Thingrim

Ha mais ça c'est différent, c'est TON opinion, TON hommage et je le respecte. Je te disais sur le topic tatouage que c'était difficile d'avoir un visage comme ça son corps mais ça reste TA décision. Et chaque ancien joueur qui revient jouer à Manchester est généralement bien accueilli. Bien sur que CR7 à laissé une superbe image aux supporters, bien sûr qu'Old Trafford l'applaudit et veut faire des photos avec lui. Mais si tu leur demande, Canto ou CR7, ils vont tous te répondre la même question, Canto. Le reste, c'est ton appréciation à toi et tu as raison d'y rester fidèle. Mais ton opinion ne peut pas être imposée aux autre juste parce que CR7 est ta légende à toi.

Tu ne lis pas ce qu'on écrit en fait. A Manchester, rien à faire du nombre de victoire en PL, rien à faire du nombre de ballon d'or. C'est ton dévouement au club qui fait de toi une légende. Gary Neville est bien plus une légende du club que CR7. Que CR7 soit le meilleur joueur qu'on ait eu ces 15 dernières années, ouais certainement. Est-il pour autant une légende du club? Non? Scholes, oui, Giggs, oui. CR7 lui, son rêve a toujours été le Real Madrid, il l'a toujours dit. Manchester n' a été qu'un tremplin pour lui. A coté de ça, tu as Scholes, qui n'a jamais eu d'agent et qui renouvelait son contrat en se serrant juste la main avec Ferguson. Tu comprends ce que je veux dire? Que Ronaldo ai été le meilleur joueur des 15 dernières années, je suis d'accord, même si je continue à préférer Scholes, mais CR7 n'est pas une légende du club. Sans vouloir te manquer de respect, je pense que tu connais mal l'histoire du club. Tu devrais te renseigner sur l'impact qu'a eu Cantona sur l'équipe et les fans, tu devrais te renseigner sur Bobby Charlton et les busby babes, sur la Class'92 et tous les joueurs des années 90 qu'on a tendance à oublier aujourd'hui, comme Irwin, Pallister, Bruce ou encore Sheringham. Faut que tu parles avec d'autres supporters qu'ils t'expliquent ce que c'était à cette époque là. Quand je suis allé voir un match contre Watford en 2017, à la mi-temps, tu as le nom de tous les supporters qui ont un anniversaire dans les jours autour du match, si tu savais le nombre de gamins 10-15 ans à l'époque qui s'appelaient Ruud, bin tu restes scotché, par contre y en avait pas un seul qui s'appelait Cristiano. Bien sûr que Ronaldo est une légende du Football, par ses stats, ses qualités, sa longévité, mais ce n'est pas une légende de MU, désolé. Tiens je vais te donner un exemple. Tu connais Antonio Di Natale? Le mec à été attaquant de l'Udinese en Italie pendant 12 ans. Un p***** de buteur qui enfilait les buts comme des perles. Il aurait pu aller dans de grands clubs comme le Milan AC de l'époque, par exemple. Mais non, il est toujours resté dans le club de son coeur. Et qu'est ce qu'il a gagné? Jamais rien, mais c'est une fucking legend de l'Udinese, parce que c'est son âme qu'il a laissé là-bas. Comme Maldini au Milan AC, comme Francesco Totti à la Roma, comme Scholes chez nous, comme Casillas au Real ou encore Beckenbauer à Munich. C'est ton âme qui fait de toi une légende, ton âme et ce que tu fais ressentir aux fans.

CR7 Légende? Non Pas pour moi. Un immense joueur, un immense talent mais dans un collectif parfaitement rodé avec des joueurs qui avaient tout pour que ça fonctionne avec lui (N'est ce pas Ruud?). Si on veut trouver LA légende de Manchester United, ne vas pas trop loin. Parce que Sir Bobby Charlton pèse de tout son poids dans le game, comme on dit maintenant. Le mec à survécu au crash de Munich, a donné sa vie au club, est encore là à tous les matchs et, accessoirement, est également ballon d'or et champion du monde, vainqueur de la C1, 3x vainqueur de la PL, ça pose le bonhomme. Ensuite je dirais que si tu vas à Manchester et que tu te demandes au premier supporter si CR7 passe devant Cantona dans le rôle de légende, tu vas finir au fond du canal. Pareil pour Giggs, Best, Scholes, Robson ou même Duncan Edwards qui est mort à 21 ans dans le crash de Munich. La notion de légende à Manchester United n'est pas un problème de statistiques, de victoires ou de récompenses personnelles. C'est une notion de dévouement, c'est une notion d'âme. CR7 n'a jamais eu son âme à Manchester. Et franchement, en plus des joueurs, on peut aussi parler de Ferguson et de Sir Matt Busby comme légendes. Eux aussi, y a du poids.

Un whooper triple steak, mais le jour où ça existe je ne quitte plus le Burger King 🤣 C'est la morphologie de Shaw, on le dit gros mais il est comme ça et il n'y peut rien je pense. Et il reste un des plus rapides de l'effectif. Super Image, bravo @olive2311. Maintenant, si tu pouvais t'atteler à la bannière... Allez, on dit que dans une heure et demi elle est finie, ok? 🤣🤣😛

Un truc que j'ai remarqué. Quand VDB joue, il fait toujours la même chose, quand il a le ballon, il passe, se démarque et offre une solution de passe. Vous me direz, c'est la base du football. Mais le ballon ne revient jamais à lui. Quand nos attaquants ont la balle, soit ils veulent tout faire eux-même (coucou Rashford), soit ils passent mais restent où ils sont et n'offrent pas de solution (coucou Martial). Je ne dis pas que VDB est meilleur qu'eux et devraient jouer plus, même si je suis persuadé qu'il finira par faire son trou et devenir une pièce importante de l'équipe, je remarque juste que la base du football, mais on peut l'appliquer au basket également avec le fameux passe et va, n'est pas effectuée par nos attaquants, d'où cette fébrilité offensive contre les blocs bas. Alors que les rares fois où ça arrive, ça amène soit un but soit un pénalty. D'où vient le problème, je n'en sais rien, je ne vais pas blâmer OGS ou Martial parce que Rashford croit qu'il va gagner le match à lui tout seul, je ne vais pas blâmer OGS ou Rashford parce que Martial est peut-être un peu faignant. Ne me dites pas que Ole ne leur fait pas remarquer. Par contre je le blâme parce qu'il n’essaie pas d'autre solution (Mata, James, Greenwood, Ighalo qui au final n'a quasiment pas jouer). J'aimerai vraiment que cet été on s'intéresse a de vrais ailiers et à un vrai attaquant quitte à faire partir notre français. J'ai des chouchous, comme chacun, mais si on doit en faire partir un pour que l'équipe s'améliore, je lui dirai merci d'être venu. Ogs a ses tords, notamment sur la gestion de l'effectif, on est d'accord. On dit tous que nos joueurs attendent l'exploit individuel pour marquer. Mais c'est là que la bât blesse. Un exemple tout con. L'année dernière, quand Pogba s'est blessé et que Bruno n'était pas encore là, les joueurs ont pris leurs responsabilités et on a pu voir une évolution au sein de l'équipe. Chacun était impliqué et c'est notamment là que le duo Fred-McTo a pris de l'ampleur. Ensuite Bruno est arrivé, et là ça a été magique. Mais c'est là que la bât blesse, on a une équipe attentiste qui attends que Rash, Pogba ou Bruno fasse un exploit. Quand je vois McTominay face à Leeds, quand je vois que les rares situations dangereuses contre les blocs bas sont quand Shaw monte mais seulement depuis l'arrivée de Telles, quand je vois la frappe de Fred contre Arsenal, je sais que nos joueurs peuvent. Mais j'ai vraiment l'impression qu'ils attendent qu'un autre fasse. Il n'y a que Pogba et Bruno qui frappent de loin, pourtant, Matic peut, Fred et McTominay aussi. J'aimerai également voir un capitaine dans cette équipe. J'apprécie Maguire mais je ne le vois pas haranguer ses partenaires, je ne le vois pas discuter avec l'arbitre, je ne le vois pas remettre de l'ordre dans la maison. Vous l'avez déjà vu engueuler un joueur vous? Un Bruno ou un McTominay serait certainement mieux je pense. Ca pousserait peut-être d'autres à agir.

Ha mais je suis tout à fait d'accord. Clairement il fait parti du top 5 et qi aujourd'hui tu me demandes Messi ou Ronaldo, je ne réfléchis même pas. Cristiano. Mais le sujet du topic c'est "les joueurs qui vous ont le plus marqué". Pas le top 5 des joueurs. C'est mon coeur qui a parlé, pas les stats. J'ai même pas mis Giggs dans mon top, parce que joueur génial mais mec dégueulasse. Tu vois ce que je veux dire? Alors c'est clair, Cristiano-Rooney c'est un des âges d'or de Manchester mais dans mon coeur et dans ma tête, il n'a pas la place d'un Scholes ou d'un Pallister.

Absolument pas. Autant oui, il a été un très grand joueur chez nous, autant il ne m'a pas fait vibrer comme les 4 que j'ai cité. Si j'avais du faire un classement des meilleurs joueurs j'aurai mis Scholes, Cantona, Robson et la quatrième place aurait été partagée entre Best et Cristiano. Mais là, on parle des joueurs qui nous ont le plus marqué, Cristiano n'en fait pas parti, pas pour moi en tout cas.

Allons-y; 1) Paul Scholes, je crois que vous l'avez tous compris, Paul est mon joueur préféré. Quand j'étais ado (90's) je rêvais de Waddle et de Roberto Baggio mais quand j'ai grandit, pffffiou... Le divin rouquin est un juste un monstre du et de football. On peut me dire ce qu'on veut de Cristiano Ronaldo, RVN, Cole et Yorke, sans lui, pas sûr que l'équipe aurait dominé le football anglais durant toute l'ère Ferguson même si elle a commencé sans lui. Scholes est un dieu et représente, pour moi, parfaitement tout ce qu'est Manchester United. Même ses petits tacles dégueulasses avaient un air de génie. Et si on a eu tant de chance en finale de 99, le match aurait certainement été différent si il avait joué et on aurait certainement été plus à l'aise au milieu de terrain. 2) Gary Pallister. Je ne me suis intéressé à Manchester United qu'à partir de 99 et de la finale de CL et ensuite, avec l'avènement d'internet j'ai enfin pu mater les matchs des années 90. Et Pallister, quel roc défensif. De cette période, on parle toujours de Cantona et de l 'avènement de la classe '92, mais l'assise défensif de cette équipe était juste monstrueuse et la complémentarité Bruce-Pallister n'était pas moins efficace que la très connue Ferdinand-Vidic. Pallister était capable de faire un slalom dans la défense adverse ou de marquer sur coup-franc direct et d'être un p***** de roc à l'arrière. Un joueur emblématique de la période Cantona. 3) Ji-Sung-Park. Cet homme à donner un autre sens au mot abnégation. Son sens du collectif, son sens du sacrifice, ce gars était une vraie joie à regarder. De plus, au milieu de toutes ces stars et de ces monstres de football, il ne faisait pas tâche, bien au contraire. Je ne remercierai jamais assez la Corée de nous avoir prêté son plus beau bijou. 4) Difficile de mettre un quatrième, tant il y a de fabuleux joueurs mais je dirai Gary Neville. Je disais que Scholes représentait parfaitement ce qu'était Manchester United. Mais à part peut-être Robson, qui peut mieux le faire que Gary Neville? Certainement le moins bon de la fameuse class'92, il a compensé par son leadership, sa volonté et son dévouement pour l'équipe. Captain Gary est la quintessence de ce que doit être Red Devil à mon sens. Et cette vidéo de lui retrouvant Schmeichel dans les couloirs alors que le gardien joue pour City, c'est juste du pur bonheur à mes yeux. Vous l'aurez compris, je ne me base pas vraiment sur le talent footballistique des joueurs pour faire mon top 4 mais bien plutôt sur l'état d'esprit. Pour moi, un O'Shea restera toujours dans mon coeur alors qu'un Tevez est déjà oublié. Mais j'aurai bien pu mettre plein d'autre joueurs, Robson en tête, pour faire ce top. Des gars comme Sheringham (tellement sous-côté), Berabtov (un esthète du football), Rooney, Best, Cantona évidemment ou encore Roy Keane. Je mettrais une petite mention spécial pour deux joueurs récents qui m'ont beaucoup plut. Daley Blind, tout d'abord. Bien que souvent décrié sur le forum, il a joué à quasiment tous les postes sans jamais broncher et moi, il m'a marqué, même si je sais qu'il n'avait peut-être pas le niveau pour un club tel que le notre. Deuxième mention à Ander Herrera pour deux choses, son crachat sur l'emblème de City et le fameux jour où Eden Hazard est devenue sa petite catin. Merci à vous deux d'être venu au club car moi, au moins, vous m'avez fait plaisir.

Et bin.... Comme quoi il n'y a vraiment que Manchester qui m'intéresse, j'apprends seulement maintenant le limogeage de Lampard. Sans crier au génie comme certains journalistes voudraient nous le faire croire, je trouve qu'il faisait un bon boulot à Chelsea (ils ont même été premier pendant 24h, je crois) et à cause d'un mois de mauvais résultats il est viré. Je trouve ça dur tout de même. Vous en pensez quoi?

Sheringham est clairement sous-coté. On parle toujours d'OGS pour le but victorieux de la finale de 99 mais sans Teddy on marque pas les deux buts. J'adorais ce mec.

Tant qu'il y a Scholes.... Perso, j'ai mis 5 joueurs du passé qui correspondent à peu près aux différentes grandes époques. Les Busby babes, l'époque Cantona et l'époque Ronaldo-Rooney. Mais je n'ai pas mis Giggs par exemple, bien que ça me paraisse inconcevable de ne pas le mettre. C'est vraiment tendu, tant il y a eu de bons joueurs chez nous.

A voté. Virez-moi ce traitre 🤣 Et merci de prendre mes petits problèmes en considération.

Scholes-Ronaldo-Pallister-Robson-Best pour le passé Mc-Tominay-Fred-Rashford-De Gea-Fernandes pour le présent

Moi je peux le comprendre. Il gagne beaucoup (trop par rapport à son rendement, on est d'accord) et aucun autre club ne lui donnera ce qu'il touche chez nous. Et puis il est là depuis combien de temps? Quand tu es dans un club comme le notre après tant d'années, tu es chez toi. As-tu envie de quitter ta maison juste parce que la fenêtre est cassée? Moi je l'aime bien Phil Jones, c'est un des rares mecs capable de mettre sa tête là où nous on irait pas mettre nos crampons. Pas le meilleur c'est sûr, pas le plus flahsy ou glamour non plus, mais il a toujours été un bon soldat quand il jouait. Qui sait ce qu'il aurait pu devenir sans ses blessures à répétitions... Alors oui, maintenant il est indésirable et je suis persuadé qu'il ne cherche pas d'autre club parce qu'il est grassement payé et heureux comme ça, mais franchement, c'est pas le premier que j'aurai foutu à la porte.

Ho oui, Park, qu'est ce que je pouvais l'adorer celui-là.

Moi tant qu'on vire Schmeichel et qu'on met Pogba ça me va. Naaaaaan, je déconne, mettons un vrai Mancunien comme McTo ou Rashford. Mine de rien, il représente bien le club Rashford. Outre ce qu'il fait en dehors du terrain, il est exactement Manchester United, plein de talent mais brouillon. Capable du pire comme du meilleur. Combattif mais inconstant. Ca serait un très bon choix 😛

Salut, J'ai un gros soucis avec la bannière du forum. Oui vous savez les images qu'il y a juste au dessus de la page avec Ferguson et les anciens joueurs. Ne serait-il pas possible d'enlever un joueur et de mettre un du présent. Au hasard, on pourrait enlever le traitre de Schmeichel et mettre je sais pas moi... MCTominay. Alors oui, désolé, mais je n'ai toujours pas pardonné à Peter d'avoir joué pour City. Donc je me disais... Non, vous voulez pas?

Moi non plus je ne pense pas qu'il ait la carrure pour Manchester United, même si j'y ai cru longtemps. Mais je voulais souligner qu'on lui crache dessus quand l'équipe fait de mauvais matchs mais qu'on ne dit rien quand on performe. Je ne suis pas un grand fan de la mauvaise foi.

Ca me fait plaisir. On vient de battre deux équipes coachées par deux des meilleurs entraineurs du monde mais personne pour relever que Ole y est peut-être pour quelque chose. Parce que OGS est tellement nul que ça serait lui donner du crédit. Vivement qu'il parte, c'est bien de gagner 6-2 face à Leeds et de battre Everton chez eux, mais vite, il nous faut un entraineur qui sache coacher.

Désolé @NordingueMu mais on ne doit pas voir les mêmes matchs. Pourtant défenseur de OGS, je ne suis pas pour qu'il reste en la situation actuelle, mais il faut avouer qu'il n'a pas tort sur son deuxième paragraphe. Oui, on créé des occasions, on ne les convertit pas, certes, mais on en créé. Prends le match contre Paris, si Martial ne tire pas au dessus, si Cavani ne frappe pas sur la barre, ça fait 3-1 pour nous, la physionomie du match change et avec ce PSG somme toute fébrile lors de ce match, on est en LDC. Contre City on a eu des occasions en première période même si on s'éteint en deuxième. Et il y a plein d'autres matchs comme ça. On ne parle que de nos pénaltys mais au final, des occasions on en a. Chose que, je suis d'accord, on avait pas avant. Pour moi la plus grosse erreur de OGS a été de laisser partir Lukaku pour le remplacer par Martial. Quitte à la faire partir, il fallait le remplacer par un vrai 9. Chose que n'est pas Anthony. Mais qu'on ne me dise pas qu'on a pas d'occasions, on en a, on a juste pas grand-monde capable de les transformer. Non, c'est pas de la provoc, je ne pense pas. A chaque fois qu'on perds, c'est contre des équipes qui jouent bloc bas (OK la LDC c'est autre chose, un manque de couilles, la peur au ventre, etc...). On a tout simplement pas les attaquants capables de perforer ces défenses. Nos trois jeunes sont tous dans le même registre, excellent en contre-attaque (hum... excellent, désolé c'est sortit tout seul). Quand on regarde les buts de cavani contre Southampton, jamais Martial ne les mets. C'est ça qui nous manque, un vrai 9. Et oui, on a des occas'. Même si sans Fernades ou si il est dans un mauvais jour, on en a plus.

En attendant, la décla de Raïola a un timing parfait. La veille d'un match couperet comme ça, ça ouvre la porte à toutes les fenêtres. Manchester se qualifie, Pogba finit la saison chez nous et part l'été prochain et on dit "vous avez vu, son agent a dit ça mais Paul est resté toute l'année, c'est un bon gars, etc...". Si en plus Manchester avait fait un parcours honorable durant la compétition, ce n'était que du bonus. Deuxième cas et celui-ci est le véritable, on est éliminé. La porte s'ouvre d'elle-même cet hiver, même si le board est contre, et comme on est pas en champion's league, il est une valeur intéressante pour un futur club qui jouerait la LDC puisqu'il aura le droit de la jouer. Par contre ce qui me chiffonne pour Raïola, c'est qu'il a oublié d'être con. Si il sort cette phrase à ce moment là, ce qui m’intéresse ce qu'est ce que le board ne nous dit pas? Ca m'étonnerait que le pizzaiolo sorte ça sans certitude. Est-ce que Paul a un bon de sortie pour l'hiver et que Mino s'est jeté dans la brèche? Sans vouloir jouer les complotistes, ça ne m'étonnerait pas. Je comprends l'intérêt de la déclaration et son timing, je les comprends encore mieux si Mino raïola a des certitudes que nous ne connaissons pas.

Bon... Mine de rien, Paris va avoir la pression contre Istamboul et vu comme ils sont chauds en ce moment les turcs, j'adorerai qu'ils battent le PSG qui se fait caca dessus. Nous on fait match nul contre Leipzig et adios. Je sais c'est moche de ne pas vouloir gagner mais là, ça me ferait tellement plaisir.

J'ai souvent été le premier (ou le deuxième) à défendre Martial, mais là... Depuis le début de la saison, j'avoue que je n'en peux plus. J'ai même pas d'arguments à donner si ce n'est que les deux buts de la tête de Cavani contre Southampton, jamais Martial ne les mets. Je ne sais plus quoi faire de lui, si ce n'est le vendre. En Espagne, sûr qu'il ferait un malheur.

Falcao c'est une toute autre histoire. Il revenait de six mois de blessure et venait chez nous plus parce que Monaco voulait se débarrasser de son salaire et le vendre au terme de la saison de prêt qu'autre chose. On avait donc un gars, certainement en dessous moralement à cause de ses problèmes physiques qui intègre le championnat le plus physique du monde avec une pression médiatique immense à cause du statut de United et un coach qui autoritaire qui ne voulait pas entendre parler d'autre chose que de sa philosophie, sans parler de la présence de talents/légende comme Rooney qui n'allait certainement pas lui donner ses buts. C'était un échec attendu. Cavani, lui, arrive en pleine forme, même s'il n'avait pas joué depuis presque huit mois, sans réelle pression parce qu'il a 33 ans, avec une présence physique plus importante que celle de Falcao et un coach qui donne carte blanche à son attaque et surtout à son distributeur de ballon phare qu'est Fernandes. Il n'a pas vraiment de concurrence mis à part un 9 qui n'en est pas vraiment un et un p'tit jeune de 19 ans. Je ne sais pas si Cavani sera une une réussite ou pas, mais dans tous les cas il est quand même dans de meilleures conditions que Falcao. Et je dirais qu'en plus, avec son attitude et sa grinta, il peut rapidement devenir un joueur adoré par les supporters de Manchester, même s'il ne marque pas. Ceci dit, @Medimena raison, la réussite chez nous est d'abord mentale et on a pu voir au fil des années que les sud-américains réussissent rarement chez nous, malgré tout leur talent (hein Veron)

J'ai beaucoup aimé ce milieu hier, Fred-VDB-Bruno, ça a du "cachet" je trouve, rien qu'avoir la dernière passe de VDB sur le but de James pour Greenwood, en une touche, pas sûr que McTo l'aurait faite. J'espère vraiment que ce milieu perdurera. Et que McTo, en bon soldat, saura répondre présent quand on aura besoin de lui.