oui, et? Martial n'a prévenu son coach et le board que le jour même où il est partit. Alors que si il en avait fait la demande, je pense qu'on l'aurait bien entendu laisser partir sans soucis et qu'on l'aurait laissé revenir à Manchester en même temps que le reste de l'équipe. Il a prit sa décision seul. Comme un grand. Ensuite, ce jeune homme sympathique au demeurant (je l'ai croisé aux Ulis au mois de juillet), n'a pas donné de date de retour. Alors avec les déclarations de son agent an début de mercato, on peut comprendre que le coach et le club se posent des questions. On ne lui reproche pas d'être partit, on lui reproche de faire comme il veut alors qu'il doit faire des demandes à son employeur et lui rendre des comptes. Comme tout un chacun. Il veut partir du club? Ca ne me dérange pas du tout, mais il le fait en restant professionnel.

Et le Sun pendant ce temps là... https://www.thesun.co.uk/sport/football/6910173/zinedine-zidane-man-utd-jose-mourinho-replacement/

Calum, Je crois que MaxManBulls était très ironique... Enfin je crois, c'est comme ça que je l'ai pris.

Je l'ai pas mal défendu à une époque et je me suis dit qu'il finirai par faire mieux, mais force est de constater qu'il va droit dans un mur. Avec les joueurs, avec les supporters, avec presque tout le monde. OK Martial est "petit moral" mais c'est du gâchis quand même. Pourquoi Van Gaal a réussit en un an à en faire presque une "idole" et que Mourinho en a fait un "m****"? Rooney c'est du gâchis, on aurait pas dû le laisser partir, il aurait du finir sa carrière chez nous en rentrant de temps en temps, expérience dans le vestiaire, leadership, tout ce qu'on a pas (même si certains ne lui pardonneront jamais...). Le jeu c'est du gâchis, avec Pogba et Mata, rien que ça, on devrait être en mesure de créer du jeu. Avec Lukaku en point d'appui et nos flèches autour, on devrait proposer du jeu. Mais on a rien, juste Romelu qui court partout et en chie pour réussir des "exploits", Matic qui tient tant bien que mal le milieu et De Gea en Jésus. Rashford ne progresse pas, non c'est faux, Rashford régresse. Il était bon en numéro 9 mais ce n'est pas un ailier. Van Gaal me faisait ch*** mais ça il l'avait compris. Je lis souvent que nos défenseurs sont des bouses, OK, il y en a de moins bons que d'autres, même si j'aime la grinta de Jones (j'ai le droit d'abord...) mais on subirait moins le jeu, on verrait certainement moins leurs lacunes et on crierai certainement moins au scandale. On a les joueurs pour contrôler les matchs mais on ne le fait pas. On a tout ce qu'il faut pour avoir des contre attaque percutantes mais on a du mal, on a des joueurs techniques qui pourraient largement mieux faire en attaque placées, mais on ne le fait pas. Là sont les erreurs de Mourinho, pas son recrutement, pas sa com merdique, ça a toujours fait parti du personnage, c'est son management qui est mauvais. Son management avec ses joueurs et son management tactique. Et maintenant, je suis d'accord avec Gribbin, virons-le. Et rameznez moi Sean Dyche. Quand on voit ce qu'il arrive à faire avec Burnley, ça me laisse rêveur.

Je suis tout à fait d'accord avec toi mais vu justement que ce système de jeu à, en quelque sorte, dominé le mondial, c'est sûr que ça ba le conforter dans ses choix.

Le problème de Mourinho c'est qu'il a gagné "presque" tous ses titres en blindant derrière et en contrattaquant avec des individualités. Exactement comme la France a gagné la CDM et comme beaucoup d'équipe qui sont allés jusqu'en quart on fait (Russie, Suède, France, Etc...). Et je pense que malheureusement, ça va le conforter dans son idée. Sauf qu'on a pas M'Bappé ou Griezmann, mais on a Pogba, Sanchez, Lukaku et Lingard et il doit être persuadé que ça suffit. Pas sûr qu'il ait raison mais bon...

Ce que j'ai surtout remarqué sur le documentaire de TF1 de mardi c'est qu'on voit Pogba parler dans le vestiaire, même Mandanda, mais jamais le capitaine. Et je doute que Lloris soit capitaine si il ne parle pas à son équipe dans un vestiaire. Ca m'a fait beaucoup penser aux discours d'un "adjoint". Genre le chef à parlé ou va parler et son adjoint rajoute sa sauce, mais tout le monde n'est pas forcément concentré sur lui. Chose que l'on peut voir souvent dans les rassemblements de personnes avec un chef, sportifs ou non.

Quand j'entends parler les joueurs de l'Equipe de France, je pense qu'il y en a peu, malgré les sentiments d'abnégation et de sacrifice pour le collectif qu'ils ont montré tout au long de la Coupe du Monde. Mais j'ai peur que ça soit l'Equipe de France qui les transforme, pour une période donnée et courte avec un but donné. Le retour en club risque d'être assez différent. Sinon LLoris et Varane me semblent correspondre aux mecs "normaux" et je suis assez sûr qu'un Matuidi aurait fait merveille avec Mourinho.

Il faut avouer que sa technique est bien meilleure que l'année dernière ou même qu'au début de la saison. Il se positionne mieux, tout en continuant à courir partout, à se battre et à proposer des solutions en permanence. Alors c'est clair que ce n'est pas Messi, mais ce n'est pas ce qu'on lui demande en club ou en équipe nationale. Je trouve qu'il a énormément progresser en un an à Manchester et c'est tout bon pour nous comme pour la Belgique. Et dire qu'il n'est pas bon contre les grands... Il marque contre Chelsea et fait une passe décisive, il en fait deux en trois matchs contre Tottenham, une contre Liverpool, je trouve au contraire qu'il y a pas mal de progrès. Un p'tit lien vers un article de SoFoot qui date de décembre 2017. http://www.sofoot.com/lukaku-un-geant-trop-petit-contre-les-gros-451078.html

Le pire je dirai c'est qu'il a effacé tous ses posts sur Instagram. Pas seulement liés au foot mais aussi ceux concernant sa fille et sa vie privée qui étaient, me semble-t-il, plus nombreux. Concernant ses relations avec ses coéquipiers, j'avais déjà dit que loirs de la finale de l'UEFA, il avait l'air de rester dans son coin sans sourire et ne faisait pas la fête avec les autres, ou alors il fallait que Pogba vienne le chercher pour qu'il manifeste un peu de joie... Ca m'avait déjà paru bizarre. Tout ça me fait dire que c'est l'attitude d'un mec qui pense ne jamais revenir à Manchester.

Quand on est le latéral droit de l'équipe nationale Italienne (même si elle ne va pas au Mondial) c'est qu'on est pas une brêle. Je ne sais pas quel est le foirage pour lui à Manchester (manque de confiance du coach? Impact physique?), mais je suis persuadé qu'il fera son trou à la Juve. Et si il pouvait emmener Martial avec lui, je serai très heureux pour eux deux. Bon vent à lui en espérant qu'il nous fasse regretter de ne pas avoir réussit chez nous.

Non, je suis d'accord avec toi sur le personnage. C'est juste que pour une fois, je ne trouve pas sa réponse si mauvaise. Le seul problème, il parle de ce qu'il gagne, pas de ce que gagne le club.

Je ne sais pas si tu l'as lut ou vue, mais regarde la video, il est très ironique en disant ça... Ce n'est que de l'humour. http://www.livefoot.fr/actualite/36e-j-mourinho-prefere-t-il-gagner-la-ligue-des-champions-ou-la-premier-league.html

Parce que je n'ai pas envie de te bloquer, tu es très intéressant dès qu'on sort de ce sujet. Quoiqu'il se passe c'est forcément de la faute de Mourinho, si Martial n'a pas fait une bonne saison l'année dernière, c'est la faute de Mourinho, c'est peut-être la faute de Deschamps... Ou de Martial... Parce que quoi que tu en dises, Mourinho responsable de tout au sein de l'équipe, etc... Il n'est absolument pas responsable de sa vie privée et de ce qu'il s'est passé en EDF. C'est pas que tu critiques Mourinho qui me dérange, c'est que tu sois de mauvaise foi. Tu sais ce qu'on dit des Vegans? Ca ne sert à rien de leur demander si ils le sont, de toute façon ils vont te le dire dans moins de dix minutes. Bin toi c'est pareil. Et à force, oui, je pense que je vais te bloquer, parce que pour moi, ça, ça ne s'appelle pas discuter sur un forum, ça s'appelle et être borné et n'en avoir rien à faire de l'opinion des autres. Tu me fais penser à Dark Passenger avec De Gea...

Antho n'est pas sélectionné, mais je ne pense pas qu'il s'y attendait, donc je ne suis pas sûr que ça joue en sa défaveur, pour le moment.

Ha bon? Tu connais les relations entre Martial et Mourinho, toi? Si l'un a refusé de vendre et l'autre a refusé de partir, c'est que le relations ne doit pas être si mauvaises que ça, non? Que sais-tu du temps de jeu d'Anthony pour la saison à venir? La seule chose que l'on sait, c'est qu'il est en concurrence avec Rashford. Mais si Martial joue et donc pas Rashford (d'autant que Zlatan revient, donc la pointe, Rash, il est pas près de la voir), tu vas dire que Mourinho n'aime pas Rashford et qu'ils ont de mauvaises relations? Je te rejoins sur le fait de la non-sélection de Martial vis à vis de Deschamps, mais franchement, ta mauvaise foi envers Mourinho est consternante. Non content de la déverser dans chaque topic, tu te ridiculises en étant aussi redondant et tu en deviens même désagréable à lire. Ce que je te trouve très dommage vu que dès que Mourinho n'est pas dans le sujet, tu es intéressant. Alors franchement Gribbin, tu t'exprimes comme tu le veux sur le forum, c'est ton droit, mais lâche ton os un peu, on ne va pas venir le ronger à ta place.

Ca t'étonne de Deschamps? Moi pas, Anthony ne reverra pas l'équipe de France tant qu'il sera sélectionneur.

Il est sur un forum d'Everton en train de parler de Rooney. Moi ce que je ne comprends pas dans vos histoires, c'est que sur d'autres topics, on descend d'autres joueurs en disant qu'ils n'ont pas le niveau pour United (Blind pour ne citer que lui dont je suis un des défenseurs) mais Lukaku, il ne faut rien en dire? Duncan a raison, il n'a pas fait de grand match. Il n'a pas été mauvais, il marqué des buts (importants, j'avoue) mais on ne peut pas dire qu'il ait fait de gros matchs. Je ne l'ai pas senti peser sur la défense, je ne l'ai pas vu des appels de fou furieux qui mettaient tout le monde à l'envers. A mon sens, Rashford, sur les deux matchs, à beaucoup plus pesé (ce qui a servi Martial, comme on me l'a fait remarquer) que Lukaku. Alors je ne dis pas, quand tu es défenseur et que tu dois te coltiner un gabarit comme ça, ça fatigue, mais je ne l'ai pas senti peser comme il pourrait justement le faire.

Yep, c'est seulement le deuxième derrière Alan Shearer.

Moi j'aime bien Lukaku... Je n'étais pas spécialement pour sa venue, mais je l'aime bien. Mais comme certains, j'ai un doute. J'ai un doute sur ces matchs où il devra faire face à Cahill, à Kompany, même à Koscielny. J'attends de voir quand il aura la pression des derbys, OK, il connait le derby de la Mersey, mais le derby d'Angleterre, c'est un cran au dessus. J'attends le derby contre City et la pression qu'il engendre, que ce soit entre les équipes mais aussi entre fans et entraineurs. J'attends l'Europe et des clients comme Ramos, Hummels, des murs à la Neuer. On ne gagnera pas la Champions League cette année, c'est certain (on peut toujours rêver d'un miracle, mais...) mais il faut au moins qu'on sorte des poules et montrer qu'on revient, montrer qu'on peut de nouveau faire peur, montrer que United est toujours grand. Et j'ai très peur qu'il ne soit pas l'homme de la situation, que malgré son physique, il n'ait pas les épaules assez larges. Il semble confiant, il à l'air de vouloir prouver qu'il n'est pas là par hasard. Je souhaite sa réussite, sincèrement. Mais il faudra un peu plus que des buts face à West Ham et Swansea pour me convaincre. Maintenant, qu'il marque contre ses équipes là est aussi une bonne chose hein, ces matchs l'année dernière, on aurait fait match nul, ne me fait es pas dire ce que je n'ai pas dit, mais je l'attends vraiment contre les "gros". Je veux qu'il nous prouve, là, à cet instant qu'il peut devenir un grand attaquant, parce que pour moi, il n'est, pour le moment, qu'un bon attaquant.