Robin Van Persie

[Marvin]

Mauvais hier.

 

Dommage, son dernier match était bandant. Hier ce n'était pas le cas du tout.

[filnic]

Désolé, mais esseulé et isolé comme jamais, le pauvre

[Duncan Edwards]

C'est vrai que les ballons aériens ne l'ont pas aidé.

Mais bon, ça n'explique pas tout. Ses mauvais appels, le mauvais timing, ses déplacements étaient souvent mauvais et à contre sens, les hors jeu, les contrôles ratés. On aurait dit le Robin de Janvier. Mauvais hier.

Bref un match à oublier pour lui. Qu'il parte en vacances se ressourcer et qu'il nous revienne en grande forme, une grosse saison l'attend.

Point positif, il n'est pas blessé

[Gerrard_8]

Même les longs ballons, c'était pas forcément des ouvertures à la Scholes. Donc même les longs ballons furent difficilement négociables pour lui. J'ai quand même vu RVP et Robben faire de nombreux appels, ils auraient pu être servis au sol quelques fois. Cela n'a pas été fait. Kuyt a été horrible au niveau de ses centres, Sneijder n'a pas existé et n'a jamais pu se retourner pour jouer vers l'avant.

 

Huntelaar dans la même position n'a pas touché un seul ballon en une demi-heure. C'était pas un match pour les attaquants des deux côtés, la seule action notable dans le jeu c'est le bon centre de Palacio pour Gonzalo qui touche le petit filet. Sinon rien du tout des deux côtés.

 

Vive Robin. Meilleur 9 au monde, easy.

[MicroDevils]

Surcôté comme prévu.

 

Dans les gros matchs, en LDC comme en CDM invisible.

[Duncan Edwards]

ce surcotage volontaire. On parle bien de Robin v.Persie de cette année ? Non parce que autant la saison 2012/2013 il est incontestablement le meilleur 9, autant cette saison et dans cette coupe du monde il en est loin. Qu'on ne vienne plus me parler d'objectivité svp.

[ohman!]

C'est vrai que ça plaide pas en sa faveur d'être invisible dans les gros matchs sauf certains de PL... Je sais pas si c'est le meilleur 9 mais si ça l'est, Suarez et Lewandowski sont pas loin, si ?

[Duncan Edwards]

Non mais clairement, même si je peux pas me voir le joueur et son comportement de p***, cette saison si on doit jouer à qui est le meilleur 9, Suarez l'est incontestablement et objectivement. Lewa et Karim ne sont pas loin non plus.

[Wayne-Rooney-77]

Ok il a été mauvais mais qui a été bon hier dans les PB à part Vlaar ? Personne.

Il a été mauvais mais il n'a pas été non plus servis une seul fois correctement, même Robben était pas au top hier.

[ohman!]

Non mais clairement, même si je peux pas me voir le joueur et son comportement de p***, cette saison si on doit jouer à qui est le meilleur 9, Suarez l'est incontestablement et objectivement. Lewa et Karim ne sont pas loin non plus.

pffff quelle honte j'ai oublié Benzema alors que je passe mes années à le défendre... Mais bon toute façon c'est subjectif on va pas s'amuser à classer. C'est une histoire de style et de préférence. Je sais pourquoi Marvin trouve que c'est le meilleur, à force de le lire je commence à le comprendre le type. Van Persie a une finesse technique que les autres n'ont pas, une classe. Benzema est super technique mais c'est autre chose. Je trouve pour ma part que Lewandowski est un vrai 9 moderne, le genre d'attaquant que j'adore. Il défend, presse, peut dribbler, frapper spontanément, faire partir un contre et remonter tout le terrain. C'est le joueur que je préfère des 4. Mais celui que je trouve le meilleur de tous est celui que j'aime le moins. Le Scouser.

[t0m4]

Même les longs ballons, c'était pas forcément des ouvertures à la Scholes. Donc même les longs ballons furent difficilement négociables pour lui. J'ai quand même vu RVP et Robben faire de nombreux appels, ils auraient pu être servis au sol quelques fois

Pour illustrer tes propos, le match de Wijnaldum, le grand espoir qui s'est transformé en piètre milieu de terrain. Le nombre d'ouvertures et d'appels que ce gars a ruiné, c'était ouf.

[Duncan Edwards]

pffff quelle honte j'ai oublié Benzema alors que je passe mes années à le défendre... Mais bon toute façon c'est subjectif on va pas s'amuser à classer. C'est une histoire de style et de préférence. Je sais pourquoi Marvin trouve que c'est le meilleur, à force de le lire je commence à le comprendre le type. Van Persie a une finesse technique que les autres n'ont pas, une classe. Benzema est super technique mais c'est autre chose. Je trouve pour ma part que Lewandowski est un vrai 9 moderne, le genre d'attaquant que j'adore. Il défend, presse, peut dribbler, frapper spontanément, faire partir un contre et remonter tout le terrain. C'est le joueur que je préfère des 4. Mais celui que je trouve le meilleur de tous est celui que j'aime le moins. Le Scouser.

Benzema, je trouve qu'il pèse beaucoup sur une défense et aussi beaucoup dans le jeu du Real. L'un des meilleurs 9 cette saison selon moi.

[Gray]

Même les longs ballons, c'était pas forcément des ouvertures à la Scholes. Donc même les longs ballons furent difficilement négociables pour lui. J'ai quand même vu RVP et Robben faire de nombreux appels, ils auraient pu être servis au sol quelques fois. Cela n'a pas été fait. Kuyt a été horrible au niveau de ses centres, Sneijder n'a pas existé et n'a jamais pu se retourner pour jouer vers l'avant.

+1, ils ont fait des dizaines de bons déplacements/appels, avec un ami on a noté ça pendant le direct et on se demandait pourquoi Sneijder/Kuyt/Wijnaldum/etc jouaient si mal vers l'avant. D'ailleurs Van Gaal lui même suit cette idée concernant l'analyse tactique que tu fais et que je complète concernant RVP/Robben hier soir lorsqu'il dit en conférence d’âprés-match : 'j'ai fais rentré Clasie pour son jeu vers l'avant'.

 

Tactiquement, Robben et RVP, comme souvent d'ailleurs, ont été excellent. Ce ne sont pas des joueurs qui ont 0 comme activité, ils bougent beaucoup.

[Fletcher77]

Pour illustrer tes propos, le match de Wijnaldum, le grand espoir qui s'est transformé en piètre milieu de terrain. Le nombre d'ouvertures et d'appels que ce gars a ruiné, c'était ouf.

 

A chaque ballon qu'il touchait, je repensais à la phrase d'un commentateur en début de rencontre disant "Aux Pays-Bas, il est vu comme le nouveau Seedorf"

[Duncan Edwards]

Ces changements se sont-ils imposés à vous?

L.V.G. : J'ai fait le premier changement parce que Martins Indi avait déjà un carton. Il était au marquage de Perez et je trouvais qu'il était souvent en retard. Ensuite, De Jong est sorti parce que Clasie a d'autres qualités, il joue mieux vers l'avant puis Nigel relevait de blessure, je ne voulais pas prendre de risques. Quant à van Persie, il était tout simplement épuisé et ne pouvait plus continuer. C'est pour cette raison qu'Huntelaar est entré au cours de la prolongation.

Une déclaration, il faut la citer dans son intégralité et pas juste ce qui t'arrange mon cher ballax.

v.Persie a été excellent tactiquement :D j'en peut plus.

Si la défense néerlandaise s’est mise en avant tout au long de cette rencontre ce n’est pas le cas de l’attaque ! Van Persie (3) n’a pas existé pendant cette partie. Dos au but il n’a pas réussi à conserver le ballon et n’a remporté que trop peu de duels pour permettre à son équipe de remonter quand elle était en difficulté. L’attaquant de Manchester United n’a même pas pu tenter sa chance et a touché très peu de ballon. En gras les notes des joueurs ( Messi a eu 4)

Il a été mauvais, inexistant. Tu peux lui trouver des excuses tant que tu veux, hier il était cuit. Il marchait sur le terrain, ses appels n'étaient pas tranchants, souvent à contre temps (soi en avance, soi en retard) et puis que dire techniquement de son match.

Ses coéquipiers ne l'ont pas aidés certes, mais ça n'explique pas tout, loin de là.

En fait, quand les pays bas gagne c'est un génie et quand il perdent c'est à cause des autres.

Modifié le 10 juillet 2014 par babyf@ce

[Gerrard_8]

N'empêche il doit être terriblement déçu Robin. C'était sa dernière grande compétition majeure, il l'avait dit au début du tournoi. Il ne fera certainement pas l'Euro 2016 et donc il terminera sa carrière sans le moindre titre avec sa nation. Ça restera un grand regret pour un attaquant de sa trempe mais plein de très grands joueurs ont connu ça.

 

Espérons maintenant qu'il revienne avec nous avec une faim toujours aussi irrassasiée. Gagner un second titre de PL pour lui est un véritable objectif qui compensera, certains ne connaissent pas la gloire ni en club, ni en sélection (Gerrard). Ensuite il y a toujours la perspective de gagner la CL avant sa retraite. Il a 30 ans, il lui reste 2/3 grosses saisons à accomplir. A lui de tout miser là dessus avec LVG en soutien.

 

Moi je crois à la connexion LVG - Robin. Il n'y a pas qu'eux évidemment mais je suis sûr que LVG va permettre à United et à Robin de toucher les sommets dans un avenir plus ou moins proche.

 

Vive Robin.

[Duncan Edwards]

Mauvais hier.

 

Dommage, son dernier match était bandant. Hier ce n'était pas le cas du tout.

 

Merci Marvin.

[Gray]

N'empêche il doit être terriblement déçu Robin. C'était sa dernière grande compétition majeure, il l'avait dit au début du tournoi. Il ne fera certainement pas l'Euro 2016 et donc il terminera sa carrière sans le moindre titre avec sa nation. Ça restera un grand regret pour un attaquant de sa trempe mais plein de très grands joueurs ont connu ça.

 

Espérons maintenant qu'il revienne avec nous avec une faim toujours aussi irrassasiée. Gagner un second titre de PL pour lui est un véritable objectif qui compensera, certains ne connaissent pas la gloire ni en club, ni en sélection (Gerrard). Ensuite il y a toujours la perspective de gagner la CL avant sa retraite. Il a 30 ans, il lui reste 2/3 grosses saisons à accomplir. A lui de tout miser là dessus avec LVG en soutien.

 

Moi je crois à la connexion LVG - Robin. Il n'y a pas qu'eux évidemment mais je suis sûr que LVG va permettre à United et à Robin de toucher les sommets dans un avenir plus ou moins proche.

 

Vive Robin.

Ouais malheureusement.

 

Une CL et une PL dans les trois années qui suivent, c'est largement faisable avec notre potentiel économique et Van Gaal.

 

RVP doit partir d'ici avec une CL.

[Red Eye]

Robin van Persie a été mauvais hier.

 

Techniquement, il a raté beaucoup de contrôles.

Au niveau aérien, il a été battu constamment par Demichelis et Garay.

Au niveau des appels, il n'a pas su faire les mêmes appels que d'habitude.

 

N'oublions pas qu'il était incertain avant la rencontre (ah moins que j'ai mal entendu la TV), ceci peut expliquer cela. Le fait est que le néerlandais n'a pas joué à son meilleur niveau, loin s'en faut.

 

Maintenant, il faut relativiser. Tactiquement, le match des Pays-Bas était bien trop axé sur la défense. Devant, c'est extrêmement difficile de faire quoi que ce soit : Wijnaldum balançait (vraiment, balancer, c'est pas des longs ballons simples) dans l'espoir de voir son attaquant remporter un improbable duel aérien. Mais il ne fut évidemment pas le seul. C'est là le problème ; l'équipe entière néerlandaise ne faisait que jouer de longs ballons entre Demichelis et Garay pour essayer de trouver RvP en remise. C'est épuisant, c'est facilement prévisible au bout d'un moment pour les deux centraux.

 

Les joueurs de ballons que sont Sneijder, Robben et van Persie ne sont pas du tout aidés dans ces conditions là. Non seulement, il fallait que RvP réussisse à prendre le dessus au niveau aérien (ce qu'il n'a pas fait, ou trop peu souvent), mais il fallait ensuite remiser intelligemment. Mais remiser, pour qui ? Seuls Sneijder et Robben pouvaient potentiellement récupérer le cuir. Mais ils sont largement en infériorité numérique face au bloc Argentin, où seuls Messi, Higuain et Lavezzi ne se repliaient pas réellement. Dans ces conditions-là, le schéma est très clair : un long ballon = presque un ballon perdu. Aucun milieu néerlandais ne se portait vers l'avant pour essayer de récupérer les seconds ballons, et c'est là que la tactique de LvG affiche des limites claires : Vlaar, De Vrij, Indi, Blind, Wijnaldum, Clasie, De Jong, Janmat, Kuyt : aucun de ces joueurs ne montaient ensuite très haut pour apporter un vrai soutien au trio de devant, qui est bien esseulé et en infériorité numérique. Dans ces conditions, il était presque impensable de voir Van Persie faire un vrai bon match. Il aurait pu faire mieux, oui. Mais il n'aurait sûrement pas été bien plus haut.

 

Lorsqu'il faisait de bons appels, il était rarement servi, et si c'était le cas, jamais de la bonne façon. C'est à match, à l'instar de celui de Benzema contre l'Allemagne, où le joueur n'est quasiment pas exploité dans ce qu'il sait faire de mieux.

 

Au final, il est victime de la tactique de l'équipe. Et il suit un peu la mode de tous les joueurs de cette CDM : en phase de poule, les risques étaient davantage pris pour jouer au foot. Mais à partir de la phase finale, ce mondial est devenu très fermé. Il n'y a quasiment aucun attaquant qui a su tirer son épingle du jeu à partir de là. Bon, il y avait bien les Allemands contre le Brésil, mais ce match-là n'est aucunement une référence tant le Brésil a complètement raté son match. Cette compétition est devenue fermée, et les secteurs offensifs sous-exploités. Le seul contre-exemple qui me vient à l'esprit est celui de Gonzalo Higuain, auteur d'une bonne partie contre la Belgique, mais dont le contexte n'était pas le même, puisque malgré l'absence de fond de jeu de la part de l'Argentine, ses qualités peuvent toujours être exploités : on ne balance pas que sur lui.

 

Bref, cette phase finale de Coupe du Monde ne laissera sûrement pas briller les attaquants, et RvP fait partie d'eux. Surtout au vu de l'équipe des Pays-Bas et de la tactique employée par son sélectionneur, qui favorise finalement beaucoup plus Robben que Van Persie.

[Marvin]

 

Merci Marvin.

 

 

Oui, encore sur le match contre le Costa Rica, il a été très critiqué pour avoir loupé 2 ou 3 occasions franches, mais vraiment au niveau des appels de balle, au niveau de la disponibilité et dos au but je l'ai trouvé exceptionnel, hier il était cramé comme l'a dit LvG, ça se voyait, à part quelques mouvements vraiment bons (en même temps on parle de RvP là), où il n'a pas été servi (la faute au milieu et aux joueurs de coté), il n'était pas dans le match. Il n'allait jamais au duel dos au but, il passait son temps à vouloir anticiper une erreur de l'adversaire en se plaçant juste derrière son défenseur, mais sans réussite. Il a loupé tous ses contrôles ou presque, alors soit il n'en a eu que très peu, donc c'est très frustrant, mais il aurait pu faire mieux, s'il avait été moins cramé notamment. Peut-être que van Gaal aurait du plus faire tourner ses attaquants en début de compétition, mais bon... A ce moment là, je pense que les consignes de LvG ont été contraignantes pour lui. A l'instar de Moyes qui l'obligeait à jouer dans la même zone que Rooney (ou plutôt Rooney dans la même zone que RvP), LvG l'a presque obligé à rester en pointe, surement parce que à part Robben, il n'a aucun joueur capable de prendre la profondeur. Je pense qu'avec quelques ballons touché en redescendant il aurait pris plus confiance, même si le problème est principalement physique là. Totalement cramé.

[Invité O.L.H]

Pas un Top Player, malheureusement.....

 

Il en avait le potentiel, mais pas le mental.

[Marvin]

MDR

[Duncan Edwards]

Tout à fait d'accord, contre le CR il n'a pas été mauvais comme on a pu le lire, il a été bon. Il a fait du v.Persie quoi, pas des grands soirs mais pas mauvais non plus.

Par contre hier ça piqué les yeux, en partie parce que les ballons n'arrivaient que très peu ou dans de mauvaises conditions oui, mais aussi parce qu'il a été mauvais techniquement(il en a eu des ballons dans les pieds mais Garay et Demimachin l'ont bouffé tout cru, d'ou le nombres de contrôles ratés(il en a raté plus sur un match que sur toute une saison)) et ne semblait pas dans son match. Je soulignais juste ton objectivité, toi qui en plus l'adore tant, en disant qu'il a été mauvais. Donc merci Marvintosh

Modifié le 10 juillet 2014 par babyf@ce

[Don_]

Dans ce match il a été bon défensivement. Sur CPA en phase de déf il a souvent repoussé le danger de la tête et est souvent redescendu pour presser à la perte du ballon. Offensivement il a été nul, à aucun moment il a réussi à se défaire du marquage argentin et il a manqué de lucidité sur ses rares occaz comme quand Mascherano fait une relance catastrophique sur ses pieds, au lieu de temporiser pour jouer avec un soutien il lui fonce dessus et perd le ballon...

 

Bon après dérrière lui c'était le néant dans la créativité (Wijnaldum, Sneijder) mais bon on attend quand même mieux.

 

En plus il grille le joker Krul de V.Gaal parce que "trop épuisé" pour faire du rab.

[Invité Skynet]

En 1ere période lui et Robben ont fait au moins 20 appels, jamais servi. VP n'est pas sorti car épuisé pour rien, et Robben était cramé aussi.

Djorkaeff ( wub:) avait souligné qu'on ne le voyait pas mais que sans ballon il n'arrêtait pas de se montrer, sauf qu'on ne la lui donnait jaamis ni à lui ni à Robben.

Et Robben a du jouer + bas d'ailleurs.
Son milieu a été execrable, c'est un fait

Modifié le 10 juillet 2014 par Skynet