mondoudou

Très jolie le contre de Salzburg pour l'ouverture du score, la passe de l'exter de Leitber est sympa. Techniquement elle est intéressante cette équipe dommage qu'ils se précipitent trop à l'approche de la surface.

-Amos : 5 -Rafael : 3 -Smalling : 6 -Evans : 2 -Fabio : 2 -Valencia : 4 -Gibson : 7 -Park : 2 -Diouf : -3 -Berbatov : 2 -Macheda : 2 -Fryers : 4 -Morrison : 6 -Pogba : 5

Non je ne suis pas d'accord avec toi sur son volume de jeu. Il est bon à la récupération mais ça s'arrête là, le gars joue très peu vers l'avant et n'apporte que très peu au jeu. Ce duo avec Adam c'est un peu la faiblesse de Liverpool, il manque soit un créateur soit un défensif d'un autre profil que Lucas pour le remplacer car Adam ne peut pas faire le jeu tout seul. Surtout que c'est pas Downing et son intelligence de jeu ni Henderson isolé sur un coté où il n'a pas grand chose à faire qui vont aider à la création.

Bon petit coup de gueule sur certaines analyses sur notre jeu que je vois trop souvent sur ce forum et qui me paraissent erronées. J'en ai assez de lire partout que notre jeu dépend d'un gamin, qu'on va réaliser une saison ennuyante et sans fond de jeu ou qu'on est sûr de faire une saison blanche. C'est faux. Notre jeu dépend de Cleverley ? Non. Reprenons sur notre tout début de saison où alors à ce moment là beaucoup louaient notre jeu et nous voyaient quasiment invincible. Cette période dure 5 matchs: WBA, Tottenham, Arsenal, Bolton et Chelsea, sur ces 5 matchs Cleverley est très moyen contre WBA, réalise une mauvaise première mis temps contre les spurs mais une excellente deuxième, un match aussi bon offensivement que mauvais défensivement contre Arsenal et se blesse en début de match contre Bolton ne prenant ainsi pas part ni au 7/8èm de ce match (il sort au bout de dix minutes il me semble) ni à celui contre Chelsea. Il ne participe donc pas (ou très peu) à notre victoire 5-0 contre Bolton qui est pour moi le match le plus abouti de notre saison ni à notre solide prestation contre Chelsea 3-1. A ce moment là bien plus qu'un bon Cleverley ou qu'un énorme Anderson (on a tendance à l'oublier), on a un Rooney magistral pour orienté notre jeu. Ce même Rooney qui avait transfiguré notre jeu en fin de saison dernière. Cleverley était pendant ce début de saison le moins bon de notre triplette créative et n'était pas présent lorsqu'on développait du jeu de Mars à Juin la saison passée avec des joueurs encore présent aujourd'hui. Notre trio créateur était alors avec Rooney: Carrick, qui retrouve actuellement un très bon niveau, et Giggs, qui revient depuis peu de blessure. Bref tout ça pour dire que s'il y un joueur de qui notre jeu dépend ce n'est certainement pas Cleverley mais Rooney. Plus qu'a la blessure de notre jeune milieu notre baisse de régime correspond à celle de Rooney. Je ne nie pas l'utilité que ce joueur (Cleverley) peut avoir dans le jeu mais lui attribuer le premier rôle dans notre collectif serait une erreur. Notre jeu cette saison sera médiocre ? Non. Déjà n'oublions pas ce qu'on a fait et notre début de saison, nous avons bien joué et il n'y a pas de raison pour qu'on ne le refasse pas. Rooney est un joueur périodique et retrouvera son meilleur niveau et notre jeu en sera transformé. Carrick retrouve son influence et avec son "retour" et celui de Giggs notre équipe joue déjà mieux, inutile de s'alarmer autant après une défaite médiocre de nos remplacements, depuis les 2 derniers matchs de nos titulaires on voit beaucoup de progrès. Nani montre également du mieux dans ses intentions de jeu, ce n'est pas encore parfait mais ça revient; son dernier match à défaut d'être brillant était encourageant et les deux autres créatifs de l'équipe (Cleverley et Anderson) sont blessés et ne le seront pas tout le temps même si Anderson donne peu de garanti sur un possible retour en forme. Je ne cites pas Berbatov car on ne peut jamais prévoir quelle prestation il va sortir. Par contre j'oubliais Welbeck qui est absent en ce moment et qui lui aussi peut apporter au jeu. Ces derniers temps on jouait très mal mais il faut dire que tout est arrivé en même temps: la baisse de Rooney et l'annihilation de toutes nos solutions de remplacements: que ce soit les blessures de Cleverley, de Welbeck, de Giggs et d'Anderson ou les méformes de Carrick et d'Anderson. On ne peut pas gagner de titre cette saison ? Pas sûr. Déjà oublions la Ligue des Champions on a très peu de chance de la remporter. La saison dernière nous n'étions pas si bon que ça et nous devons une bonne partie de notre parcourt à la faiblesse de nos adversaires, mais arrivé en finale nous étions surclassé. Ce n'est pas impossible mais on ne fait clairement plus parti des favoris. Mais vu le niveau de nos concurrents nationaux nous pouvons ramener la Cup ou le championnat où même City montrent ses limites (nous en sauront plus à la mis saison et la fin de leur période compliqué avec les rencontres face à Chelsea (avec un match capital contre le Bayern 3 jours avant) et Arsenal). Mais il faudrait pour ça trouver l'équilibre que l'on a encore jamais eu cette saison; si nous brillions offensivement en début de saison nous avions de graves carences défensives puis à l'inverse si nous nous sommes solidifier défensivement par la suite ce fut au détriment de l'animation offensive. Le retour de Carrick à son meilleur niveau pourrait bien être notre solution, c'est le seul joueur capable de nous stabiliser tout en apportant dans le jeu.

C'est quoi le cas Cattermole ?

Pour une demie saison difficile après 2 bonnes années ? C'est vraiment devenu n'importe quoi.

Mouai j'ai du mal à voir le niveau actuel de Fletcher comme bon mais ce n'est pas le sujet. Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il était le milieu le plus constant de leur équipe mais il est loin d'être un joueur irremplaçable. C'est peut être mieux pour eux; ça va peut être enfin pousser Kenny à mettre Henderson à sa vrai place ou au pire à recruter un meilleur joueur que Lucas.

Boriello, Amauri, Krasic voir même Hamsik malgré sa grosse première mis temps contre la Juve ne sont pourtant pas terrible ces derniers mois.

Ce n'est pas évident de parler de Ronaldo tant il a évolué lors de son parcourt à United et tant on l'a vu se transformer; d'espoir imparfait en footballeur décisif puis en joueur prétendant à l'élite mondiale, une évolution finalement à l'image de celle de l'équipe dans son ensemble. Le Manchester de 03 à 06 est le moins bon que j'ai pu voir (peut être avec celui-ci nous verrons), pas étincelant dans le jeu et décevant au niveau des résultats. Ronaldo est alors un énorme potentiel qui joue de façon beaucoup trop personnel, voit mal le jeu, fait des gestes inutiles et manque d'efficacité, son apport dans la construction du jeu est assez moindre surtout en comparaison de ce qu'apportait Beckham qu'il remplaçait. C'est pendant cette période qu'il a acquit sa réputation de joueur insupportable, égoïste et simulateur. La saison 2006-2007 est un tournant pour le club et avec le départ de RVN le système de jeu change et est plus offensif et plus rapide. Cristiano s'y épanouit et sort la saison qui reste pour certain comme sa meilleure: il est devenu un joueur plus accomplit, ses dribbles sont plus variés et plus que jamais efficaces, même dans les petits espaces, son jeu s'est épuré et s'est plus discipliné, il fait moins de grisgris inutiles et sa vision du jeu s'est amélioré. Il apporte beaucoup de vitesse et de folie au jeu avec ses remontés de balles tonitruantes et permet à l'équipe de submerger ses adversaires grâce à sa facilité d'élimination, combine, élargie le jeu et ses centres sont précis et décisifs. Il s'était amélioré techniquement, tactiquement et avait gagné en efficacité. C'est sans doute la saison où il a le plus contribué au collectif. A partir de 2007 le jeu de Manchester perd de sa folie et devient plus froid et plus tactique et Ronaldo commence sa mutation en cyborg et développe une obsession du but. Son jeu perd en finesse et en folie pour gagner en puissance. En fait il n'apporte plus ou presque au collectif, il en devient le bénéficiaire. Il est plus facile de juger l'apport de Nani: Plus technique encore que son compatriote, meilleur dans la création de jeu, en passe, plus à l'aise dans les petits espaces et sur les phases de jeux arrêtés il a de quoi être bien meilleur dans le jeu que le madrilène et il l'est assez souvent. Il combine notamment beaucoup plus et fait plus de décalage et à la différence de l'ancien numéro 7 il n'a pas besoin d'être lancé pour être efficace en 1 contre 1 ce qui lui permet de porter le jeu plus haut et d'être plus susceptible de conserver le ballon près de la surface. Seulement son inconstance et aussi sa recherche de l'exploit gâche ce potentiel. S'il simplifiait son jeu et jouait plus souvent collectivement en première intention il deviendrait vite un joueur d'un tout autre calibre. Il est parfois insupportable à rechercher plusieurs fois dans le même match à faire la différence tout seul sur une frappe lointaine ou une incursion solitaire dans la surface alors qu'il a de meilleurs solutions (et qu'il voit surement, parce qu'il a montré plusieurs fois que son sens et sa vision du jeu sont loin d'être mauvais). C'est donc difficile de dire qui apporte le plus car, et je suis entièrement d'accord avec Red Eye là dessus, même si sur une saison entière Nani n'a jamais autant apporté au jeu que Ronaldo lors de la saison 2006-2007 je pense qu'il est globalement un joueur qui sert plus le collectif, surtout qu'il participe plus aux taches défensives que le madrilène. Cependant son irrégularité dans le jeu font que sa contribution n'est pas autant supérieur à celle de son coéquipier en sélection qu'elle ne devrait l'être. Maintenant en y repensant je ne suis pas certaine que ça soit pertinent de dire que le joueur qui est la finalité d'un collectif ne le sert pas, surtout s'il est efficace et aussi décisif que l'a été Cristiano Ronaldo.

C'est vrai Il nous manque Eh oh c'est pas toi qui va te plaindre de ça alors que ça arrive à chacune de vos défaites dans le sens inverse ^^ Lugano Sissoko Matuidi Gameiro Sirigu Menez Pastore

Aller déjà 2 pénos évidents non sifflé pour Auxerre ... Ca fait 4 en deux matchs.

Oui rien à voir avec les prises de balles étranges qu'il nous faisait en début de saison et ses relâchements de ballon ou ses sorties ratés. Il est même devenu rassurant.

En tout cas quand je l'ai vu jouer en Copa America cette année j'ai été bien déçue. Ca c'est un joueur de foot mais c'est la Juve qui a fait la bonne affaire

Non alors là je ne suis pas du tout d'accord avec vous. En première mis temps il n'a strictement servit à rien, avec des appels bien tristes et des ballons perdus (énormément progressé sur le plan technique ? non, peut être légèrement à la limite). En seconde période c'était mieux mais il a péché à la finition et c'est son énorme coup de chance sur le but (le ballon qui lui rebondit dessus ...) qui sauve son match.

Je ne vais pas me permettre de parler au nom de tom4 mais ce n'est pas ce qu'il a dit, il ne disait pas que Ferguson a fait jouer Young parce qu'il est capable de coup d'éclat mais qu'il ne l'a pas sorti pour ça, parce qu'il y avait une chance qu'il débloque le match sur un exploit. Je pense que c'est tout à fait possible.

Par contre il m'avait semblé que Carrick avait dévié le ballon et du coup mit Chicha hors jeux (je ne suis pas sûr de moi).

Au final oui mais à la 13 ème journée tu peux anticiper qu'une équipe prendra plus de point jusqu'à la trêve (où les calendriers se rééquilibres) qu'une autre qui n'a pas affronté les grosses écuries du championnat. Il reste à City de jouer Arsenal, Liverpool et Chelsea alors que Tottenham n'a plus que Chelsea à jouer comme gros pour les phases aller. Mais bon après je ne suis pas d'accord avec lui puisqu' Arsenal n'a plus que City et nous plus rien.

Nul techniquement il a précisé Et puis aujourd'hui niveau appel et placement il a été franchement moyen, surtout en première mis temps.

Ce joueur sera t-il un jour constant ? Dans un match comme celui qui c'est joué aujourd'hui, avec Rooney en forme on le gagne 3-0 sans sourciller. En première mis temps notamment, pas aidé par Hernandez, il a un peu plombé notre milieu. Pourtant dans un registre identique on l'a vu tellement performant ... Il aurait peut être du être expulsé par l'arbitre quand il se défoule sur Coloccini, espérons que ce geste échappera à la commission arbitrale.

Champion non mais en ligue des champions oui. En lutte pour la 3ème place avec Arsenal.

Je n'avais pas l'impression qu'il réussissait beaucoup de centre déjà à ce moment. Mais oui c'était tout de même mieux.

Non il fait 3 erreurs importantes car il doit expulser Rooney à la demie heure de jeu aussi.

Mais pour moi la prestation de Young de ce soir (je ne parle que de la deuxième mis temps car en première il n'a rien fait) est assez semblable à celles des premières journées où on l'encensait sauf qu'il n'a pas fait la passe décisive qui va cachée sa performance globale (déjà masquée par la qualité de jeu que l'on avait alors). Des dribbles réussis et quelques bons appels mais beaucoup de déchets et de mauvais choix. Il est même notre joueur le plus dangereux aujourd'hui finalement, si il marque sur une de ses occases est-ce qu'on parlerait vraiment de mauvais match ? Donc voila en gros pour moi vous êtes globalement trop sévère avec lui ce soir et pas assez en début de saison ^^

Et ce qui est encore mieux c'est qu'il a l'air très à l'aise du pied droit aussi.

Mais de quelle logique tu parles ? J'ai peur que tu nous surestimes là, actuellement nous ne sommes plus dans les principaux favoris. On ne peut pas l'être à chaque fois, personne ne l'est tout le temps: regarde le Réal ne l'est vraiment que depuis cette année (voir l'année dernière), pareil pour le Bayern et le Barca a connu un bon passage à vide avant l'arrivé de Guardiola, le Milan était encore incontournable il y a 4 ans et depuis plus rien. C'est pareil pour nous, nous avions une équipe qui nous a permit de faire parti des deux-trois meilleurs club pendant 3-4 ans et maintenant il faut renouveler, nous avons une équipe en transition avec des jeunes qui émergent et qui n'ont pas encore l'impact pour faire parti des meilleurs et on est en train de mettre en place un nouveau style de jeu qu'on ne maitrise pas encore. La finale de l'année dernière c'était un coup, un peu comme celle du Bayern il y a deux ans: on est tombé sur Marseille, puis un Chelsea moyen, puis Schalke 04 mais nous n'étions pas si bon que ça, bien loin du niveau des finales de 08 et 09.