RedDevil71

Du coup même si ce n'est pas ton point de vue, tu peux comprendre qu'il y a matière à douter de Tenhag et ne pas vouloir lui laisser la main sur le recrutement. On ne parle pas Sir Alex, Tenhag a encore beaucoup de chose à prouver au haut niveau, donc je préfère que notre board présenté comme très compétent prenne la main car je ne me projette pas même à court terme avec ce coach à notre tête.

J'ai l'impression que Tenhag n'arrive pas ou ne veut pas mettre une concurrence saine, le cas Onana lui a fait perdre crédibilité sur ce point. On est bien d'accord qu'il a clairement favorisé son gardien. Rien que pendant la dernière finale il te sort Amad et je ne vois pas de raison sportive.

Pour répondre à ta question, je n'ai vraiment aucun soucis à ce que le coach dirige en partie le recrutement, par contre il faut un garde fou car les sommes et les enjeux (s'il se foire on souffre des années) sont très importants. Pour revenir au cas spécifique de Tenhag, il a eu plus de 400M à investir à sa guise pour un résultat mitigé voir médiocre. Je trouve donc judicieux pour le cas Tenhag que les dirigeants lui mettent des limites, bien sûr qu'il doit être impliqué c'est lui qui va faire l'équipe mais par exemple pour ce mercato je lui aurait dit on a 200M de budget (par exemple) tu as le droit d'utiliser 1/4 le reste c'est nous (bien sûr tout en me mettant d'accord avec lui sur les postes et profils nécessaires). Je ne vais pas lui imposer 7 attaquants et aucun défenseur. En partant de ce constat, j'aimerais te poser une autre question. Imaginons que tu es directeur dans ta boîte et que ton chef d'équipe (qui est sou tes ordres) recrute beaucoup d'amis à lui dans son équipe et qu'en plus il favorise ses recrues. Comment tu réagirais ?

Si c'est vrai vous prenez ?

Mais c'est pas possible, vous faites tout pour arranger les choses pour aller dans votre sens. @dube a posté un tweet qui dit que Tenhag ne dirige plus le recrutement, qu'il reçoit juste des propositions de transferts de la part du board et qu'il donne son avis. J'ai répondu que je n'y croyais pas et que je pensais qu'il jouait un rôle plus important dans le recrutement. Derrière je poste une déclaration de Tenhag qui dit clairement qu'il est FORCE DE PROPOSITION aussi et qu'il est soutenu par la direction, traduction pour les fans du coach : Tenhag : Je veux Deligt et Mazraoui Ashworth : ok je m'en occupe. Donc Tenhag même s'il ne dirige plus tout à 100% comme avant, reste toujours un acteur MAJEUR du recrutement. Il le dit lui même, et au lieu de le croire vous préférez me traité de complotiste ou de manipulateur ... Alors que vous défendez le même point de vu que moi au final après avoir retourné votre veste (ce n'est pas toi que je vise ici One Sheasy) Je ne vous ai jamais dis l'inverse, alors que plusieurs d'entre vous défendait le fait qu'il n'était presque plus impliqué dans les recherches de joueur, vous avez retourné votre veste pour défendre le fait qu'il était toujours bien impliqué et que c'était normal. Bref je suis fatigué de débattre avec des personnes qui se désavoue pour défendre coûte que coûte le coach.

Ma théorie sur ce point c'est que Tenhag est arrivé et a hérité d'un vestiaire qui faisait la loi. Il a voulu prendre le pouvoir et a tenu tête au vestiaire, Ronaldo a été un exemple et Sancho aussi. Je suis à 100% avec lui, le vestiaire ne doit pas être au dessus du coach, peu importe le joueur. La où je suis contre Tenhag c'est que pour contrer ce phénomène il empile ses anciens soldats sur qui il sait qu'il peut compter pour l'appuyer dans le vestiaire au détriment de joueurs qui conviendrait mieux à l'équipe et au jeu. Je ne dis pas que tous ses transferts sont mauvais certains sont même excellents. Le soucis que j'ai avec lui c'est que je pense à juste titre (en tout cas dans mon esprit) qu'il favorisera ces joueurs. J'ai peur que Mazraoui soit titulaire devant Dalot même s'il est moins bon, pareil pour Deligt et Yoro/Maguire. On l'a vu avec Onana et Antony. Du coup je n'apprécie pas les transferts d'ex joueurs car on sait tous qu'une concurrence malsaine est ce qu'il y a de pire pour une équipe. Et je pensais que le Board allait définir un système de jeu et recruter en fonction, c'est pas un secret je ne crois plus en Tenhag, et si le prochain coach préférait d'autres profils qu'est ce qu'on ferait des joueurs transférés ? Mais si on avait un système de jeu qu'on "imposait" dans les grandes lignes à chaque coach arrivant et qu'on transférait que des joueurs qui conviendrait à tous je serais plus confiant. Kyle Walker par exemple, un gars comme lui il joue bien avec n'importe quel coach, bien sûr des Walker ça court pas les rues et pas sur qu'ils veuillent venir jouer la 8eme place chez nous mais j'attendais que le Board aille nous dégoter le futur Walker et non un joueur qui se blesse quand il y a du vent.

Alors on est passé de : 1. Il ne décide pas on lui propose des cibles et il donne son avis à 2. il propose ses cibles et on le soutient pour lui ramener. J'ai dis que je ne croyais pas à l'option n1, on me traite de complotiste, Tenhag lui même confirme mes dires et tu cherche encore à me discréditer. Voilà ce que tu disais il y a à peine 2 heures :

Voilà si après ça vous pensez toujours qu'il n'a aucun mot à dire sur les transferts je ne peux plus rien pour vous : Soutenues : Deligt Mazraoui Zirkzee Proposées : Yoro Continuez à vous voiler la face sur ce coach.

Encore une fois je n'ai rien contre les recrues et je leurs souhaite toute la réussite possible, je suis content du recrutement de Yoro, Zirkzee j'attends de voir et Deligt je suis pas fan du profil et j'ai un doute quand la Juve et le Bayern le brade mais ça reste un joueur correct voir bon s'il explose enfin. J'ai juste réagi à un post qui disait que Tenhag n'étais pas à la base des transferts (surtout les 2 derniers) mais que comme par hasard les meilleures opportunités étaient ses anciens joueurs. Bizarrement je suis un "complotiste" comme on dit, quand je refuse de croire ce tweet surtout que la source est pas top. Pendant 2 mois le board a exploré des options pour remplacer Tenhag (donc ils ne sont pas si convaincu que ça par le coach), finalement ils décident de le garder et le prolonge en plus (en activant sa clause apparemment). Je suis Tenhag, on a essayer de me dégager et finalement on me dit coco, c'est toi l'élu, tu continue mais oublie les transferts alors qu'en plus j'ai une clause dans mon contrat qui me donne les pleins pouvoirs ... Pas sûr que j'accepte. Vu l'ego qu'il a, il a du imposer de continuer à gérer les transferts, et de toute façon il est dans son droit, légalement on ne peut rien faire, si Ashworth nous ramène Bellingham et Rice à 8€, si Tenhag met son veto on ne peut pas les acheter. Enfin pour venir au Board, je ne suis pas du tout impressionné, je l'aurais été si ils nous avaient ramenés des joueurs comme Davies, Kimmich (qui sont en fin de contrat dans 1 an) où la concurrence sera plus rude qu'avec Mazraoui et Deligt. Les 2 transferts plus compliqués (Yoro et Zirkzee) ont été fait en acceptant de payer les sommes demandées quand le concurrent refusait. De toute façon dès qu'on touche à Tenhag sur ce forum certains se sentent insultés.

Je n'ai pas dis que 100% des transferts étaient ses anciens joueurs j'ai dit qu'une grosse partie des joueurs transférés le sont. J'ai pas le chiffre exacte mais on doit pas être loin d'un joueur sur 2. Ensuite même s'il n'est pas sélectionneur des pays-bas il a sûrement beaucoup de contact la ba vu qu'il a été coach en eredivisie durant quelques années et il faut être fou pour nier que depuis son arrivée les joueurs transférés ont en grande partie un lien avec les Pays-Bas. Et si tu veux t'en remettre aux dires des dirigeants, il y a une vidéo où on demande le prochain transfert à Ashworth et il dit aller demander au boss en montrant Tenhag.

Sérieusement ? Vous pensez réellement que c'est une coïncidence que 3 de nos 4 transferts de cet été sont des anciens joueurs du coach ? Deligt Mazraoui et Zirkzee ont tous joué sous ses ordres ... Et avant eux il y a eu Onana Amrabat Antony et Martinez. Et quand ce n'est pas ses anciens joueurs c'est quasiment que des joueurs ayant un lien avec son pays. Ouvrez les yeux, il est toujours aux manettes du recrutement, même si Ratcliff and co disent l'inverse, ils essaient juste de le protéger car niveau recrutement il est énormément critiqué d'une manière unanime. Tenhag n'est pas le genre de personne à reconnaître ses tords et laisser le recrutement au board pour se concentrer sur la chose qu'il devrait maîtriser mais sur lequel il n'a aucun impact : le jeu.

Personne n'y crois. Il est clair que Tenhag a demandé ses anciens protégés. La seul différence avec Woodward c'est que le nouveau board les achetés moins chères et en donnant moins de salaire. Je me demande ce qu'on va faire de tous les anciens de Tenhag quand il se fera viré dans quelques mois.

Si Kadıoğlu vient (ce que j'espère très fort) il faudrait prêter soit Amass soit Malacia. Apparemment notre offre serait plus haute en montant fixe mais si on compte les bonus celle de Brighton est plus élevée.

Il peut jouer milieu défensif a la place de Casemiro, ou milieu central pour remplacer Mainoo, il est polyvalent. Je le trouve très bon et pour 40M je le préfère à un Ugarte, Fofana ou Berge. Et si on négocie bien on peut limite faire Gallagher Berge/Fofana pour un peu plus qu'un Ugarte.

Apparemment le deal de Gallagher à l'Atletico ne s'est pas (encore?) fait, ça parlait de 40/50M et Chelsea doit vendre ils sont 300. Ce serait une très bonne recrue et on pourrait même faire un deuxième joueur à 20M au lieu de faire que Ugarte.

J'espère sincèrement que c'est faux, Tenhag aurait dû directement acheter l'Ajax ça aurait été plus simple ...

Je n'ai rien contre les joueurs lents, j'apprécie Maguire par ex. Je suis juste dans une bataille pour les profils, encore une fois je n'ai aucun soucis avec le transfert de Deligt hormis le fait que je pense qu'un defenseur plus rapide et un minimum technique pour que l'équipe est enfin du jeu aurait été plus judicieux. J'aurais préféré des joueurs comme Davies à la place de Mazraoui par exemple, car j'aspire à un jeu rapide et intense pour mon équipe. Après certains d'entre vous préfèrent peut être un jeu plus bas, lent à la construction et plus clinique, et je respecte ça. Pour en revenir à Deligt, j'ai une image du joueur mais comme je l'ai déjà dit je ne suis pas un spécialiste, je l'ai vu quelques fois en sélection et en club. J'espère sincèrement que vous avez raison et qu'il est plus rapide et technique que ce que je crois, on le verra en action rapidement de toute façon.

Ce n'est pas une histoire d'indulgence, c'est une histoire d'enchaînement. Bien sûr que United doit battre Bournemouth and co car sur le papier on est au dessus et quand on ne les bat pas on est critiqué ce qui est juste, car on attend de notre équipe un enchainement de victoires pour finir au plus haut dans le classement. Cette année City était au dessus du Real et l'année dernière aussi, le vainqueur de la LDC n'est pas toujours la meilleure équipe. Ce que je voulais dire c'est que un Liverpool City Chelsea Arsenal United (j'espère au plus vite) arrivent aux finales des compétitions, ils ont minimum enchainés 40 50 matchs à haute intensité. Alors que les Réal, Barça, Bayern, PSG ont du s'en taper une dizaine maximum à ce stade. C'est pareil pour les compétitions internationales, ce sont généralement les équipes les mieux préparées/fraiches qui vont au bout. Le Real à battu les anglais City et Liverpool alors que leurs adversaires étaient clairement au dessus d'eux alors quand je lis qu'ils se font battre bien proprement je ne suis pas d'accord.

C'est possible j'avoue que je ne suis pas un spécialiste du joueur, mais les rares fois où je l'ai vu à l'œuvre je n'ai pas retenu l'image du joueur que tu décris. De toute façon on le verra jouer bine assez tôt et j'espère sincèrement que ce soit toi qui ai vu juste. Concernant la PL je ne pense pas comme toi, quand City enchaîne Real Westham Bournemouth Real c'est 4 matchs à haute intensités, alors que le Real qui se tape Eibar Sociedad c'est limite des matchs de préparations. Je pense que la PL est tellement difficile que les clubs Anglais ont du mal à jouer tout les tableaux. En Angleterre même City ou Liverpool peuvent sortir du top4 suite à une saison difficile, le Real et le Barça il faut que leurs avions s'écrasent (et encore) pour qu'il rate une saison de Ligue des champions.

Oui mais pour moi un joueur aguerri à la PL me rassure plus qu'un joueur arrivant d'un championnat moins compétitif surtout pour les défenseurs. Deligt n'est pas un mauvais transfert, mais j'aurais préféré un profil plus proche de Martinez, Yoro c'est un pari ce serait déraisonnable de compter sur lui comme titulaire surtout qu'il vient d'un championnat ou la seule réelle adversité c'est 2 matchs contre Paris. Aujourd'hui on veut remplacer Maguire par un Maguire plus jeune, si Martinez se claque on aura une défense Maguire Deligt, pour jouer haut face aux attaques anglaises bon courage. Mazraoui me fait aussi peur avec son physique fragile et en PL en plus, surtout qu'avec Wanbissaka et Dalot on aurait pu viser d'autres postes cette année ... Encore une fois j'ai peut être tord mais pour faire passer un pallier à l'équipe je préfère 3 joueurs plus aguerris à la Pl que 5 joueurs moyens venant d'autres championnats plus faibles. Wharton donne plus de garantie qu'un Ugarte pour moi par exemple, car j'estime qu'il tiendra le rythme de la PL. On l'a vu avec Sancho Antony Lindelof par exemple, ils font des étincelles même en ligue des champions mais en PL c'est trop dur. Bref le terrain me donnera raison ou tord, on verra dans quelques semaines de toute façon.

J'ai l'impression que beaucoup ici n'ont pas compris le but d'un forum, si on suit votre logique on ne peut critiquer personne vu que tout les joueurs coach boards sont plus compétents que nous pauvre forumeurs. J'ai le droit de penser que Tenhag sera viré dans quelques mois tout comme vous avez le droit de penser que c'est la bonne personne pour notre club. Je pense que l'équipe est sur la même dynamique que la saison dernière, et que les joueurs transférés ne feront pas passer un cap à l'équipe, j'espère me tromper mais ça reste mon avis. J'aurais préféré des joueurs Branthwaite Wharton Olmo au lieu de Deligt Mazraoui et Ugarte ?, après on ne m'a pas consulté et les joueurs sont là... Je leur souhaite quand même bonne chance. A la limite ce qui me dérange le plus c'est qu'on donne encore le plein pouvoir à Tenhag alors que son bilan en transfert est largement mauvais pour moi.

On marche sur la tête ... Je suis désolé de te dire ça mais tu es complètement à côté de la plaque tout comme notre direction. Alors on a mis 6 mois à mettre en place la soit disant meilleur direction sportive de la décennie pour qu'ils soient les toutous du coach ? On sait d'expérience que sans Martinez l'équipe est perdue et au lieu de prendre que des profils comme le sien, on prend des joueurs qui seront un boulet pour notre jeu quand Martinez sera absent. Quand on va virer Tenhag dans quelques mois et que si son remplaçant a un tout autre style qu'est ce qu'on fait de la colonie de Tenhag ? On mettra encore 5 mercatos à virer Deligt Onana Mazraoui Antony et les futurs ex de l'Ajax qu'il va nous ramener ? Bref, les joueurs sont là, autant leurs laisser leurs chances, j'espère qu'ils me feront ravaler mes paroles.

De Ligt reste sur 2 échecs en club, il est limite derrière Dier au Bayern qui est derrière Maguire en sélection, même a l'Euro il était sur le banc derrière De Vrij ... Mazraoui j'en parle même pas, c'est Malacia bis. Encore une fois on fait du transfert pour faire plaisir à Tenhag, ça ne ressemble pas du tout à du travail d'un directeur sportif qui fait des transferts selon une mise en place de jeu. Mais bon bienvenue à eux, j'espère qu'ils me feront changer d'avis.

Deux mauvais transferts pour moi mais bon on va leur laisser leurs chances.

Superbe recrue si ça se fait.