kakim

Y avait aussi la 'rumeur' sur un autre chosen one : Lippi apres le sacre italien.Mais Lippi n'aurait pas voulu.

Le choix de faire porter ces deux joueurs l'etiquette d'irregulier ne depend pas vraiment de leurs qualites propres ( Indeniables ) mais de leurs performances sur la petite comme moyenne duree.Faut il rappeler qu'ils sont la depuis 6 ans et qu'ils n'arrivent pas a s'imposer ni avec Ferguson ni avec Moyes : Y a bien une raison ..Non ? Quand on regarde Nani en equipe national : Que le schema tactique et les coequipiers aient change...ca ne change rien a ces pietres performances et sa regression technique :Il est le meme : Mauvais. Que tu soulignes les traitements de 'faveur' par rapport aux resultats : Suis completement d'accord

Mais ce qui rassemble les joueurs que j'ai cite : L'irregularite : Ils peuvent faire des matches a la file ou quelques bouts de matches : Ca ne change rien : Ils sont mauvais ( irreguliers ). Effectivement Nani et Anderson ne font pas deux matches de suite ( C'est une bonne chose vu leurs niveaux ). Tu expliques tres bien dans cette citation le fond de ma pensee : Il ny a pas vraiment de principes de gestion conformement au rendement a Manchester et donc dur de convaincre Adnan avec ca. S'il y a un element qu'il faut prendre en compte dans la gestion dite hazardeuse de Moyes , c'est bien la qualite et la disponibilite de nos joueurs.

Young,Anderson,Nani,Valencia,Wellebeck,Cleverley n'aiment pas ca...

Il a quand meme paye le prix fort : Un licenciement Avec un coach qui subit , des leaders naturels ( Ferdinand,Giggs,Scholes) qui se retirent/se sont retirés , on est mal barré .

Le poste de fletcher , et ou il a fait toutes ses classes, est bien milieu droit ( pas vraiment un ailier ).Il a eu , d'apres mes souvenirs, une bonne qualite de centre mais c'etait loin de celle du partant ( Beckham ).Fletcher n'etait pas non plus le fletcher qu'on a connu dans l'entrejeu : Keane avait raison : Un joueur peu combattif , maigre avec peu d'envie. A mon sens : Ce qui fait ( entre guillemets ) la legende de Fletcher est bien sa transformation : De cette chevre qui attend la balle a ce guerrier qui ne lache rien et qui bouffe tout ( sans etre excellent partout ). Il n'avait rien pour devenir un milieu central : A force de travailler : Il est arrivé la ou il est : Le talent est compensé par le travail ( et c'est un tres bel exemple a suivre )

'Keane doute de la valeur de Fletcher et se demande pourquoi les ecossais s'extasient a propos de Fletcher'. Traduction litterale bien sur. Je voulais rappeler que Keane trouvait les Fletcher, Ferdinand et richardson a l'epoque mauvais .C'etait en fait ces declarations qui ont pousse Ferguson a lui demander de partir ( Critiquer l'equipe et en public). On voit bien comment le vent a changer : C'est a Fletcher ( le mauvais eleve de l'epoque ) de rassembler et de montrer l'exemple a cette equipe nonchalente.

Keane left United for Celtic eight years ago after an explosive interview with the club's in-house TV channel MUTV. And Sir Alex Ferguson claimed in his autobiography that Keane's angry behaviour towards the rest of the squad was the reason for his departure. Ex-Sunderland and Ipswich boss Keane hit back by questioning Ferguson's 'loyalty', with the war of words between the pair showing no signs of ending. Express Sport can confirm just what the Irishman said during his blast at the club's senior players, with Rio Ferdinand and Darren Fletched criticised the harshest. Keane criticised Rio Ferdinand and Darren Fletcher among others [GETTY] In the interview, which followed United's 4-1 defeat to Middlesbrough in October 2005, Keane railed against England defender Ferdinand, saying: "Just because you are paid £120k a week and play well for 20 minutes against Tottenham, you think you are a superstar." United had earned a 1-1 draw at home to Spurs the week before, in which Ferdinand was substituted in late on for Wes Brown. Keane doubted Fletcher's ability, asking why "people in Scotland rave about Darren Fletcher", before sticking the knife into goalkeeper Edwin van der Sar and striker-cum-midfielder Alan Smith. Kieran Richardson, a squad player at Old Trafford at the time but now a regular with Fulham, was described as a "lazy defender" by Keane during the blazing interview . Source : http://www.express.co.uk Souvenir Souvenir : Lorsque Keane critiqua le niveau "mediocre" du jeune Fletcher....

C'est parce qu'il ne joue pas assez de matches et que le coach ne l'aime pas.... Nani etait un joueur imprevisible , capable de provoquer , eliminer un adversaire, de faire une course , d'envoyer un missile avec un elan de 3 m.Ce joueur la n'existe plus : Au mieux , il nous fait une valencia ( Crochet sur place dans l'espoir que le defenseur tombe pour que lui avance tranquillement).Il balance devant dans l'espoir que ces centres pourris puissent faire paniquer un defenseur qui l'envoiera dans la ouche ( ou la laissera passser..). Non , serieux , j'exagere a peine.Mon constat : Ce joueur etait petri de talent : Il n'en reste rien aujourd"hui : C'est un joueur suffisant, qui fait de la musculation et rien d'autre. 7 ans deja qu'il est la.... 7 ans pour prouver sa valeur : Il est un joueur capable de coup d'eclats ( de moins en moins ..) mais il est incapable d'etre un joueur regulier ( Oui , il l'etait pendant une saison et demi mais le fait qu'il ne l'etait pas pendant quelques annees avant et apres prouve bien son irregularite justement). Qu'il fasse une Nene et qu'il parte au PSG ou a Monaco : Tout le monde sera gagnant.

Quand tu parles de mouvement : C'est bien des permutations, du mouvement quasiment au milieu du terrain , loin du jeu ( dit ) étiré de Machester .N'est ce pas ? Est ce que le japon joue plus en contre attaques ( et donc les milieux pressent et defendent beaucoup ) ou domine le jeu ?

Ceux qui suivent les matches de l'EN du Japon peuvent nous faire la comparaison du rendement de Shinji entre l'EN et MU ? Pourquoi reussit il a son equipe nationale a Gauche alors qu'il echoue lamentablement a Manchester ? ( Outre la question des exigences physiques de la PL )

Comment ne pas aimer leur facon de jouer ? Du mouvement, de la technique, de l'intelligence de jeu. Je soutiendrai le Japon pour la coupe du monde et je suis sur qu'ils iront minimum aux Quarts.

Ce n'est pas la premiere fois que Jones nous sorte une grande prestation au milieu terrain : l'annee derniere : Il a fait un gros gros match face au Real : son travail de sape paie et dans les 1 contre 1 , il est imperial : Vitesse , Puissance et j'oserai meme dire intelligence de jeu. Il n'est pas si mauvais devant la defense et techniquement pour un défenseur , il est au dessus de la plupart en PL. Au milieu de terrain , il nous fait une O'shea ( en mieux , beaucoup mieux ). Que peut on lui reprocher ? A 21 ans ..presque rien : A part le fait qu'il ne joue pas dans son poste de prédilection. Il confirme jour apres jour son potentiel.

Du fergie réchauffé... Plein de volontarisme , un tres bon pressing...et comme d'hab : Des individualités ( Smalling,Jones,VP,Rooney) pour sauver les meubles

Kagawa sans joueurs autour ne sert malheureusement pas a grand chose ( surtout sur les ailes...). C'est un joueur de collectif et a besoin de mouvement : Ce que l'equipe ne peut offrir.

Un lien les gars ?

Je plussoie a ce qui se dit .En esperant ( fort probable ) a ce qu'il nous fasse pas une fuite en espagne ( Madrid ou Barcelone )....

Tres beau but : Il a du Scholes dans ses frappes ( et il n'est pas a son premier essai ) : La puissance , distance et precision : Ca promet : Derriere l'attaquant de pointe , il fera des ravages !

Si si , je les ai lu et plusieurs fois meme .Cependant , je ne me suis pas pose la question avant les declarations de Moyes : Quand Moyes fait ce genre de declarations : Comment tu peux les interpreter ? Apres 3 mois sur le banc a voir des joueurs jouer chaque jour ? Je n'ai pas de reponse a cela.... Qu'est ce qu'on sait de sa presence aux entrainements ? Qu'un coach qui n'est pas present aux entrainements aura du mal a faire sa compo et a voir le talent de ces joueurs ? Trouves tu cela normal ? Kagawa n'est pas bebe. Kagawa n'a pas rejoint le club comme un pari fou.C'est une valeur sure au niveau mondial. Kagawa propose une solution pour animer notre jeu pourri depuis des annees que ni fergie ni moyes ( pour l'instant ) n'a change. Voila 3 bonnes raisons pour s'interesser et aller voir jouer Kagawa , Moyes... Enfin , je me base justement sur ses declarations ( et c'est le point de depart de mon interrogation ).

Et avant que toi tu ne claques les tiennes, as tu pose les memes questions a Moyes ( aller aux entrainements, voir les joueurs jouer sans attendre des rumeurs et des on dit du bien d'eux..) ? Moi si : Je les pose a Moyes vu ses phrases ...Lui , il devrait le savoir ( pas moi ) , lui ne devrait pas attendre qu'on lui souffle a l'oreil que Kagawa est bon ( pas moi ). Que Moyes ne soit pas alle le cherche , oui , c'est vrai mais il l'a dans son effectif et ce n'est pas vraiment un inconnu : Je me demande par la meme occasion s'il cherche a connaitre ses adversaires lorsqu'il entrainait Everton puisqu'il cherche peu a connaitre ses propres joueurs... Alors une des deux : Soit ce sont des phrases qui datent de juillet 2013 et la on peut lui trouver des excuses , soit il suit comme nous tous ( voire moins ) les matches de manchester de son bureau ( ou tele) , Dans les deux cas , je lui suggere de deleguer la comm.. Voila...C'est ou (tres) maladroit , ou declarations sorties de leurs contextes...ou je ne sais pas ...En tout cas , je n'arrive pas a croire ce que j'entends.

Nous on le voit au mieux 2 fois par semaine ( enfin s'il joue ) : Lui il est suppose le voir 2 fois par..jour. Je reprends la phrase comme elle :Vous interpretez , je lis ce qu'il dit. Un entraineur ne peut pas dire : au club on m'a dit que tel joueur est bon..C'est ton job de le savoir et meme avant d'accepter le poste...pas 3 mois apres pour te rendre compte que tu as un joueur international qui sait faire ( lui ) son travail. Que Kagawa soit en meforme , soit , ca se comprend mais que Moyes realise qu'il a shinji kagawa dans son effectif avec ses qualites ? Peut etre qu'il aurait voulu le scouter pendant 4 mois avant de prendre une decision ( la justification ridicule dans l'episode Alcantera ).... Ou qu'il arrete ce genre de provocation/betises a la tele ou qu'il se penche reellement sur son effectif.Ce n'est pas possible autrement de gerer des joueurs de ce calibre.

"Son effort quand nous n'avions pas la balle était fantastique. Au club, tout le monde me parlait de son habilité et de ses qualités mais ce soir, c'était la première fois que j'ai vraiment vu Shinji Kagawa." Cette phrase de Moyes me derange beaucoup : Ne savait il pas , au moins ses deux derniers mois en voyant le joueur chaque jour , ce qu'il valait ? C'est le club qui lui en parle..mais t'etait ou mec quand le club le regarde jouer ....! Je reste bouche bee devant une telle declaration

C'etait justement ce que je proposais dans le cas de figure que tu expliquais : Le DC qui passe sur le cote : Alors je disais autant qu'il joue lateral.Et je me dis que Rafael a plus d'aptitudes ( physiques et techniques ) pour faire ses montees/percees et donc je suis pour que le lateral monte ( tu me diras que c'est normal et habituel )mais le DC (dangereux....et je n'en vois pas trop l'interet majeur ou l'apport quand on voit les risques si ca ne marche pas ). Meme 4 fois par matche , c'est 4 fois de trop ( pour moi ).Maitenant si vous me dites qu'avancer avec la balle quand il n'y a pas de joueurs en face , je n'appelle pas ca une percee entre les lignes mais une avancee et meme si c'est le cas , je crois que trop avancer n'est pas bon , si tu te depasses le milieu de terrain plus de 5 metres , il suffit d'une bonne pression de deux joueurs, un joueur rapide lance..et t'as un but. J'attends toujours des videos montrant la récurrence de cette technique et son efficacite ( Barca,Juventues,Milan, je ne sais pas , mais je suis preneur ).Je continue de croire qu'un defenseur central qui monte est une erreur de debutant ( pas que je sois un pro ). Qu'on soit d'accord sur une chose : Faire le surnombre suppose qu'on est plus nombreux sur le terrain adverse : Si tu dis qu'il y a quelqu'un en ce moment va faire la couverture : Ca ne s'appellera plus un surnombre puisque le DC sera remplace par le joueur qui le couvre ( qui ? ) , c'est a dire un lateral ou un MC , n'est ce pas ? Donc on sacrifie un lateral rapide ou un milieu qui sait faire des passes pour faire remonter un defenseur central ( avec des qualites , je veux vien ) : Je ne vois pas vraiment le gain. Maintenant si tu me dis qu'il n y a pas de couverture ( pour faire le surnombre avec carrick et anderson , rafael devant ) : On laisse le boulevard ...Donc je n'arrive pas vraiment a cerner ce qu'on a gagner la dedans.

Salut 1-Si tu estimes et tu t'es senti(e) agresse , je m'en excuse : Ce n'etait pas mon intention.Je reformule encore mes excuses ( et autant de fois qu'il le faut ) 2-Ce n'est pas vraiment Ferdinand que je vise en particulier mais le fait de faire remonter un DC dans une percee.Ferdinand a joue quelques matches en Milieu defensif car il a une finesse technique ( bon , il a perdu de la vitesse entre temps ).Donc non , je ne fais pas fi des profils et qualites de joueurs.Je n'ai aucun probleme a voir un Mdef jouer defenseur s'il en a les moyens ou un defenseur reconverti milieu defensif : Pourquoi j y verrai un inconvenient ? 3-Quand tu dis que le DC passe en lateral dans les phases offensives pour profiter de ses qualites , bein : C'est ce qu'on a fait avec Jones : Mais il joue lateral tout le match : Ca revient a utiliser le dc en tant que lateral : la , pas de probleme ! Ce que je trouve dangereux : c'est de laisser ce poste cle : DC vide car les dangers viennent plus de l;axe que du lateral ( Est on d'acord sur ce point ? ). 4-Je ne suis pas le championnat Italien donc je ne peux pas vraiment trop debattre la dessus : Je ne sais pas si Mexes passe par l'axe ou par le cote et je ne sais pas si quand mexes monte , le lateral reprend la postion du DC.Si c'est le cas , bon , bein ca tient : Du moment que l'axe est couvert par un defenseur de formation et qui est au moment de la montee de ton DC est derriere lui : Pas de probleme.Car il faut comprendre ce que je redoute : Laisser des boulevards a l'axe est tres dangereux surtout quand c'est le dernier defenseur ou le plus apte a defendre ( defenseur ) delaisse son poste : D'ou mon : Carrick ne ferait pas l'affaire.

Bon bein...j'ai fait tout ce que j'ai pu Docteur . On va lancer nos DC dans le bain et on va se prendre 7 contre attaques par matche .Carrick , on compte sur toi en defense..Vidic , Evans sont la pour construire le jeu et déstabiliser l'ennemi..houuu , ils vont avoir peur...C'est notre nouvelle tactique pour gagner les matches ( Moyes Like This ). PS : Lorsque Jones faisait ses montees il etait lateral droit ( Oui , je suivais a l'epoque ces matches ...). PS2:L'expression faire des passes qui transpercent la defense n'est pas egale a faire des montees. PS3:Quand j'avance dans un sentier ( ou que je cours ) et qu'y a pas de gens qui me bloquent l'acces ..j'appelle pas ca des percees ou des montees...Ca s'appelle au mieux : Avancer avec la balle .