Best_07

Ouais la paire a été utilisé quelques fois cette saison et n'a pas donné grand chose. Mais c'était toujours dans des mauvaises conditions je trouve. Il faut un minimum d'automatisme, même pour une paire de milieu, et la manière dont SAF l'a utilisé, celle-ci, me semble peu pertinente. Pour Carrick dans un milieu à trois ce serait le pied. Mais dans un milieu à 2 je souffre toujours autant.

Non je n'en suis pas convaincu. Mon objectivité peut être questionnée, mais alors celle de Ferguson encore plus.

Je préfère Cleverley-Anderson, je l'ai déjà répété des centaines de fois. Oui Carrick est notre meilleur milieu cette saison, en même temps c'est le seul qui joue régulièrement.

:pissonchelsea: (Juste parce que ça fait du bien).

Park, voilà un joueur qui manque à United. Je sais, je suis complètement HS mais m****, l'abnégation de ce joueur était belle à en pleurer.

Le reposer serait en effet une bonne idée, même s'il n'a jamais l'air fatigué. Ça permettrait aussi d'essayer d'autres paires de milieux. De toute façon la saison est finie (plus aucun match décisif), donc inutile de le griller.

Enfin malgré toute la bonne volonté du monde, on ne peut pas tout remettre sur le collectif et la direction que Ferguson inculque à ce dernier. Quand Nani rate 90% de ses passes, le problème vient surtout de lui et de lui seul. En fait, notre United-maladif a bon dos pour défendre les joueurs que l'on apprécie. S'ils jouent mal, forcément, c'est la faute du collectif. Le Nani n'est pas non plus un joueur très collectif, dans le sens où c'est pas un ailier qui va pouvoir trouver et être trouvé facilement par ses coéquipiers. Même quand ça joue bien, il a tendance à faire des erreurs grossières. Je veux bien que l'on compare sa situation à celle de Cristiano Ronaldo entre 2005 et 2007, mais non seulement il était beaucoup plus jeune mais montrait aussi un talent unique, qui justifiait une certaine indulgence. Nani n'est pas un joueur d'exception, ne l'a jamais été, et ne le sera jamais : il est la croisée des chemins entre le joueur de percussions et le joueur de transmissions, mais (chez nous) il n'est en fin de compte aucun des deux. De temps en temps l'un, de temps en temps l'autre, le plus régulièrement un joueur détestable (sportivement). Ajoute à cela un mental en carton, une fragilité physique bien présente, et cinq ans de yoyo insupportable (Ferguson ayant aussi des torts là-dedans : le mettre sur le banc des semaines durant sans raison apparente), et tu as la cause de cet espèce de ras-le-bol qui s'abat sur lui plus que sur n'importe quel autre joueur.

Je n'aurais pas dû parler de Carrick ici en fait, ça fausse un peu mon post. Surtout que je préconise davantage une critique globale. (Mais vraiment je ne suis pas anti-Carrick : mon avis sur lui a évolué par rapport à la saison dernière et j'accepte toutes les qualités que vous lui trouvez. J'adhère juste très difficilement à son style de jeu, qui est pour moi le symbole de notre apathie, et conçois surtout beaucoup moins le fait qu'on en fasse cet espèce d'intouchable).

Ce n'est pas vrai. Nani avait fait des bons matchs avant sa blessure (sans être exceptionnel non plus). Mais force est de constater que ça ne dure jamais et qu'il fait une bis repetita à chaque fois.

Je l'ai trouvé extrêmement suffisant. Des réactions à la Berbatov pour un milieu déf', ça le fait moyen.

Même dans les coups de pieds arrêtés ça ne va pas. Plus qu'un problème sportif – même s'il y en a un – il y a un vrai problème extra-sportif. Sa fin de saison est maintenant déterminante – encore que, vu ce qu'il nous reste – et franchement s'il n'arrive pas à se remettre de ce match, ça risque d'être compliqué pour moi de continuer à croire en son rôle futur au sein du club. Il n'a plus l'âge de faire le yoyo...

Bon. Je rectifie : je n'ai pas dit que Rooney avait "super bien défendu" mais qu'il avait été plus utile que tu ne le laisses croire ; en tout cas plus utile que Kagawa, ça me semble indéniable. Je ne vais pas faire un procès au japonais, mais il était perdu sur le terrain, presque maladif, contrairement à Rooney qui était loin de faire un match plein mais compensait par une implication plus prononcée dans le jeu de l'équipe. Non ce ne sont pas mes mots. Je ne reproche pas à Carrick d'avoir un mauvais placement (j'ai d'ailleurs vanté ses capacités d'anticipations : n'est-ce pas la conséquence même d'un placement intelligent ?), ce que je dis, c'est qu'il perd ses moyens face à des milieux à l'impact réel, point. Pour Pogba, j'ai seulement souligné son intelligence tactique très intéressante à un si jeune âge. Si pour toi, c'est une énormité, je suis content d'être en désaccord. Après ce n'est pas non plus le sujet adéquat pour débattre de ce que j'ai dit dans d'autres sujets. Ils sont là pour ça, tu n'avais qu'à y réagir en temps et en heure, ainsi j'aurais pu t'exprimer le fond de ma pensée, plutôt que de t'en servir (?) bêtement pour essayer vainement de me discréditer. Quand à ta remarque sur ma prétendue méconnaissance de l'importance du placement, des déplacements, individuels et collectifs, sur un rectangle vert, je ne ferai rien d'autre avec que, potentiellement, m'essuyer le trou béni au détour d'un passage sur le trône. Je méprise ce genre de remarques inutiles et fondées sur un désaccord auquel tu m'attribues tous les torts. Chose qui me conforte dans l'idée que tu ne te remets jamais en question et pousse tes argumentations à l'extrême, te privant de toute nuance et de toute considération pour le propos d'autrui. Je suis arrogant, c'est un fait. Mais ne me fais pas croire que tu ne l'es pas non plus : ta manière de réagir à mon post (qui était d'ailleurs plutôt sur un ton humoristique) fait état de ton amour propre apparemment très facilement touché, qui se traduit par des répliques qui ont des arrières-goûts à la Best_07.

Tu m'attribues des mots qui ne sont pas les miens. Il va surtout falloir, de ton côté, apprendre à lire les propos des autres, quitte à les relire pour mieux les saisir. Ainsi n'ai-je jamais dit que Rooney a fait un match extraordinaire contre le Real Madrid. Mais il redescendait énormément pour aider un milieu à l'agonie, et ne serait-ce que pour ce soutien qu'il apportait, on ne peut pas décemment dire qu'il était le mancunien le plus mauvais sur le terrain. C'est ce genre d'exagérations, pour se donner un genre à travers une affirmation faussée, qui te décrédibilise entièrement. Je suis pour la mesure et la nuance, je suis d'ailleurs très nuancé dans mon discours sur le rôle de Carrick et essaie d'offrir des contrepoints. Rien à voir avec ta propension à affirmer des idées qui sont stupides mais auxquelles tu t'accroches désespérément pour masquer les faiblesses de ton argumentation. Non, Rooney n'était pas le plus mauvais contre Madrid. Que tu aimes bien le descendre en flèche, c'est ton droit, chacun se fait plaisir comme il peut, que tu t'appuies sur un mensonge pour le faire, c'est déjà beaucoup moins logique. Et franchement, qu'est-ce que Pogba vient foutre ici ? Aussi essaies-tu de questionner ma connaissance footballistique. Venant de quelqu'un aux idées parfois si farfelues et aussi déterminées que les tiennes, il y a de quoi arborer un sourire goguenard.

Depuis quand jouer en retrait est mauvais signe ? Une passe en retrait peut apporter un dynamisme et des options offensives plus importantes qu'une banale passe vers l'avant. Vous confondez "servir le jeu offensif" et "jouer de l'avant". Cleverley est constamment dans le décalage, en une touche de balle, bien entouré, il peut être un point de liaison précieux et très précis. Un peu comme Kagawa. Mais pour ça, faut que le jeu soit dans cette optique et pas dans une optique poussiéreuse.

Je les regarde avec discernement, chose qui manque cruellement sur ce forum. Mais c'est évident que de regarder un match sur la chat box ne doit pas aider. Je ne peux ainsi pas vraiment t'en vouloir. mondoudou, l'atout tactique du forum.

Il a le mental d'Obertan.

On a pas vu le même match parce que y avait un japonais en train de se faire des sushis sur le terrain, je crois.

C'est pas un ailier, c'est comme quand Chicharito est sur l'aile, normal que nous soyons déçus...

Au moins lui il est sur le terrain.

...

Qui suis-je ? C'EST LA FAUTE À ROONEY !

Certains voulaient s'en débarrasser cet été comme une pauvre m**** qu'on dépose sur le trône entre deux kebabs. Et bah m**** (justement), c'est le seul qui a des couilles, qui se sent impliqué et qui arrive à faire de bons trucs. Mais vraiment le seul. Le mec c'est le Robinson mancunien. Sérieux, je kiffe ce joueur et le prochain qui ose murmurer ici qu'il faut le vendre sera hanté par mes posts jusqu'à la fin de ses jours.

Je réclame lapidation sur place publique.

Qui suis-je ? C'EST LA FAUTE À DE GEA !

On dit qu'il faut généralement attendre une réaction à froid pour porter un jugement pertinent sur l'état global de son équipe. Je ne pense pas, je pense au contraire que, dans certains cas, une réaction à chaud permet d'arrêter de se chercher des excuses vaseuses et des contrepoints optimistes. Le match d'aujourd'hui est la preuve que ce United là ne mérite rien. C'est aussi la preuve que, quand Ferguson affirme qu'il possède le meilleur groupe de son histoire, c'est en réalité le pire, le plus suffisant, le moins inspiré. L'exclusion de Nani contre le Real est une AUBAINE pour tous ceux qui portent des œillères. Mais dans les faits, il est bien plus étonnant que l'on soit champions plutôt qu'éliminés en huitième de finale de CL. Il serait temps de pousser un grand coup de gueule, d'arrêter de s'en prendre à un joueur par ci, un joueur par là, et désigner le principal fautif : Ferguson. Ce mec est un aristo au 19ème siècle. Il n'insuffle plus aucune hargne à son équipe, c'est désolant. Il compose avec des joueurs médiocres, certes, mais il donne cette impression, lui aussi, de leur chercher toujours des excuses. Il est passé où ce fameux hair dryer ? Parce que franchement, on dirait Arsène Wenger avec quelques kilos en plus. Une équipe qui prétend faire partie de ce qui se fait de mieux en Europe ne peut pas livrer une prestation de cet acabit. Tant d'erreurs individuelles et d'apathie collective sont inacceptables. Ce match doit être le détonateur, le point de rupture, les 90 minutes qui nous prouvent définitivement que, le United d'aujourd'hui, doit IMPÉRATIVEMENT changer, de manière radicale. Le titre n'est qu'une illusion, pas plus glorieux que celui de Chelsea en CL. Ce qui est représentatif de notre saison, ce ne sont pas les 15 pts d'avance sur City : ce sont ce genre de matchs. Niveau effectif il y a quand même un problème de taille : nous n'avons pas d'ailiers. Il faut commencer à faire le deuil de Nani et oublier Valencia. Il faut aussi commencer à arrêter de se b****** en cœur, à s'en rompre le prépuce, sur cette vaste blague qu'est Carrick. Le symbole de notre apathie c'est lui. Un mec qui ne défend pas très bien, qui donne l'illusion d'être stable en tendant la patte trois ou quatre fois, qui arrive à sortir la balle plus ou moins proprement, mais qui n'apporte rien quand l'équipe est en difficulté. C'est aisé de se sentir pousser des ailes quand on joue le reste des équipes minables de Premier League. Par contre, dès qu'il s'agit de faire face à un milieu qui possède un minimum d'impact défensif et de mouvement offensif, le mec plane sur le terrain, comme un fantôme, au point d'être tellement mis sous pression qu'il nous met en danger plus qu'autre chose. L'humiliation subie en fin de match lors de la combinaison Hazard, Mata, Oscar, est symptomatique de ce qui nous manque à nous... Pour en revenir à Carrick, certains disent qu'il est proche du niveau d'un Busquets, qu'il fait partie de la "crème de la crème". Arrêter votre "branlette anglaise" les mecs, la vitesse de son jeu est digne d'un p'tit vieux en déambulateur. Jones je n'en parle même pas sinon je vais exploser les touches de mon clavier : peut-on faire un joueur plus suffisant ? Un milieu défensif qui s'arrête de jouer si on lui fait une mauvaise passe : mais va te faire mettre mon pote. Bref, vous l'aurez compris, i'm pissed off. Pissed off par cette équipe qui n'offre rien et me laisse de marbre devant ma télé 3h/semaine, en train de me demander comment une saison de United peut me laisser si indifférent. m****, un peu de folie, un peu de rêve, un peu d'envie, c'est quoi cette équipe de pisseux et ces supporters relous qui n'expriment rien, balancent des discours aseptisés, et essaient de te vendre le United version 2013 comme une machine à trophées rigoureuse. Et les espèces de blaireaux d' """"experts"""" qui te disent, à chaque match de United, qu'ils ne voient pas le United qu'ils ont l'habitude de voir. Les mecs, scoop, le United-mauvais, c'est devenu l'habitude. Faut arrêter de se laisser endormir, ce que le club nous propose est indigne de ce qu'on doit en attendre. Et quand je vois que certains se foutaient de ma gueule quand je vantais les mérites du milieu de Tottenham : BITCH PLEASE.