Thingrim

Oui bien sûr. Je pense que certains auront le sentiment qu'une chape de plomb s'enlève de leurs épaules. ET si un nouveau coach arrive, ils voudront lui montrer qu'ils sont là et que si ils n'étaient pas au top sur le terrain c'était de la faute de Mourinho et forcément pas de la leur. Un mec comme Lindelöf par exemple est certainement en manque de totale confiance, un mec comme Martial aussi et certainement d'autres. Le nouvel entraineur (si il y a) devra avant tout redonner confiance à toute l'équipe. Ensuite une confiance technique. Parce que si notre première mi-temps était belle hier dans l'intensité, il y a eut beaucoup de déchets technique, sans ça, on aurait au moins mis un but. Et pour finir, une confiance tactique où tout le monde adhère au projet du nouvel entraineur. Alors oui, les joueurs moyens seront certainement libérés, mais le prochain entraineur a pas mal de boulot devant lui.

Je ne lui en veux pas à lui, je trouve qu'il a pas mal progressé depuis son arrivée. Mais ce soir je l'ai trouvé lourd, incapable d'avoir ses accélérations dont il est capable.

J'ai trouvé la première mi-temps tellement pas à l'image de ce que nous avait montré José depuis quelque temps que je me suis dit qu'il avait enfin compris ce que nous, supporters attendions, et puis... Ses joueurs l'ont lâché, je ne vois pas ce qui peut se passer autrement; en tout cas certains... Ou sinon, plus personne n'a le leadership pour faire redresser la tête à ses coéquipiers. Le premier but à tout fait basculer, dommage... Je pense qu'il s'est juste trompé dans sa compo avec Lingard. Qu'est ce qu'il rate quand même, il y a tellement de choses qu'il fait mal. Après, qui mettre? Sanchez semblait revenir de pépins physique, pas sûr que Rashford aurait fait mieux et Martial reste une énigme. Mais pour moi, ce n'est clairement pas de sa faute ce soir. Et José debout en train d'applaudir les supporters en fin de match, ça ressemblait beaucoup à des adieux je trouve...

Je suis d'accord avec toi, sauf que si il a besoin d'être en confiance pour donner le meilleur de lui-même, il va avoir du mal. Parce que ce qui différencie un bon joueur de l'élite, c'est le mental. Je suis le premier à le défendre, et je n'ai pas compris qu'on ne ne joue pas plus sur lui dimanche dernier contre Brighton, mais il doit lui, être fort dans sa tête, il doit lui, montrer que rien ne l'affecte. Imaginons qu'il nous quitte, on va dire qu'il part dans un club comme Séville, il a la confiance de son coach, défonce toute la Liga et tout d'un coup, changement d'entraineur, qui ne lui donne pas sa confiance, il va redevenir ce qu'il est aujourd'hui? Quand José dirigeait le Réal, il a fait quoi Cristiano Ronaldo alors qu'ils ne peuvent pas se blairer? Il a continué à être performant. C'est à Martial de prouver qu'il peut le faire, c'est à lui de montrer qu'il est plus fort que la concurrence, plus fort que Lingard, plus fort que Sanchez, plus fort que Rashford. Et ça j'en doute pas, mais il doit le montrer.

Comme Jiminy, j'ai tendance à penser que les Glazer ne sont pas la source du problème Manchester United. Ils n'ont pas peur de dépenser; parce qu'à coté de ça, ils s'en mettent plein les poches, ce qui est normal. Leur problème, c'est qu'ils ne connaissent rien au football, au soccer pour eux, par contre ils savent comment faire tourner la machine à billets. Donc quand Ed ou José leur dit, on achète Pogba 105 millions d'euros et on se fera facile 350 millions grâce à lui en deux ans (c'est purement imaginaire comme chiffre), ils font le chèque sans sourciller. Nous ne sommes pas content du jeu de Manchester united depuis le départ de Fergie, mais eux s'en foutent. Parce que depuis son départ, malgré la honte de Séville, on a 1 Cup, ce qui en Angleterre, a une autre aura que la Coupe de France, c'est un vrai aboutissement en Angleterre de la gagner, on a une coupe de la League, une Europa League et l'année dernière on finit deuxième. Tout ça engrange du pognon et fait tourner la machine MU. Que ce soit par les sponsors, par nous, supporters, par les droits TV etc... Pour eux le club va bien. Pas pour nous parce qu'on est gavé de Ferguson et de tous ses titres,. Mais au final, c'est quoi le palmarès de Liverpool ces 10 dernières années? Limite, je pense qu'on a fait mieux qu'eux en trois ans. Maintenant, parlons City. Les Glazer et les Emirats Arabes Unis n'ont pas du tout la même politique. City est une vitrine pour les Emiratis, ils ont donc besoin de résultats, de faire voir qu'ils sont capable de diriger le club, que tout ce qu'ils touchent se transforme en or. Les Glazer, eux n'en ont pas besoin, eux leur moteur, comme beaucoup d'américains, c'est les billets. Ils n'ont pas besoin de vitrine, ils sont propriétaire de la First Allied Corporation qui pesaient en 2010, 9 milliards de dollars. Ils gèrent Manchester United comme leur société et ils le font bien, vu ce que l'on gagne. La fameuse dette qu'ils ont créée pour acheter le club sera remboursée d'ici peu et donc on générera encore plus de profits... Par contre, le jour où les profits cesseront, là, on va les voir débarquer au club, commander un audit, virer des gens et se rendre compte qu'un club de foot se doit d'avoir des résultats. Pour le moment ce n'est pas le cas, donc l'aspect sportif, ils s'en foutent et laisse ça à des spécialistes, c'est à dire Ed et José. Le club est en bonne santé, comme le dit Jiminy, on a pas le FPF au c** et on l'a jamais eut, on a pas de joueurs qui sont appelés par les impôts parce qu'ils ont cachée du fric, on a pas de rumeurs de malversation financière, on a pas de condamnation, rien. Le club est sereinement gérer économiquement. Et ça c'est le boulot des Glazer.

Moi perso, je serai allé chercher un ancien adjoint de Ferguson, genre Meulensteen ou un mec comme ça. Pour travailler sur la continuité de Fergie. De toute manière on savait qu'on allait en ch*** après son départ et que n'importe quel coach se planterait, Guardiola a refusé de venir alors que sir Alex lui-même qui lui a demandé. Autant prendre un ancien adjoint qui connaissait le club et aurait été capable de le comprendre surtout.

Non, je pense juste que c'est un talent gâché par Mourinho. Je dis pas que c'est un top player mais dans une rotation il nous serait bien utile. C'est le seul de nos joueurs capable de pénétration et d'aller au un contre un. Par contre son petit mental m'exaspère et je le trouve mou. Il manque de combativité. On a l'impression qu'il boude tout le temps. C'est le Martial de la première saison que je voudrais retrouver. Et celui de la saison dernière avant l'arrivée de Sanchez. Je ne vois pas quel est le problème sur le fait qu'il soit anti Martial, en fait. On a tous le droit de ne pas vouloir quelqu'un dans le club que l'on supporte. Moi c'est Sanchez, Lingaard, Fellaini, etc..., chacun pense ce qu'il veut. Je préfère la combativité d'un Park que le talent d'un Martial, par exemple.

Et puis il ira plus vite vers l'avant...

En même temps, on dit qu'il erre, mais il ne reçoit pas de ballons... Il a été mis en conditions trois fois de débordement, ça a finit par une pénétration dans la surface où son tir (ou centre) est contré et deux centres hors surface et ça se voyait qu'il avait le dessus sur son adversaire direct. Sinon, il n'a pas vu le ballon puisque tout se passait sur la droite. Là où mata n'est pas un ailier et où c'était le premier match de Young. Les rares fois où Martial à eut le ballon, il était entouré de trois joueurs et ce n'était pas des cadeaux. Je n'ai pas compris pourquoi on ne l'a pas cherché plus que ça, (et son compère Shaw non plus d'ailleurs). Par contre, il est vrai que techniquement il peut faire bien mieux, mais c'est le genre de gars qui a besoin de jouer plus souvent pour bien jouer.

Je n'ai pas trouvé que Lindelöf ait été moyen. Ses relances sont bonnes et il a un placement intelligent. Mais j'avoue qu'il en chie physiquement même si je l'ai trouvé moins fébrile que l'année dernière, sa bonne CDM a du l'aider. Il est très complémentaire avec Bailly, qui lui a l'impact physique et la vitesse qui fonr défaut à Lindelöf. Si il n'y a pas de blessures et qu'ils jouent tout le temps ensemble, ça peut donner une bonne charnière. Très heureux pour Shaw et la réaction de Mourinho après son but fait plaisir à voir, par contre il a parfois des fautes de concentration, notamment sur le deuxième arrêt de De Gea, il se fait prendre la balle par Vardy trop facilement. Et je ne parle pas de sa passe molle pour Lindelôf que celui-ci relance sur la ligne je ne sais pas comment mais bien proprement. Mais que ça fait plaisir de la voir monter et surtout de le voir jouer. Encore quelques matchs et il sera au top. Fred m'a bien plut et mention spéciale à Peireira que je n'avais vu jouer. Il m'a impressionné tout en restant sobre. Je ne parlerai pas de Pogba qui prouve qu'il a un physique hors norme. Et que c'est beau à voir quand il joue simple... J'espère que Sanchez n'a pas un totem d'immunité parce que là... Je n'ai pas compris pourquoi il n'est pas sortit (Mata pareil) alors que ça aurait surement fait du bien à Martial d'^tre un peu sur le terrain. Mais lui, je pense qu'il a le totem du looser avec José. Rashford, tu as du talent, mais bon dieu, lève la tête quand tu cours. Le pauvre a été bien esseulé en attaque et pas du tout aidé par ses deux compères. Et quand enfin ils réussissaient une bonne passe, c'est lui qui merdait. Je suis presque déçu qu'on ait marqué si tôt dans le match, parce qu'après on s'est replié sur nos dix-huit mètres alors que j'avais trouvé les cinq premières minutes très incisives. Mais bon on commence avec les trois points, c'est le plus important.

Ce qui m'a surtout plut, c'est qu'il ne fait que très rarement des passes vers l'arrière, toujours vers l'avant, ça fait plaisir. Et avec son tempérament et la manière dont il se bat, il va rapidement se mettre le public d'Old Trafford dans la poche, mais j'ai peur que sa saison ne soit ponctuée de quelques cartons.

Ca montre aussi que le board ne pense pas à Mourinho sur le long terme.

Je ne pense pas que ce soit son genre de sombrer seul...

J'ai l'impression qu'il est cramé, qu'il n'a plus la foi. On ne le sent pas heureux, pas à son aise du tout. Ca n m'étonnerait pas qu'il ait envie de partir mais qu'il est trop fier pour partir sur un échec (pas de titre de PL) et donc fait tout pour qu'on le vire. Il fait tout pour se mettre le vestiaire à dos avec ses déclarations ainsi que le board. Il fait tout pour que les supporters le détestent... Il voudrait s'autodétruire qu'il ne pourrait pas faire mieux.

J'aimerai pouvoir me dire ça. Malheureusement, la fermeture du mercato en Angleterre veut dire impossibilité d'acheter des joueurs, mais pas de vendre. Et les clubs espagnols pourront largement venir nous faire des offres.

Tout à fait d'accord avec toi. Si demain on lui dit que Mourinho est viré, je suis sûr qu'il voudra rester et même Martial arrêtera de bouder.

On devrait penser à envoyer Smalling en prêt... ?

Il retourne à Aston Villa en prêt. https://www.manutd.com/en/news/detail/axel-tuanzebe-rejoins-aston-villa-on-loan-for-season?utm_content=550bc539d1fa45a18680811eef92e773-7724542745&utm_campaign=manutd&utm_medium=post&utm_source=facebook

Oui c'est pour ça que j'ai bien dit pour l'instant au début de mon post. Mais tu auras toujours des mecs comme moi et je pense qu'on est nombreux sur le forum, qui resteront fidèle à leur club. J'aime Manchester United, j'aime son histoire, ses valeurs (même si elles sont galvaudés en ce moment). Je ne suis pas là pour un joueur mais pour le club. Si Scholes avait quitté le Nord de l'Angleterre pour un des deux grands clubs espagnols, je n'aurait pas quitté le club pour le suivre (et dieu sait à quel point je le vénère notre divin rouquin). Maintenant, le club est conscient que les victoires sont importantes pour garder les sponsors et ce n'est pas pour rien qu'ils ont fait venir Van Gaal et Mourinho même si ce sont des échecs. L'année dernière on finit deuxième et en finale de la Cup, économiquement, si ce ne sont pas des victoires ça rapporte quand même beaucoup. L'année d'avant on gagne L'europa League et la League Cup. La victoire en Cup sous Van Gaal l'année encore avant, économiquement ça reste un United viable. Bien plus qu'un City ou qu'un Arsenal.

Détrompe-toi. Les sponsors ont tout à gagné si il y a des victoires et des titres, mais ils ont tout à gagner sans aussi. Si je me rappelle bien, Adidas donne plus chaque année où l'on est en champions league. Mais à la rigueur, ce n'est pas le plus important. Pour l'instant, Manchester United est puissant économiquement, à une renommée et une exposition mondiale. L'été dernier, nous les supporters étions estimés à 659 millions à travers le monde, dont 180 millions rien qu'en Chine. Imagine le potentiel économique. C'est juste ahurissant. Tout sponsor rêve d'un club comme le notre car les retombées seront là, même sans trophée. Combien de clubs peuvent en dire autant? Le Réal, le Barça, peut être le Bayern mais à part ça? Alors attention, je ne parle pas de socios, je parle juste de supporter lambda qui va acheter un maillot ou un mug. En Asie, les Tour Operator organisent des voyages dans le Nord de l'Angleterre dans un seul but, visiter Old Trafford. Parce que pour y être allé plusieurs fois, Manchester, c'est pas la plus belle ville d'Europe... Et ça marche. Et les asiatiques dépensent leurs sous dans ces cas-là, ils vont dévaliser la boutique et le moindre petit truc estampillé Manchester United sera vendu. Et en plus, ils viennent en été donc même pas de match à voir, mais ils vont quand même dépenser. Quand tu vas au stade voir un match, il n'y a personne qui chante si ce n'est les supporters de Stretford End. Pourquoi? Parce que tous les autres sont des étrangers. J'ai vu le match contre Watford le 11/02/2017. Autour de moi, il n'y avait pas d'anglais, que des étrangers. Suède, Suisse, France, Portugal, toute l'Europe était là. Et tout ça génère beaucoup, beaucoup de billets. Les sponsors ne s'y trompent pas. Si demain Manchester City ne gagne plus, le club va retomber dans l'oubli très rapidement. Nous, on est toujours là, le stade plein, les sponsors se marchent dessus pour être sur nos maillots. Quand Chevrolet veut percer plus qu'ils ne le font en Europe, vers qui se tournent-ils? Quand Adidas mettre un gros coup à Nike, ils s'intéressent à qui? Pas au PSG, à nous. Manchester Unitedest une pompe à fric et c'est pas près de s'arrêter. Et c'est malheureusement l'héritage de Ferguson. Si il n'avait pas roulé sur l' Angleterre comme il l'a fait, si il n'y avait pas eut la finale de 1999, si on avait pas fait 3 finales de champions League en 3 ans (2008-2009-2011) même si on en perd deux contre le Barça, si il navait pas sortis des immenses stars du centre de formation (coucou Beckham), si il n'avait pas fait naitre des légendes (Canto et bien d'autres), on ne serait pas là. Et ça, Les Glazer l'ont très bien comprit et Woodward aussi. Je pense qu'en terme de dollars, malheureusement pour nous supporters endurcis, le club s'en fout un peu du terrain.

C'est combien le prix d'Alderwereild? Parce que admettons qu'on mette 60 millions sur lui, 50 sur Boateng, on a un charnière expérimentée pour le prix d'un Pogba (c'est pas ça qui va nous tuer). Elle permettra de rassurer certainement les milieux de terrains qui redescendront peut-être moins et donc de produire plus de jeu (si la tactique du coach leur permet) et ils amènent un sacré bonus d'expérience. En outre, avec des joueurs expérimentés comme ça, les petits jeunes pourront apprendre de quelqu'un d'autre que Smalling.

Tu penses qu'il nous fait une Ramos?

En même temps, tout le monde dit que ça serait la loose pour nous puisqu'on l'a laissé partir gratos pour le racheter très cher... Mais si il part, j'estime que ça serait la loose pour lui. Parce que le board est peut-être parfois incompétent mais il n'est pas fou, on va le vendre cher, très cher. Il est clair, qu'ils vont vouloir rentrer dans leurs frais et ne pas lâcher pour rien la poule aux oeufs d'or. Et puis franchement... Pour moi, son départ (si il y a départ, le mercato se ferme dans quatre jours et on ne le laissera pas partir sans pouvoir le remplacer), c'est juste un aveu de faiblesse. Je suis un super joueur mais je suis incapable de relever un défi. Pour que je sois bon, il faut des grand joueurs autour de moi. C'est trop dur Man U je repars à la Juve avec CR7 ou je vais avec Messi. Si il fait ça, Paul n'est qu'un suiveur et pas le leader qu'il veut être. Il doit l'image de Man U, pas un joueur lambda qui abdique parce que c'est trop dur. Pour moi ça serait un véritable constat d'échec... pour lui. Il est très loin d'être capable de porter son équipe. Il y a tellement de joueur moins talentueux qui ont sut et qui savent se battre, sans abandonner, sans rien lâcher. Il dit qu'il n'a pas finit son histoire avec United? Si il part maintenant, Paul pogba n'est qu'un looser incapable d'être un leader. Moi à sa place, ma fierté en prendrait un coup. Même si Mourinho, même si Smalling, etc... De Gea reste lui alors qu'il pourrait être au Real depuis longtemps (j'omets délibérément l'histoire du fax parce qu'il aurait pu être transféré depuis). Paul à montré ce dont il était capable à la CDM, à lui de montrer qu'il est capable de continuer sur la durée.

Et moi ce que je disais, c'est que si jamais on décidait de le vendre, on trouverait preneur, malgré son prix, malgré son salaire. Smalling, non. Mais je n'ai pas envie qu'il parte, surtout si il joue comme au mondial.

Vendre Pogba, pas un problème je pense, mais Smalling? A qui? Personne n'en voudra avec son salaire... On va se le garder jusqu'à la fin de son contrat celui-là... ?