kakim

Question de profil : Fellaini est différent de carrick et blind .Carrick et blind ont un profil ( des qualités ) similaire : Vision du jeu , stabilisateur , distributeur mais surtout lent, peu de capacités à multiplier les appels ,bouger,éliminer et faire les passes rapides. Fellaini offre la possibilité avec son jeu de couverture et son jeu aérien de sauter des lignes , d'agresser le milieu adverse. Je me rends compte qu'avec fellaini , herrera et carrick on n'est pas vraiment plus rapide ( tu as raison ) . Mais on a quand méme des profils variés.En tout cas plus qu'un blind carrick quasiment au méme poste ( et surtout avec le méme profil ).

En méme temps ce trio manque severement de vitesse et d'accélération . Je pense que l'équilibre exige aussi des joueurs qui peuvent dynamiter par leurs mouvements et déplacements .Herrera peut le faire .Blind et carrick moins que ca.

@skynet : C'est peut etre pour cette raison qu'on l'appelle Mr Propre , Varane ..non ? Il use de sa technique et sa rapidité pour avoir la balle sans commettre l'erreur. C'est quand méme un indicateur sur ses qualités techniques. On dit aussi qu'il s'est blessé souvent aux éligaments : ce qui explique ses absences et peut etre aussi sa qualité de jeu ( il joue sans s'etre remis complétement ? Je ne sais pas ). Varane a prouvé dans les grands RV qu'i était un joueur de qualité ..à 21 ans !! Ca ne se refuse pas et puis un monsieur clean, vif et technique dans notre défense et pour 10 ans ..qui crachera dessus ?

Effectivement : au niveau de la relance : c'est tout bon. Mais, je parlais de sa technique défensive que je trouve lourde ,sa conduite de balle , etc pas trés rassurante.Et quand on connait l'intensité , le jeu physique , la vitesse du jeu anglais : je me dis qu'il n'a pas peut etre les épaules pour. A cela on rajoute ses blessures récurrentes : Cela ne justifie pas le pari.Il nous faut un élément indispensable qui peut stabiliser la défense et est présent pas un joueur de rotation ( du aux blessures ) quelque soit sa qualité.

Pas trés fine . Je fais la fine bouche ( je sais ) mais pour 40-50 Million , y a mieux ( Varane, Laporte ).

Il est lent , trés lent et sa technique : pas trés convaincu qu'il fasse le poid en premier league. On y rajoute les blessures...et ca fait un joueur sur lequel je n'ai pas envie de dépenser 50 MO et lui donner les clés de la défense.

Il a été quelconque sans étre mauvais. Il avait du mal à s'imposer physiquement face à Rose.Il ne devrait pas rester sur un coté : il n'a plus sa capacité à dribbler et faire la différence tout seul.De toute facon , on ne joue plus avec des ailiers : Tous nos présumés ailiers se tournent vers l'axe ou laisse de l'espace pour les latérales pour centrer. Mata est un excellent 10 mais je pense que c'est bouché dans ce secteur .Et puis, on n'a pas de systéme qui favorise les passes courtes , les appels et le mouvement.Il ne brillera pas dans ces conditions. Vivement une nouvelle facon de jouer pour tirer avantage de nos joueurs techniques ( Herrera , Mata,Janu,carrick,Vp ).

Il manque un élément clé dans ces analyses et qui explique la fragilité de l'équipe : Ou sont nos leaders naturels et techniques sur le terrain ? On avait Rio,Vidic,Evra,Scholes et méme fletcher ...et la on a qui pour orienter les joueurs , les rassurer , leur donner du tempo ? Rooney ? Et puis qui ? Blind ? Carrick ? Deux jourus de l'ombre , des joueurs à moindre risque qui essaie de limiter les dégats...et puis c'est tout . Au milieu comme en défense on a des éléments inéxpérimentés et il est important de souligner que nos éléments sont plutot jeunes ( Jones, Smalling, Shaw) ou alors effacés ( Valencia, Raphael ) ou inconstants ( Di Maria , Rooney ) ou Limité techniquement et lent ( Young, Fellaini, Falcao ( j'insiste)). Bon...il reste deux bons relayeurs : Mata , Herrera mais ils ne peuvent pas porter à bout de bras un groupe aussi cassés ( avec les caractéristiques que je viens de citer ).Seul De gea s'est transformé du gentil gardien trés talentuteux et trés hésitant au géant vert qui garde nos cages. Les achats que Van gaal a effectué sont supposés booster la technicité de l'équipe ( Herrera , Di Maria , Falcao) , colmater les problémes au milieu ( Blind ) et reconstruire une défénse ( Rojo et Shaw).....Disons que Van gaal s'est gouré de chantier .. Défense , il fallait un élément d'expérience au lieu d'aligner les 4 plus jeunes défenseur devant les ogres anglais ( Jones , Smalling,Shaw,Raphael).On avait besoin d'un patron , pas de hot prospect pour rassurer ces 'jeunes'. Au milieu....Vidal aurait fait l'affaire , il aurait stabilisé notre jeu ( je réve de verrati...c'est le futur patron pour 13 ans ).Encore un patron et un gage de sécurité au milieu. Et puis y a l'attaque : Je pense qu'on avait pas d'urgence : Rooney, RVp et deux seconds couteaux wellebeck et chicah auraiet suffi...largement et puis fellaini dépanne pas mal. Maintenant : Comment jouer sur le terrain avec ces joueurs ? Leurs apprendre à bouger deja ? Car nos joueurs marchent...et ca ne date pas de Moyes : Faut vraiment une autre philosophie de jeu : On a passé les derniéres années de ferguson à miser sur les contres de Ronaldo-Rooney-Park et giggs.Certains sont partis...et personne ne les a remplacés : on a donné les clés à rooney mais je crois qu'il est incapable de colmater toutes les bréches ( milieu, ailier droit , 10 , attaquant ...c'mon ! ). Au niveau de la personnalité de l'équipe : on a perdu nos leaders et on a besoin de nouveaux leaders ...et une nouvelle facon de jouer et je pense qu'on va commencer , comme liverpool , une longue traversée du desert. Et contrairement à vous ...je ne vois pas qui aurait les cojones pour prendre en main manchester et le reconstruire en temps record...et de toute facon , selon nos résultats , on changera de coach chaque année et on continuera notre descente à l'enfer. Je ne sais pas si Van gaal est l'homme de la situation mais je sais que les entraineurs capables de remonter la pente ne sont pas légions . Et pitié , ne me dites pas que Giggs , Solskjaer sont capables d'apporter un projet de jeu et une determination suffisante pour reconstruire :Etre des légendes sur le terrain n'est pas garantie de résultats en tant manager ( Maradona, van basten, autre...). Continuons avec Van Gaal ( laissons le encore une année pour voir sa 'philosophie').

En méme temps : Qui lui propose des solutions ? Les joueurs ne bougent pas assez et ne font pas d'appels.C'est un probléme dont souffre manchester depuis 4-5 ans .On s'est appuyé sur les individualités pour s'en sortir mais c'est fini. Pour revenir sur Blind : C'est un joueur trés limité physiquement et meme techniquement.Il compense par son intelligence de jeu et sa science du placement : Rien que ca et ce n'est pas suffisant pour notre club. En méme temps : peut on lui demander plus vu les joueurs qui l'entourent ? Vu notre facon de jouer plus pécisément ? Il ne fait que sauver les meubles...

Obligé de faire mieux que Di maria...tout le monde a joué mieux que Di maria...tu lui fait porter une cagoule sur le terrain..et tout le monde aurait demandé à Bébé de sortir... Pour janu : juste à améliorer sa percussion , oser plus ...et c'est parfait.

https://www.youtube.com/watch?v=j5JvCqeb4wU Il est passé une fois ( 1 vs 1) à la 5min. Il a fait deux excellents décalages pour Valencia dans le tempo. Un excellent centre ( sur 7 ou 8 ) pour Fellaini et un centre tir que Rooney a transformé en but.

Alors , je n'ai peut etre pas vu le meme match : il ralentissait le jeu et touchait trop la balle. Oui , y avait un ou deux décalages , et oui y avait une frappe décisive...mais il ne passe pas en un contre un ( une fois si ma mémoire est bonne .) Je veux bien voir une vidéo de ses confrontations hier si t'as un lien

Dire que le seul joueur qui provoque aujourd'hui est ....Young ! Il faut qu'il prenne plus de risques ( instruction de van gaal ? ) et provoque plus les défenseurs car la ....ce n'est pas en temporisant pour se remettre sur son pieds gauche 30 secondes plus tard ( trop tard ) qui fera de lieu un élément décisif. Il est technique , il a une bonne vision de jeu , il peut étre percutant...et il faut qu'il provoque plus pour passer en 1 vs 1

La question : Qui veut bien l'acheter ( il est lent , trés mauvais lecture du jeu , techniquement une chévre) ?

On n'y croit pas trop au joueur ( contrat de deux ans )...mais on le rempile quand méme ( au cas ou on ne trouve pas de central cet été ??? C'est quoi cette blague ?)

L'année derniere on a eu droit à la méme reflexion à propos du coach qui devait remplacer Moyes : Expérimenté, le gout de construire quelque chose , s'installer sur 3-4 ans pour relayer le club dans les meilleures conditions,capable de tenir un club de ce calibre Le probléme est le méme aujourd'hui et qui fait qu'on a choisi Van Gaal : Qui a ce profil ? Et presque tout le monde n'a pas eu le choix que de choisir Van Gaal. Ce n'est pas facile de trouver des profils du sorte et je reste convaincu que faire dégager un entraineur chaque année ca nuira gravement à notre équipe . Il est vrai que les objectifs cette année ne seront pas accessibles. On ne voit pas non plus la 'philosophie' en marche. Mais a t on mieux pour l'instant ? Et je tiens à relancer ( peut etre dans un autre topic ) la question de notre échec : Si deux entraineurs différents arrivent avec les mémes résultats et le meme jeu ...c'est que il y a des raisons de voir le mal ailleurs : Changer mille coach n' y changera peut etre rien à la situation : le mal sera plus profond..et peut etre ailleurs.

On renvoie Falcao...on a un nouvel attaquant ( polyvalent en plus )( Fellaini..). D'ou Van Gaal cherche un nouveau milieu. CQFD.

Et si le probléme n'est pas vraiment Van Gaal. On peut observer deja la chose suivante : 1-Van gaal est un excellent coach ( qui peut le nier ) ( à part notre épisode ) 2-Van gaal /Moyes ...méme combat : presque méme résultat : L'un est trop mou ( moyes ) et l'autre trop arrogant ( Van gaal ). 3-L'équipe est grosso modo la méme à part ....le départ des chefs. Et c'est le départ des chefs ( Rio,Vidic, Evra, Scholes , Giggs) ou peut etre est l'explication la plus plausible : Les deux coachs cités ne savent/peuvent pas transmettre à cette équipe leurs 'idées ( on va le mettre pour l'instant entre guillemets). On manque clairement de cadre , de leader et ca se voit sur le terrain ...et please , ne me parlez pas de rooney , il ne donne aucune garantie , aucune influence réélle , ne dégage aucune autorité ou influence ( méme technique ) sur le jeu ( ce ne sont pas des passes latérales vers valencia qui me changeront d'avis ).Ce n'est pas gueuler sur les joueurs qui va me changer d'avis non plus ...ca ne suffit pas lorsque tu marches sur le terrain et que tu ne sais pas quoi faire avec la balle.Et ca , ni le mou ni l'arrogant ne peuvent y changer quoique ce soit. De gea ? Le gars est un timide et porte l'équipe à bout de bras grace à son immence talent ..mais sans plus . Carrick aussi est un joueur de l'ombre. Blind..pareil ..c'est le tacticien discret... Enfin...moi je vois une équipe sans ame ..et cela me fait penser à Cantona .....Lui a réussi à insuffler de la confiance , de la fierté, de la technique ( et de l'arrogance , soit ) à cette équipe ..et qu'on le veuille ou pas , on ne peut as jouer au foot quand on manque de confiance . De l'équipe qui remportait tout méme lorsqu'elle était mauvaise ( faut le dire ) à une équipe qui balance et se débarasse du ballon....y a un probléme de leadership mais aussi d'équipe .Est ce le fait d'avoir des clans dans l'équipe ? Les hispaniques , Rooney, le nombre de stars qui doivent cohabiter, absence de projet post ferguson clair...je ne sais pas vraiment , ca a l'air complexe.Mais je suis sur d'une chose : on ne peut pas tout mettre sur le dos de van gaal...pas plus que ( à moindre raison ) sur moyes le mou ( il a participé à détruire l'état d'esprit de United). Je reprends ce que j'estime important maintenant dans cette équipe : on ne peut pas dire que tous ces joueurs ont perdu du jour au lendemain leurs talents...non. Je crois qu'il manque de cadre , de leadership, d'esprit de groupe .....et bien sur d'un projet. Je crois que Van gaal a un projet ; Il n'est pas clair à nos yeux car les joueurs ne peuvent pas dans cet état d'esprit cassé et sans leader sur le terrain l'exprimer.Je ne dis pas que c'est un bon projet ..ca ne se voit pas : on ne connait pas vraiment le projet de van gaal ( et mémé si c'était faisable ou pas ) .Donc je lui laisse ( au coach ) le bénéfice du doute. Je crois qu'on a besoin d'un Cantona : un leader qui porte l'équipe ( pas nécéssairement des buts ) mais un joueur sur le terrain qui motive, oriente les joueurs dans le sens de la victoire ..et ce n'est pas van gaal assis sur le banc qui changera quoique ce soit ( d'ailleurs , c'est aussi de sa faute ).Rooney est influent mais n'est pas suffisamment bon pour jour ce role. La question psychologique, le liant technique sont ce qui manque fondamentalement à cette équipe. Remarque : le coach parle beaucoup d'équilibre...ca rejoindrait peut etre ce que je dis ...on a besoin de leader ..et l'été dernier on n'a pas formé de leader qui unifie l'équipe ..et on n'a pas non plus considéré le transfert de vrais leader ( y en a sur le marché ? )

Il n'a pas fété le but non plus , contrairement à ces coéquipiers. Qu'est ce qui se passe ?

Pas de chaine ce soir ? J'ai vu qu'il y aura un duplex sur canal+sport. Est ce que ca veut dire qu'on regardera des bouts de matches ? D'autres chaines ?

Qu'on le vende . Nul , nul nul : Indigeste

Lesquels ? Je vois bien sa capacité à enchainer les matches sans blessures , sa vitesse :mais à part cela , il a complétement changé ( tu l'expliques bien d'ailleurs dans ce post )

Une chaine pour ce soir les gars ?

Je n'ai pas reproché à ferguson de partir : J'ai reproché à ferguson de partir en laissant une vieille machine avec peu de marges pour le futur.Et ca , c'est de sa faute : Ferdinand,Vidic,Evra,Scholes,Giggs...qui étaient sensés partir ...sans reléve. Des ailiers trés trés pitoyables : Young,Valencia. Un milieu composé de seulement un joueur constant ( et encore à l'époque : ce n'était pas gagné ) : Carrick ...et quoi d'autres...bah le néant. Et on s'en remet à Rooney et Van persie pour s'en sortir . Si ce n'est pas de la daube.... PS : Change de ton ...On n'est pas des amis intimes. Fin du hs de ma part à ce sujet

Ferguson n'a pas laissé une machine de guerre non plus : L'équipe a tenu depuis 6-7 ans sur des individualités qui font la différence ( Rooney , Ronaldo , Tevez ) , une assise défensive vieillisante et non renouvelée ( Ferdi , Vidic , Evra et dans une moindre mesure G neville ) , un milieu depuis Roy keane sans un vrai milieu récupérateur, le talent sur la pente defénsive des giggs et scholes. Sinon , rien ...pas de plan de jeu : Manchester n'avait plus un jeu offensif attrayant et totale ( Adieu Beckham , giggs , cole , york , RVN, Scholes ) . Depuis ce temps la ...C'est : on donne la balle à rooney et ronaldo ..Ils sont tellement bons . C'est ca le plan ? La philosophie de jeu ? Ah non ! On a des starlettes qui montent : Wellbeck , Cleverley .... Et le plan de jeu chef ! ? Bof...je m'en vais. .... La suite on la connait : Départ des cadres ( faut bien qu'ils partent ), aucun milieu défensif solide , aucun défenseur solide , aucun ailier digne de ce nom , aucun dépositaire de jeu , pas de plan ( bien entendu ) , Rooney jouera ailier gauche , puis latéral , puis milieu puis organisera le jeu puis marquera s'il lui reste du souffle ..et on l'augmentera lorsqu"il en au aura marre.. Heureusement qu'on a De Gea ..