One Sheasy

Ce n'est pas une question d'avoir peur ou non, c'est juste que cette cascade de blessures est agaçante et qu'elle rappelle de bien mauvais souvenirs (trop nombreux). De plus, c'est quand-même compliqué d'empiler des joueurs de classe mondiale à chaque poste, à moins d'avoir des fonds inépuisables comme le PSG. J'espère que Lindelöf et Bailly feront du bon travail mais au vu de ce qu'ils ont donné quand ils étaient alignés ensemble la saison dernière je ne suis pas très confiant... Par contre je trouve que Varane réalise un début de saison plutôt correct voire bon, il faut juste qu'il prenne le pouls de l'intensité de la Premier League et qu'il soit un peu plus agressif dans les duels. Cela s'apprend, même pour un défenseur confirmé de 28 ans. Et je ne saisis pas trop le message que tu veux faire passer avec ton dernier paragraphe, bien que j'aie l'impression que ça n'ait aucun rapport avec la situation décrite. Il y a beaucoup de "vieux messiers" qui sont des pleurnichards aussi.

Super, ça continue ! Ils sont où ceux qui disaient qu'on avait de la chance avec les blessures ? 🙂

J'en ai des souvenirs similaires. J'ai commencé à suivre le ballon rond suite à la coupe du monde en Allemagne aka la finale coup de boule. Mon premier jeu de foot c'était FIFA 07 sur Nintendo DS. Objectivement il était vraiment pas terrible mais pour un gosse de mon âge ça faisait largement l'affaire (de mémoire il y avait déjà beaucoup d'équipes jouables ; y compris nationales). Je prenais systématiquement MU pour les modes carrière avec une attaque Rooney-van Nistelrooy, et CR7 excentré sur l'aile. Et c'est évidemment de très loin avec Wayne que j'ai le plus scoré, ce mec avait des stats de malade. Aussi étrange que cela puisse paraître, cela a sans doute contribué à renforcer mon admiration pour lui. Et c'était le seul joueur de MU qui était en mode "real face" je crois. Il n'y en avait que très peu qui avaient ce privilège, en l'occurrence les Henry, Ronaldinho, Lampard, Gerrard... Sur PES pareil c'était vraiment l'homme à tout faire, de même sur Football Manager. Et sur le terrain, le vrai, le joueur qui m'a donné le plus de frissons. Cette énergie et cette puissance qu'il dégageait, c'était juste extraordinaire. Je repense aussi à ses frappes surpuissantes et à ses courses pour revenir défendre et tacler quitte à faire preuve d'excès d'engagement et prendre un carton. Bref, quel joueur, l'un des tous meilleurs de notre histoire !

C'est normal de l'adorer, ce mec est une légende absolue !

Oui il aurait pu dépanner au milieu de terrain pour certains matches mais je ne pense pas qu'il avait encore l'énergie pour assumer pleinement ce rôle dans le cœur du jeu avec sa condition physique largement déclinante. Surtout qu'à l'époque on avait déjà Carrick comme joueur d'expérience à ce poste et qui avait un niveau bien plus convenable. A l'époque il nous fallait du concret à ce poste pour suppléer Carrick d'où, d'ailleurs, le recrutement de Matic qui avait clairement le profil qui manquait (avant que son niveau baisse hélas de 2 voire 3 crans dès la saison suivante...). Il aurait pu servir dans la rotation (quoique, j'en doute) mais je ne pense pas que Wazza aurait souhaité faire banquette pour les dernières années de sa carrière, ce qui est compréhensible. Mais le désigner titulaire aussi bien en attaque qu'au milieu ce n'était malheureusement plus possible.

Je comprends ton point de vue, mais objectivement son niveau avait vraiment baissé sur ses dernières saisons chez nous. Il a tellement tout donné depuis ses 16 ans que fatalement sa régression allait arriver assez vite. Surtout si tu couples ça à une hygiène de vie pas forcément très rigoureuse... C'est une bonne chose qu'il ait pu battre le record de Charlton mais il était clair qu'un départ l'été suivant, aussi douloureux a-t-il pu être, s'inscrivait dans la logique des choses. A Everton et aux States il a connu quelques superbes coups d'éclat mais il était très loin du joueur de classe mondiale qu'il a pu incarner. Je trouve qu'on a tendance à se laisser influer par l'émotion quand on aborde le cas d'un ancien joueur (et surtout pour notre légende Wazza), mais il faut admettre qu'il était très moyen à partir de ses 29-30 ans. Donc c'était compliqué de le voir finir sa carrière chez nous...

Tu oublies Lindelöf qui passe largement devant ces deux-là dans la hiérarchie 😛 Néanmoins je n'ai pas l'impression que la blessure de Varane soit très sérieuse, il a tout l'air d'être sorti par précaution. Je pense qu'il en aura pour 2 semaines sur le flanc dans le pire du pire des cas.

Je reviendrai poster mon avis détaillé au sujet d'OGS tout à l'heure après la fin de la rédaction de mon mémoire mais j'aimerais quand-même signifier brièvement à quel point Laurent Blanc est un entraîneur sous-coté. Au PSG les résultats tenaient la baraque et le jeu n'était pas immonde, de même qu'en équipe de France au sein de laquelle il aura réalisé un travail de transition intéressant (avec pourtant un effectif bien moins qualitatif que celui d'aujourd'hui), avant que Deschamps ne prenne le relais pour le résultat que l'on connait. Je ne ferai même pas illusion à ce qu'il a réussi à réaliser avec les Girondins de Bordeaux, notamment leur phase de poules de Ligue des Champions en 2009/2010 avec une première place glanée loin devant le Bayern (future finaliste de la compétition) et la Juve. Ce n'est peut-être pas un Klopp mais on est très loin d'un entraîneur bas de gamme. Il a quand-même montré de très belles choses, aussi bien sur le plan tactique d'humain.

Southgate ne savait rien du tout, c'est juste qu'il ferait un syncope s'il n'alignait pas simultanément 5 défenseurs et 3 milieux défensifs ce monstre d'incompétence.

Après Keane et Stam ce n'est pas exactement la même catégorie quand-même. Le premier était un (talentueux, y compris d'un point de vue footballistique) psychopathe qui prenait plaisir à régulièrement infliger des coups à l'adversaire pour l'intimider, et parfois même dans le simple but de lui faire mal et en ayant souvent dépassé les limites, tandis que le second était simplement très rugueux et intimidant, mais n'agressait jamais gratuitement. Bien que Stam me ferait bien plus peur que Keane si j'avais été un adversaire de MU à l'époque, je ne pense pas qu'il ait un jour disputé un duel dans le seul but de nuire physiquement à son opposant. Tandis que pour Keane on peut facilement sortir au minimum 5-6 exemples. Il suffit aussi de comparer le nombre de cartons (en particulier rouges) que les deux ont reçu pour s'en convaincre. Quant à Cantona je pense qu'il avait une personnalité plus similaire à celle de Keane. Dans tous les cas quoi qu'on puisse on dire, les trois étaient à leur façon de sacrés caractères et de vrais hommes sur le terrain, sans parler de leur leadership. Et ils étaient tous les trois rugueux, mais pas au même degré et pas de la même façon.

Après ça ne veut pas dire grand-chose, et encore plus en Premier League. Généralement, on a même plutôt tendance à mieux gérer contre les gros donc il ne faut pas s'attendre mécaniquement à des branlées 4-0 à chaque fois qu'on rencontrera les Liverpool, City et Chelsea. Si le foot avait été aussi simple ça se saurait. Toutefois, si je reste raisonnablement optimiste sur les résultats que nous obtiendrons, je le serai beaucoup moins sur la manière et le jeu proposé. Mais bon, ça c'est encore une autre histoire... Si les résultats sont là, j'aurai tendance à le pardonner beaucoup plus facilement. De toute façon on sera bientôt fixés !

C'est une question que je me suis toujours posée, effectivement. Toutefois j'aurais tendance à penser qu'il avait également la possibilité de mettre son veto au sujet de ce transfert s'il ne souhaitait réellement pas le recruter. Puis cela aurait fait gagner du temps à tout le monde... Mais en vrai le plus gerbant dans l'histoire c'est la communication d'une langue de bois maladive. Autant ne rien dire plutôt que de sortir continuellement des âneries du style "oui cette année sera la bonne, il aura enfin sa chance blablabla". Comment ne pas perdre en crédibilité quand tu vois la différence entre les paroles et les actes ? Et là je ne parle pas de tactique, mais de gestion humaine qui était supposée faire partie de ses qualités...

Ah mais je suis d'accord sur le fait que ça soit absurde hein. Je ne fais que décrire ce que doit penser OGS. Après van de Beek au moment de son arrivée était en concurrence avec plus de joueurs dont certains sortaient d'une bonne saison 2019/2020 (Bruno et Fred en particulier, tandis que Pogba, McTominay et Matic ont aussi connu de très bonnes périodes malgré une régularité moindre). Tandis que Sancho n'a pour réel concurrent que Martial vu que Rashford n'est pas encore revenu de blessure. Et même comme ça on a vu que Jadon a démarré pas mal de matches sur le banc 😉

Peut-être, mais si VDB avait directement sorti des performances du même acabit, il n'aurait pas eu grand mal à chasser l'un des deux McFred du 11 de départ.

Ouais bon autant je suis plutôt du côté de van de Beek autant faut pas non plus exagérer et raconter des inepties. Soyons honnêtes, s'il avait vraiment été largement supérieur aux autres il aurait rapidement fini par être titulaire, à l'instar de Bruno dès son arrivée. Même si je ne pense pas que ça pourra difficilement être pire que McFred, le Hollandais n'a pas non plus été monumental sur ses apparitions. Restons mesurés. Toutefois, pour espérer en tirer le meilleur il me paraît clair qu'il faut le laisser enchaîner les matches et des matches avec un minimum d'importance. Là il n'y a aucun doute là-dessus. Mais on ne peut pas dire que VDB ne joue parce qu'il est "beaucoup trop fort". Si ça avait été le cas il aurait naturellement gagné sa place, et OGS ne serait pas allé contre lui. Il y a simplement de la part du Norvégien un coaching catastrophique et possiblement des attentes exagérées au sujet du potentiel de Donny. Pourtant même un Donny à 50% ne pourrait pas faire pire que ce que font Fred, Pogba et McTominay depuis quelques semaines.

Rien à voir mais Brentford c'est du solide quand-même. Je me doutais qu'ils feraient bonne figure, mais pas à ce point ! Ils ont battu les Hammers dans le tems additionnel eux aussi 😄

Je pense qu'il faisait allusion à la saison précédente dans laquelle Williams a quasiment disparu de la circulation (grandement lié à l'arrivée de Telles j'imagine mais je me serais attendu à le voir toutefois un peu plus souvent).

Même si cela n'excuse pas entièrement ses premières prestations, globalement ternes (malgré il est vrai un léger mieux sur ces deux derniers matches), je rejoins totalement @antoinepittet sur le fait que si tes coéquipiers ne proposent pas de mouvement et ne sont pas capables de perforer un bloc bas, ben même le joueur le plus rapide et dribbleur du monde galérera comme pas possible pour être décisif. Néanmoins, au vu du potentiel énorme du bonhomme j'en attends quand-même bien plus de lui même si je ne m'attends pas à ce qu'il claque 15 buts et 25 passes décisives dès cette saison. Il est particulièrement jeune et a besoin d'un temps d'adaptation, rien de sorcier.

Je ne vais pas prendre de pincettes mais honnêtement je n'en ai rien à faire, je suis de mauvaise humeur en plus. Je pense qu'il y a suffisamment à dire sur ses (non) choix tactiques pour dresser une critique constructive du bonhomme qui semble effectivement de plus en plus largué. Toutefois, s'arrêter sur une image de quelques secondes pour le démonter (d'ailleurs le mot "twat" est une insulte donc merci à l'avenir de faire attention à ce que tu relaies @Yaninis) est d'une malhonnêteté sidérante et a une valeur argumentative nulle. Honnêtement, qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'il rigole quelques secondes ? C'est un être humain, il va pas non plus mettre se la corde autour de son cou pour faire plaisir à des gens comme vous. C'était du même niveau que ceux qui critiquaient le sourire de DDG en finale d'Europa League (avant de se rendre compte...que c'était pendant la mi-temps et non pas après les tirs aux buts). Arrêtez de vouloir chercher la petite bête sur des détails aussi insignifiants dont aucune personne sensée n'en aurait quelque chose à foutre. On dirait des Roy Keane de bas étage !

Oui entièrement d'accord avec toi et c'était la réflexion que je me faisais. Même s'il se serait peut-être fait manger par l'intensité on aurait au moins eu l'assurance d'un joueur qui sait se placer correctement en tant que vrai milieu de terrain défensif et qui surtout sait quoi faire du ballon. Il suffit de voir ce qui s'est passé contre West Ham en championnat. A peine il rentre et pam plusieurs passes verticales dont une qui va aboutir en assist pour Lingard. Personnellement je ne comprends pas non plus qu'il n'ait pas démarré, surtout que son début de saison par rapport à Fred et à McTominay est nettement supérieur. Pas toujours le grand Matic des années Chelsea, mais jamais mauvais pour autant. Et il a également un certain leadership qui n'est pas négligeable, en plus d'apporter de la taille dans les coups de pieds arrêtés (il ne se serait jamais fait bouffer sur le coup d'épaule contrairement à Fred ; bon par contre il se serait sûrement fait prendre de vitesse j'avoue...). A vrai dire je suis de ceux qui pensent que la paire Matic-McTominay (ou un trio avec Pogba en cas de milieu à 3) en dépit d'une certaine lourdeur serait la meilleure solution, tout du moins la moins pire. Bien sûr s'il n'y avait que moi on aurait eu surtout droit à du Matic-van de Beek mais malheureusement on sait très bien que le Hollandais ne sera jamais (ou presque) titulaire dans les grands matches là où le Serbe peut encore aspirer à l'être. Quant à Fred sa place est sur le banc, sans conteste. Même remarque pour McTominay s'il continue comme ça. Pareillement pour Pogba selon les contextes.

Un match encore une fois décevant en dépit d'un début plutôt enthousiasmant (tout du moins par rapport à ce qu'on a pu voir récemment). Toujours ce ressenti désagréable que notre équipe est une somme d'individualités qui joue par fulgurance, alors que ça fait quand-même un bon moment que la plupart des joueurs sont ensemble. On a l'impression d'être un club de type pétrodollars qui se retrouve avec un 11 intégralement composé de joueurs achetés cet été, au vu du manque criant d'automatismes. Notre défense a encore une fois été très fébrile pour ne rien arranger, et notre milieu de terrain manque clairement d'un boss pour créer un minimum de liant et de rigueur tactique. Un joueur à la Carrick, quoi. Quant à l'attaque ça aurait pu être pire mais ça manque quand-même sérieusement d'intelligence footballistique par moments tant grand nombre d'actions sont téléphonées. Les défenseurs adverses n'en demandaient pas tant pour briller... Encore une fois peu de positif à se mettre sous la dent et la sensation grandissante que OGS n'est vraiment plus l'homme de la situation. J'ai vraiment l'impression qu'on n'arrive plus à sortir des sables mouvants dans lesquels nous sommes finalement englués depuis un bon bout de temps. Il y a pourtant moyen de faire beaucoup de sale avec cette équipe aussi qualitative sur le papier. Quel gâchis... Rendez-vous après la trêve internationale, mais j'en attends clairement beaucoup plus de cette équipe qui devrait lutter pour le titre et non pour un top 4.

Mais du coup il y a un truc que je n'arrive pas à comprendre dans tes messages. T'es team "OLE IN" ou team "OLE OUT" ?

Gros gros match de Demarai Gray. Dommage qu'il soit aussi irrégulier car le talent est là, clairement.

T'as pas le droit de réaliser une telle frappe de poussin alors que tu es frais, Sancho...

Il y a hors-jeu les gars hein, très limite mais hors-jeu quand-même. Et quel pied que de savoir qu'il a célébré comme un attardé pour rien ce clown de Mina.