Augustin

L'identité d'un club se monnaye. L'identité d'un club c'est du marketing. Tu veux plaire au supporter, recrute dans le pays. Ils se sentiront plus proche de l'équipe. C'est vendeur. Dans ce sens la c'est plutôt important. L'important pour un club comme Manchester United, qu'est ce ? Gagner des titres. Pour cela le meilleur moyen d'y parvenir c'est d'aligner une équipe compétitive. Pour cela, il ne faut pas forcément les meilleurs joueurs, il faut des profils adaptés au système dans lequel évolue le coach et au style de jeu de celui-ci. En fonction de cela le coach doit pouvoir recruter les joueurs qu'ils souhaitent. Lui fixer une barrière comme une pseudo identité culturelle n'existant en fait que dans l'esprit de certains supporters ... c'est lui mettre des bâtons dans les roues. L'idéal bien sûr quand on est supporter c'est de voir onze britanniques alignés. Mais si anglais, irlandais, écossais et gallois traversent une période de creux niveau talent ? Que doit-on faire ? Se résigner à jouer les rôles au niveau européen ?

Pour la relance la, je parlais de la défense. J'imagine pas non plus le gardien comme une sorte de lbiéro, bien qu'à Man Utd actuellement on pourrait presque parler de "gardien - libéro". Mais on est un peu les seuls dans ce cas la. Simplement pour revenir sur ce que je disais plus tôt, ce gardien libéro avec son excellent jeu au pied, permet de gommer la faiblesse niveau relance de nos deux défenseurs centraux. Soumis à un bon pressing Rio - Vida, si on les prive de la solution balle en retrait vers le gardien libéro ... ça risque de vite devenir de long dégagement vers le milieu très imprécis après avoir tenter la passe vers le latéral bien sur ... Idéal pour redonner le ballon à l'adversaire et subir une énorme pression au milieu ... On risque d'avoir sans quelqu'un derrière capable de relancer un problème dans la première relance et donc dans la conservation du ballon des l'amorcement d'une action si cela se fait en défense. Problème très connu en ligue 1 ça. Par exemple à l'OM ... T'es vigile ? T'es un gros steack ? t'es défenseur ? tu sais pas faire deux jongles ? Bah il y a l'OM Sinon je reviens sur le cas carrick. Puisque tu en parles, il faut savoir que Carrick était dix fois plus performant à Tottenham qu'à MU. La-bas, il avait la chance d'évoluer dans le bon registre et à la bonne position. Depuis la blessure d'Hargo, il nous manque un vrai patron au milieu et on saborde des joueurs comme Carrick ou Anderson pour en faire des pseudo milieu récupérateur ou soutien à la récupération de fortune ... Carrick a la base c'était un joueur qui avait le bagage technique suffisant pour orienter le jeu et soutenir leun minimum les actions offensives tout en pouvant apporter quelque chose à la récupération. C'était une sorte de multitache. Un peu comme les détergents qui servent pour tout Bref Fergie a complètement gâché Carrick ... en le cantonnant qu'à la récupération et à la première relance ... i lest vraiment moyen dans ce rôle, ... sans plus.

C'est dommage mais très courant dans le foot.Ex : le communiqué de David Gill disant que Ferguson n'était pas intouchable à MU en 2006. C'est aussi un gros manque de reconnaissance.

C'est difficile de te contredire en même temps. Il a jsute deux LDC, une finale de LDC perdu contre nous en 99 aussi et plus de cinq championnats d'Allemagne. Puis tactiquement c'est un super coach. Mais bon je ne pense pas que maintenant qu'il ait pris une sélection, il reviendra au métier d'entraîneur. Pour ma part je me contenterai de dire simplement que cela dépendra de la date de retraite de Ferguson. Le coach choisi dépendra de la conjecture du foot à cette date la ainsi que des coachs sur le marché. J'aimerai bien David Moyes ou Hughes cependant.

Ferdinand a de l'expérience, est prudent dans ses relances. Il maîtrise parfaitement le "voie de garage" c'est à dire, les relances qui ne mettent pas en danger l'équipe, mais qui n'apporte rien non plus au jeu. Les milieux ont pour rôle de construire mais cela peut partir de la défense aussi, voir du gardien comme chez nous. C'est même mieux quand on a des défenseurs capable de bien relancer. Déjà c'est l'assurance d'avoir un joueur de ballon derrière qui ne fera pas d'erreur technique. Puis ... ça permet plus simplement de lancer le jeu plus rapidement ou de pouvoir créer des décalages d'entrée, de pouvoir trouver des intervalles autre qu'en passant par le milieu comme intermédiaire. Ca permet plus de diversité, plus de solution.

C'est pas pour autant que Chelsea n'existait pas avant Abramovitch. Il a pris une autre dimension simplement. L'époque de Zola, Vialli, Wise, ... c'était quand même quelque chose.

Il a commencé milieu défensif, il y a quelques années. Wenger au bout d'un certain temps a fini par comprendre qu'il était nul en mdf ; il apporte rien à la récupération. Maintenant quand ut le vois jouer c'est plus mdf plus organisateur ou MC axial à vocation offensive. Faut différencier position sur le terrain .. et fonction / rôle. Il y a un autre joueur dans ce cas qui a commencé Mdf avant de monter progressivement en milieu axial justement pour avoir plus l'occasion de se projeter offensivement et parce que défensivement il n'apportait rien, c'est Diaby. Exemple : Xabi Alonso niveau récupération il est plutôt limité. La plupart des ballons qu'il récupère au Real c'est par anticipation. Pourtant c'est un excellent milieu défensif. Son rôle c'est d'organiser le jeu dans un premier temps de part sa qualité de passe et dans un second temps, soutenir la récupération pas d'être le monsieur je récupère tout à la De Jong à man city. Je résume : Milieu défensif = De jong comme milieu défensif = xabi alonso. C'est une affirmation exacte. Ce qui change de l'un à l'autre : leur profil et rôle sur le terrain qui est totalement différent.

c'est un milieu axial à vocation offensive pas un milieu défensif. Puis surcôté ... Personne en fait une star ...

Fabregas n'est pas au niveau de ses précédentes saisons. Le taulier cette année à Arsenal c'est Nasri. Depuis quelques match l'espagnol revient bien, on peut dire, et encore ... c'est pas du grand Fabregas, le Fabregas qui tirait Arsenal vers le haut comme l'année de la blessure d'Eduardo ou même l'an passé quand il n'était pas blessé. Ex : le match à Villa où il revient de blessure et où Arsenal l'emporte largement. Song l'un des meilleurs à son poste ? Déjà, faut différencier position sur le terrain et fonction. Song est un Mdf, du genre un peu box to box, c'est à dire qu'il récupère pas mal de ballon, relance et en plus peut apporter quelque chose offensivement. C'est un joueur donc très complet. Je pense que dans cette fonction la ou rôle la c'est le meilleur d'Angleterre. Par contre si par milieu défensif, t'entends récupérateur. Le rôle d'un récupérateur c'est récupérer le ballon (bravo, je sais) et le relancer proprement, et le plus efficacement possible. Dans l'idéal une passe qui amène quelque chose dans la construction du jeu (ce dont n'est pas capable Toulalan par exemple). Dans ce rôle la le meilleur pour moi, c'est De Jong, formé en tant que 8/10 si je me souviens à l'ajax qui a reculé à cause de son tempérament trop défensif. A la récupération, il est juste énorme, et c'est l'une des première base de relance sur le terrain du jeu de city. En général on le voit bien sûr relancer vers Yaya qui reste l'organisateur du milieu à 3 de city. (je différencie base de relance et organisateur du jeu. Yaya à city c'est plus le rôle d'un 8 qui peut certes parfois aider à la récupération mais qui a surtout vocation à lancer les offensives et à les soutenir si possible et selon la situation).

On peut toujours s'adapter dans une certaine mesure. Le seul souci c'est qu'il faut changer tout le système de relance de notre défense et milieu et ça risquerait de prendre beaucoup de temps. Ce serait un thème de reconstruction si tu préfères. Il faudrait que les joueurs du bloc défensifs apprennent à jouer différemment. Par contre ça pourrait conduire à une baisse de performance de Vidic ou Ferdinand qui ne sont pas des joueurs très doués à la relance ... Ce ne serait pas une bonne solution. Il y a toujours aussi la possibilité, on attend qu'Adler progresse dans le domaine. Après faut voir s'il peut progresser déjà et au bout de combien de temps son jeu au pied sera digne de la manière dont nous relançons ... M'enfin dans un sens je comprend tes réticences sur Neuer. Adler est quand même bien bien supérieur sur sa ligne je trouve. Neuer parfois ... il fait peur quoi ^^'

Je préfère Neuer pour MU, question de profil comme je l'ai dit. Sinon, non je préfère Adler. Je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que Neuer est plus à prendre comme un produit fini qu'Adler. Sachant qu'ils sont à peu de chose près au même niveau, on peut se demander si niveau potentiel, Adler n'est pas au dessus de Neuer ? Mais le recrutement, ça ne se limite pas à une question de potentiel. C'est avant tout une question de profil. Même en progressant dans le jeu au pied et dans les sorties au pied, Adler aura du mal à se hisser au niveau de Neuer dans ses deux domaines essentiel au jeu d'un GB en PL. Pourquoi ? Neuer c'est ses points fort naturels, pas Adler. N'oublions pas que tout notre système de relance passe par Van der Sar. Quand Kus' joue on a du mal à construire le jeu bien souvent, car on est privé d'une des bases de relance en défense. Vidic, Ferdinand niveau relance, ça utilise toujours les voies de garage ; ca va passer sur les côtes ou au joueur le plus proche pour éviter la boulette mais ils ne serviront jamais la construction du jeu. Van der Sar nous permet de sauter justement cette étape en relançant directement sur nos milieux voir notre attaque au pied ou à la main (on néglige bien souvent ses qualités de relance à la main). Adler ne pourrait pas tenir ce rôle. Il nous faudrait donc revoir tout notre système de relance. Neuer le pourrait.

Bah jsutement je trouve que les changement sen fin du match du coach de leeds sont peu judicieux. Il a manqué de lucidité. M'enfin, je ne le fustige pas non plus ... La lucidité, ça vient avec l'expérience.

Non Leeds n'aurait jamais du autant reculer. Certes il y a la pression des gunners mais au vu de leurs soucis défensifs actuels, je pense que le coach de leeds a fait une erreur en prenant des décisions trop défensives, niveau changement. Il aurait du plus blinder le milieu que la défense selon moi. Puis bon l'histoire de jouer le HJ même s'ils l'ont beaucoup moins fait en seconde période alors que visiblement leur défense ne s'entend pas très bien. Ca manquait de complémentarité, de cohésion ... Leur défense manquait trop de repère pour jouer le HJ face à un Arsenal. Selon moi ils auraient du rester avec leur pivot en fin de match (Becchio) pour ne pas couper la relance, ce qu'ils ont fait, être à 4 derrière en fin de match et jouer disons avec un milieu à 5 dont deux défensifs et un axial qui peut compléter à la récup les deux défensifs mais aussi relancer. Bref le bon vieux 451 des familles défensif ... La défense à 5 à la fin ... je trouve que c'était un peu n'importe quoi.

Le meilleur niveau sortie, c'est Neuer. Niveau détente, sur la ligne tout ça c'est Adler. Neuer est plus imposant qu'Adler ... mais Adler c'est pas Lloris comme je l'ai dit niveau gabarit et en plus il est bien plus autoritaire également. Sur les sorties aérienne il est quand même pas loin du niveau de Neuer ; ça doit être quasiment du même niveau en fait. Niveau sortie dans les pieds, je dirai Neuer. Beaucoup plus explosif.

Le gardien d'Arsenal, c'est la deuxième fois que je le vois, il est vraiment pas mauvais. La encore, heureusement que le pénalty est tiré à la perfection (bien dans le petit filet bien fort, imparable), sinon il l'arrête ...

Personnellement, pour répondre à gloryMU, ma préférence dans l'ensemble c'est Adler aussi. Mais je pense que le profil de Neuer est plus fait pour la PL que celui d'Adler même s'il pourrait évidemment y réussir aussi. Donc pour MU, je pencherai pour Neuer.

A la base Neuer fut titulaire en sélection lors de la coupe du monde à cause de : 1- mort d'Enke 2- Adler blessé. Les deux étaient en balance en Novembre pour être le numéro 1 de la NM. Depuis la CDM, et les performances de Neuer qui a donc saisi sa chance, Neuer est titulaire, il me semble. Adler, Lloris, ouais c'est comparable. Enorme sur la ligne mais ... mauvais à la relance. Bon cependant Adler est quand même meilleur selon moi dans les sorties . Lloris même s'il progresse dans ce domaine reste un gabarit assez fluet et a déjà du mal à s'imposer en Ligue 1. Lloris en Ligue 1 niveau sortie aérienne, il compense son manque de gabarit et d'impact par son courage. En L1, ça se fait, en PL par contre pour moi ce sera compliqué. Il aurait des soucis dans les premiers temps ... Même avec un bon programme muscu, Lloris, ça reste une allumette pour sa taille donc je sais pas ... Adler c'est quand même plus massif, même si c'est pas non plus un Frey par exemple.

C'est pas impossible ; il rêve depuis toujours de Man Utd. Sinon c'est un excellent gardien, du même niveau que Neuer. Ils ont cependant des qualités différentes. Je trouve Adler meilleur sur sa ligne mais beaucoup moins fort en ce qui concerne jeu au pied et dégagement notamment ... C'est un souci pour la PL donc je ne pense pas qu'Adler soit le profil qu'il nous faille. Neuer je me souviens l'avoir vu à gerland (je supportais bien évidemment schalke ce jour la, faut pas déconner),et à de nombreuse reprise à la télé aussi bien évidemment, il dépose à la main comme au pied, le ballon où il veut vraiment. Je préfèrerais voir Neuer en PL à MU que Adler même si j'aime beaucoup Adler.

Liverpool est le match idéal pour le relancer. Avec un tel challenge, il ne pourra avoir que l'envie de se sublimer. Certes, il est mauvais en ce moment car en manque de confiance, mais n'oublions pas ses matchs de l'an passés et de l'année d'avant (notamment contre les blues). Le relancer face à un Liverpool, dans un derby c'est risqué, certes mais c'est lui témoigner aussi une belle marque de confiance. L'idéal selon moi pour le remettre sur pied. Le réintégrer à l'équipe face à un blackpool, ce serait significatif de la part de Fergie d'une confiance en Evans de monis en moins ... évidente on va dire. Ce serait lui mnotrer qu'il croît de monis en monis en lui. Cela ne pourrait que l'aider à glisser encore plus vers le fond.

1987 : victoire 2 - 1 Porto face au Bayern. Le but de la victoire, il me semble.

Je comprends tout de même le fait que tu puisses tempérer les ardeurs de certains vis à vis de Bale. Il manque encore un peu de continuité, mais si tu regarde depuis deux - trois ans i lest en net progrès. Cela est du notamment au fait qu'il ait bien pris physiquement ce qui est très important en PL. Chez nous, nous avons le cas Rafael. Bale cependant même si très décisif a quand même parfois trop tendance à s'enfermer dans son jeu, a trop rester sur ses acquis, tenter la même chose ce qui le rend prévisible. Mais n'oublie pas comme je le disais cet après midi qu'il n'a que 21 ans ... A 21 ans les joueurs capables de mettre Maicon sur le c** en marquant un tripélf ace à l'inter, d'éclater chelsea par deux fois en moins d'un an, ou de mettre 7 buts en PL ainsi que d'être quand même assez régulièrement décisif dna sle jeu ... il y en a très peu. On a fait de joueurs comme Ashley Young ou Milner des joueurs réputés pour le quart de ce qu'a montré Bale sur cette année 2010. Maintenant Bale, il a pas encore une saison pleine dans les jambes, donc oui clairement faut pas non plus crier à la méga star trop vite. PS : S'il ne faut pas tomber dans les louanges zélées pour un rien, il ne faut non plus se montrer trop dure avec les jeunes ... C'est un jeune, qu'il manque de continuité c'est logique. Il n'est pas encore à maturité.

[vasefaireflinguer] On va pas demander à une femme de comprendre le foot quand même ! [/vasefaireflinguer]

C'est vrai qu'Evans est du style défenseur solide un peu à la Vidic. Il a bien besoin donc de prendre du muscle. C'est ce qui lui manque pour être au niveau je pense. Il manque d'impact dans les duels, et ça se ressent dans le jeu. Parfois on le sent un craintif, ... Il est tendre encore mais il progresse. C'est un jeune qui aura eu besoin de temps pour s'aguerrir mais je le vois bien sur le long terme s'imposer comme un Fletcher a pu s'imposer au milieu. Il a les qualités pour, notamment niveau lecture du jeu.

Je suis loin d'être nouveau. Je me représente tout de même étant donné que j'ai disparu de la circulation depuis de nombreux mois. Donc voila j'avoue qu'il y a pas mal d'inconnus sur le forum pour moi et que j'apparais certainement pour pas mal comme un parfait inconnu Pseudo : Svaro' alias Nidhogg Prénom : Julien Ville/Pays : Avignon / Lyon / France. Avignon à l'origine. Lyon pour les études. (et les lyonnaises ) Date de naissance : 1990 Profession : on dira simplement étudiant en histoire même s'il ne s'agit pas d'une profession. Surtout que je dois être aux 35 heures / an. Loisirs : Cinéma, Foot à la fac, Foot à la télé, Histoire aussi (j'aime tout ce qui est en rapprot avec l'histoire), et lecture Groupes de musique/Chansons préférés : Rock / métal. Plus modéré qu'avant cependant. Si Oualid est toujours présent sur le forum, il va me taper Livres préférés : pas de préféré. Bon en ce moment, je suis sur Follett et Gedge. Films préférés : pas de préféré. Je regarde jamais un film deux fois à quelques exceptions près. Sports préférés/pratiqués : Foot à la fac. C'est tout, c'est le seul sprot qui m'intérèsse. Depuis quand encouragez vous MU ? : je sais plus exactement. Quels joueurs de MU préfèrez-vous ? : Fletcher. Pourquoi aimez-vous MU ? : j'aime le jeu pratiqué par MU principalement et ce qu'a fait ferguson. Quel est votre meilleur souvenir de MU ? : MU - Roma 7-1. Quels autres clubs soutenez-vous ? : OM, Arles Avignon. Quels clubs haïssez-vous ? : Lyon, PSG, Bordeaux, Chelsea, Arsenal, City, Barcelone, Real Madrid Quels joueurs hors-MU aimez-vous ? : plein. Dirk Kuyt, Van Bommel, De Jong, Lucho, Cheyrou, Neuer, vidal, Schweinsteiger, Adler, Ballack, Müller ... Joueurs détestés : Adam Johnson, Messi, Robben, Van Persie, ...

Non mais Micah c'est un bon joueur mais c'est pas le profil qu'il nous faut. Il est jeune, et donc viendrait en tant qu'espoir. Cela n'est pas possible, on a déjà Rafael. Il faut laisser le champs libre à Rafael qui a un profil d'ailleurs plus intéressant que Richards ; profil plus moderne. Très bon offensivement, et il semble en mesure de combler ses lacunes défensives. Trasch ... ça ne barrerait pas Rafael étant donné que c'est un milieu axial avant tout pouvant jouer partout sur l'aile droite quasiment. Il peut aussi dépanner à gauche.