Alexis.B

Tu trouves ça réellement abusé ? Je vais donc te donner deux exemples qu'un ami à moi, fan du Stade Rennais vient de me donner, ça en fera sans doute relativiser plus d'un. Ils ont deux jeunes, un attaquant nommé Tell, 17 ans, qui est pisté par le Bayern Munich pour 30M€ sec. Chelsea a tenté 22 +5M. Certains ici disent que la valeur de Martinez était de 35M€. On fait le lien ou pas ? Un de leur milieu, Désiré Doué, 17 ans, est pisté pour 15M€ en Allemagne et en Espagne. Ces deux gars là n'ont jamais joués en pro. Vous vous rendez compte ? Je pense que ceux qui crachent sur le prix de FDJ, de Martinez, d'Antony, faut aussi le voir avec le prisme actuel, et plus le prisme du passé. Quand je vois le prix affolant de ces jeunes, je me dis que Martinez à 55M€, c'est plus aussi violent finalement.

Voici les paroles du Master à son sujet.

Autant pour moi, j'avais pris les 120k en €. Skriniar ou De Ligt, c'est quand même minimum 70M€. C'est quand même cher payé pour le premier qui n'est plus tout jeune, et pour le second qui ne fait pas une saison énorme à la Juve. Au delà de ça, ce sont des défenseurs qui vont vouloir jouer la LDC, ce qu'on ne fait pas. Puis en soit, beaucoup ont des réserves sur Martinez pour sa taille, je peux le comprendre. La saison passée, il est le leader en duel remportés de la tête parmi tous les joueurs ayant joués + de 100 duels dans la saison. Alors on me dira " oui mais la PL etc ". Oui c'est vrai, mais en soit, on disait que Thiago Silva serait trop lent pour la PL, finalement on voit qu'il compense autrement. Aussi bien Koulibaly, De Ligt où Skriniar ne performerait pas en PL, on peut pas savoir sans signer le joueur. Après, tu le vois partir qu'en fin de contrat ? 120k la semaine, c'est pas si excessif, s'il performe, n'importe quelle grosse cylindrée ira bien plus haut que ça. Et s'il performe pas si ouf que ça, les clubs anglais pourront toujours lui proposer un salaire similaire, je suis pas inquiet là dessus. Alors soyons contents de ce qu'on a, vraiment. Parce qu'on a un joueur mort de faim qui arrive, alors apprécions que pour une fois, un joueur vienne réellement pour le maillot qu'il va porter.

Bienvenue, un compatriote Montpellierain de mon âge ! C'est cool ! 😄

Monétairement parlant. Je pense que j'ai, dans les différents topics, fait ressentir ma GRANDE préférence pour Martinez, et ce, depuis longtemps.

Alors désolé, mais si tu dis petit CB inconnu, c'est que tu n'y connais pas grand chose au foot Européen. Martinez est un joueur bien connu depuis déjà deux voir trois saisons. Puis Koulibaly, on en a déjà parlé sur la page d'avant, il a 31 ans, il a perdu une partie de son niveau et il avait plus qu'un an de contrat. Un an de contrat pour 40M€, ça fait 40M€. Martinez avait encore 2 ans de contrat, donc 55/2 = 27.5M€ l'année. Fait le comparo avec Koulibaly en terme de niveau actuel, de potentiel, de salaires (parce que faut pas croire que Koulibaly va rien toucher, on parle de 10M annuels, quand pour Martinez on parle de 5.5M€ annuels). Donc clairement, on peut payer plus sur le moment, mais on paye un joueur qui arrivera à son prime dans deux ans, contre un joueur qui régresse déjà à 31 ans, qui n'est fait que pour jouer dans une défense à 3, que tu payes une blinde entre le salaire et l'indemnité (4 saisons pour Koulibaly ça fait 40M€ de salaire + 40M€ d'indemnités =80M€. Martinez c'est sur 5 saisons donc 5.5*5 + 55M€ = 82.5M€). Sachant que tu as pas les mêmes retombées marketings en terme de vente de maillots. Puis l'âge fait le reste en fait, tu n'auras aucun retour sur investissement pour Koulibaly, tu peux en avoir un sur Martinez dans deux ou trois ans. Donc arrêtez ce parallèle entre les deux, parce que quand on fait les réels comptes, les deux transferts, monétairement parlant, se valent.

J'aime beaucoup ce joueur. Il fait pas une mauvaise saison aux Saints l'an passé en prêt. D'ailleurs je me demande même pourquoi Chelsea veut le vendre, en backup c'est clairement un bon gars. Surtout pour partir ailleurs à Londres.

Je connais pas la source, je ne sais donc pas trop ce que ça vaut.

Si les deux tweets sont réels, je comprends la position de Dursun. Et du coup les commentaires de FDJ. Et ça me rassure aussi sur la position du club et sur pourquoi on attend. Parce qu'on saurait que le joueur veut venir.

Parce que tu trouves que Saliba a ne serait ce qu'un tiers du niveau de Martinez ? Suffit de voir les matchs internationaux pour comprendre. En plus Arsenal voulait Martinez pour remplacer Saliba donc. Koulibaly c'est sa situation contractuelle qui fait le prix, et 40M pour un DC dont la carrière est derrière lui et n'est plus que l'ombre de lui-meme, ça les vaut pas. Rudiger gratis, forcément c'était le meilleur coup à faire. Mais il aurait jamais voulu venir. Et Skriniar, ouais c'est sans aucun doute plus fort que Martinez à l'instant T, mais ça a aussi 4 ou 5 ans de plus. Tu payes aussi le potentiel chez Martinez. Puis Skriniar, l'inter en demande 70 au PSG, donc c'est quand même 15M de plus. C'est le prix d'un FDJ par exemple. Est ce qu'il vaut mieux dans ton équipe construire avec FDJ ou un Skriniar ? Perso mon choix est vite fait. Au delà de ça, aucun des joueurs que tu as cité n'a la fameuse polyvalence dont je parle également.

Le board est fautif, mais au fond tu veux faire quoi? Outrepasser Ten Hag qui a voulu venir uniquement s'il avait son mot à dire sur l'équipe à composer ? Donc tu te désavoue déjà vis à vis de ton coach ? Tu repars sur le modèle qu'on avait avant ? Outrepasser le coach et recruter à sa place des joueurs dont il ne voulait pas ? Qu'on le veuille ou non, y a pas de réelle bonne solution. Soit tu fais confiance à ton coach et tu lui donnes les armes, soit tu tentes un coup ailleurs mais au risque de déjà te mettre ton coach à dos. S'il y avait des tas de coachs dispo avec des philosophies de jeu, je dirai pas. Mais là... Après oui, FDJ a toujours clamé son amour du Barça et on lui retirera pas sa fidélité, clairement. Aujourd'hui s'il vient, ce sera forcément un peu à contrecœur. Mais rien ne dit qu'il ne tombera pas amoureux de Manchester par la suite (oui j'essaie de m'en convaincre, laissez moi me bercer de douces illusions). Bien sûr que cette histoire de salaires ne fait pas tout, mais ça n'arrange en rien le dossier qui est déjà très complexe. Le soucis c'est que TH veut en faire sa pierre angulaire. Donc comment faire si jamais on décide de back off ? On prend Neves et après ? Le coach a pas réellement le profil qu'il voulait, ne développe pas le jeu qu'il voulait, et nous on gueule parce qu'on voit rien de ce qu'on nous avais promis. Pour moi c'est super épineux. La preuve, même ici on est plusieurs à avoir des avis différents. Entre ceux qui lâcheraient l'affaire ou l'aurait fait depuis longtemps, et ceux qui ne le feraient pas. Ça montre bien toute la complexité qui se cache derrière se transfert, qui va bien au delà de juste des millions d'euros ou juste d'un joueur, mais qui démontrera aussi notre force (ou pas si le transfert capote) sur le marché des transferts et sur le renouveau de United sous TH. Parce que, qu'on le veuille ou non, si les recrues viennent aujourd'hui, c'est en grande partie pour TH, pas pour United. Si y a pas TH, y a jamais Eriksen, Malacia et encore moins Martinez. Et FDJ y a même pas une rumeur. On nous aurait encore bassiné avec Rice, Neves et Tielemans. Donc aujourd'hui, si même entre nous on est divisés entre donner du crédit à TH et lui faire confiance, ou bien lâcher l'affaire et quelque part lâcher ton coach déjà au bout de deux mois, le choix est compliqué. Personnellement, humainement, sportivement et stratégiquement parlant, je ferai confiance à TH.

Donc le prix te choque, et donc le board est nul comme tu le dis plus haut ? Et le Bayern qui va sûrement recruter un jeune Rennais de 17 ans pour 30M€ du coup c'est quoi? Ils sont nuls aussi ? Justifier la nullité du board par le prix d'un joueur, c'est quand même léger comme argument. Aujourd'hui, son expérience internationale, son profil rare (défenseur relanceur-milieu sentinelle gaucher), son club qui n'est pas vendeur, ça se paye, perso ça me choque bien moins que certains autres transferts.

Ouaaah, comment t'abuses fort. 20M max. Aujourd'hui pour 20M t'as même pas un joueur moyen de L1. Pour moi, aujourd'hui, le bon prix pour Martinez c'était 50 patates. On en est pas loin. Je considère pas ça comme un mauvais transfert, loin de là.

Faute du club ? Pas forcément. A mon avis le Barca ne voulait pas qu'on sache pour les 17M. D'ailleurs on aurait rehaussé notre offre fixe en baissant les variables pour compenser un peu ces 17M. Donc on fait ce qu'il faut pour l'avoir. Au départ ça a pris du temps parce qu'on matchait pas les attentes du Barça. Mais la ça fait juste un mois que c'est le Barca, De Jong et ses agents qui nous baladent. Là, le seul truc qu'on peut reprocher au board, c'est de pas back off en laissant le Barça dans sa m****. Le soucis, si tu back off, c'est que tu soutiens pas complètement TH. Et on a jamais back up nos coachs depuis le depart de SAF pour les résultats qu'on connaît tous. D'où le fait, je pense, et ce n'est que mon humble avis, qu'on reste aussi longtemps en piste pour FDJ.

L'inscription dépend des salaires en fait. C'est pour ça qu'ils veulent dégraisser un max de salaire avec Umtiti, FDJ, Lenglet. Comme ça ils s'enlèvent des books de la Liga, et ils peuvent en mettre d'autres. Après, tout aussi grand que soit Lewa, 4 ans à un salaire de fou, encore une preuve que le Barça est géré avec les pieds. Il aura 37 ans à la fin de son contrat. C'est une aberration à ce salaire.

Crédible, en terme de niveau seulement. On a jamais été lié à lui.

Moi ce que je comprends pas, c'est que c'est pas comme en NBA au foot. Si le joueur dit non, il reste vu qu'il est sous contrat, point barre. Si FDJ ou Memphis veulent rester (peut être au prix de jouer pour la réserve à prix d'or), ils le peuvent. Pourquoi on fait genre qu'ils sont obligés de partir comme s'ils n'avaient pas leurs mots à dire ?

Quel dommage. Lui comme Fekir à l'époque aurait pu faire de plus belles carrières. Dans un rôle de 8 remplaçant, je l'aurai bien vu chez nous. Il aurait pu passer un step.

Moi ce qui me fait peur, c'est qu'il soit résistant au système TH comme il l'était au système RR.

Un jour tu veux, un jour tu veux pas. S'il vient, je veux une explication dès l'itw d'arrivée, sinon ce sera lynchage en règle.

Je suis pour sa venue, je fais parti des optimistes ici, mais là, ça commence sérieusement à me fatiguer. Un jour oui, un jour non. Il serait venu sans tout ce cirque, j'aurai été très heureux. Maintenant, même s'il vient, je vais être le pire supporter avec ce joueur, à cause de tout ce chambard avec le Barca.

1 page par million déboursé. En fait c'est pas le club qui rame, c'est nous qui faisons pas assez de pages sur ce topic.

C'est ce que je disais la dernière fois, que ça m'étonnait qu'on nous ait rien demandé.

Je pense aussi que c'est des leaks côté Barça qui raconte ça. Ça ne leur profite qu'à eux. Le joueur a toujours été clean depuis ces deux mois. Et je nous vois effectivement pas nous lancer sur lui en sachant qu'il ne veut pas venir.

Visiblement Romero c'est un gars très centré sur le Barça. Après le soucis c'est qu'il a eu de bons calls, mais aussi des calls foireux.