Rumeurs fiables d'arrivées

[geda]

Je comprends pas trop où tu veux en venir, le staff a été plus que nul hein. Bien sur qu'il faut les fustiger, c'est pire que de l'amateurisme ce qu'ils ont fait.

Bien d'accord. Comment ne pas blâmer le board après ce mercato.

 

Rien que sur un point. Notre seul recrue:

 

1- pourquoi ne pas avoir acheté Fellaini avant que sa clause "saute"? On aurait économisé quelques millions

2- pourquoi ne pas s'être penché sur son cas dès le retour de Moyes de ses vacances? On aurait pu intégrer Fellaini lors de la préparation. Cela aurait sans doute eu un impact positif sur nos rencontres face à Chelsea et Pool

3- pourquoi toute cette perte de temps sur des cibles irréelles? On aurait sans doute pu conclure d'autres arrivées.

 

Alors oui le board est a blâmer pour son incompétence. Sans problème.

[mondoudou]

Le plus inquiétant par rapport à nos dirigeant c'est qu'on était prêt à mettre 40M sur Khedira.

 

Et pourquoi le faire si on allait avoir Fellaini ?

[Helena]

Je comprends pas trop où tu veux en venir, le staff a été plus que nul hein. Bien sur qu'il faut les fustiger, c'est pire que de l'amateurisme ce qu'ils ont fait.

 

Si tu n'arrives pas à comprendre tant pis!

[Alruud]

Oui enfin quels étaient réellement nos cibles ???

 

A part Fabregas qui a été avoué par Moyes, le reste c'était des fantasmes du forum avec derrière des compos manière de se dire que ça serait pas trop mal. La preuve jusqu'à hier on était les 3/4 à pas connaitre Ander et il est donc passé d'inconnu à l'homme qu'il fallait à tout prix avoir même pour 50 millions d'euros. Cela prouve bien qu'on était encore loin du compte sans parler de cette recrue de 17 ans que personne connaissait !!!

 

Fellaini était une envie connue mais Moyes avait une petite préférence pour Fabregas. On peut pester sur les cibles visées par Moyes qui n'étaient pas les plus simples ou les plus cohérentes. Maintenant, il ne faut pas oublier qu'il a un effectif sous la main et qu'il doit tout de même composer avec ce dernier. On peste sur le fait qu'Anderson, Powell, Kagawa and co ne jouent pas mais derrière on veut recruter !!!

 

Il faut peut-être voir que Moyes attendait de pouvoir vendre un ou deux joueurs pour accélérer les pistes. On va pas se plaindre du mercato réalisé au dernier moment car ici on a pris un pied pas possible et on nous a habitué à de belles recrues !!!

Modifié le 3 septembre 2013 par Alruud

[OnlyUnited]

On aurait assuré à Ander Herrera qu'on reviendrait le chercher en janvier selon The Mirror.

http://www.mirror.co.uk/sport/football/tra...herrera-2248341

[Apokalypt]

Si toutes les dernières infos sont réelles, je n'avais donc pas vraiment tord de rester sur la réserve avant de fustiller le club sur sa gestion des transferts. Les réactions à chaud sur des "suppositions" ou des "rumeurs" ne sont jamais bonnes. Certains se sont acharnés hier sans avoir d'éléments vraiment confirmés. J'espère que ça servira à tempérer vos propos dans l'avenir.

 

Même si notre gestion du mercato n'a pas été idyllique, on est loin d'avoir été aussi nul que ça.

 

 

Faut arrêter la mauvaise foi, ce n'est pas parce qu'on est supporter qu'on se doit toujours de trouver des circonstances atténuantes a chaque débacle du staff.

 

Il est clair que Fellaini était une solution bis jamais un 1er choix ... pour preuve on met 28M pour la paire Baines/Fellaini donc on doit probablement l'estimer a 16M donc moins que le montant de sa clause. bref a quelques heures de la fin du mercato et n'ayant aucune idée sur quel choix faire on décide de se tourner vers la solution bis donc on met le paquet sur Fellaini mais vala le deal n'est pas certain alors dans un élan de panique digne d'une novice de FM on se tourne sur Khedira et la ........... on claque 40M rien que ça sachant très bien que le deal ne sera jamais finalisé faute de temps ... et puis la suite on la connais .... et puis du haut de notre arrogance prouvé par les propos de Moyes envers son ancien club ... pensant qu'une fois la deadline Pauvre Everton allait nous lacher ses joueurs car après tout ils ont besoin d'argent le deal sera trop facile mais vala Everton s'est montré corriace (heureusement) et on s'est tourné vers Coentrao PTDR ouai bien sur lui aussi n'arrivera jamais chez nous faute de temps ... (DM doit faire une fixette sur le REAL ptét que son reve et d'y entrainer un jour et qu'il aimerait bien suivre CR7 pour réaliser son reve lui aussi)

 

Donc en résumé je retiens

 

• DM qui connait bien Fellaini le considère comme un second choix et ici bah Fellaini est The Messiah ...
• et DM se fout de la gueule de son ancien club.
• le staff a fait preuve d'un amateurisme flagrant et meme si dire que c'est la faure au Real/Bilbao ou au joueur ciblé .... LOL ... parce que vous croyez qu'ils vont vous faciliter la tache??

[Helena]

Faut arrêter la mauvaise foi, ce n'est pas parce qu'on est supporter qu'on se doit toujours de trouver des circonstances atténuantes a chaque débacle du staff.

 

En quoi attendre d'avoir tous les éléments en main avant de juger et tomber sur le club est faire preuve de mauvaise foi ? Présumé innocent jusqu'à preuve du contraire, c'est ma façon de voir les choses. Point. Et vu toutes les informations complètement fausses et contradictoires qui ont circulé fier, j'ai bien fait.

 

United a raté son mercato, c'est clair (et en aucun cas je l'ai nié). Mais relies bien toutes les interventions d'hier et tu comprendras où je veux en venir. Faut savoir balayer un peu aussi. Mais je ne suis pas sure que tu veuilles t'en donner la peine.

[Best_07]

Héléna a raison mais elle a tort aussi.

[fitz chevalerie]

Héléna a raison mais elle a tort aussi.

Et vice et versa...

[flachgordon]

Moyes aurait du garder david gill et ne pas ramener son guignol avec lui

 

DM n'a absolument rien à voir avec cela ! C'est du grand n'importe quoi ...

[Toinetking]

Le plus inquiétant par rapport à nos dirigeant c'est qu'on était prêt à mettre 40M sur Khedira.

 

Et pourquoi le faire si on allait avoir Fellaini ?

L'offre pour Khedira n'a pas été officialisé, le journaliste de la Sky qui suivait notamment le dossier Herrera pense qu'il n'y a jamais eu d'offre pour Khedira.

[Norvegian]

Perrsonnellement je n'en veux pas à DM pour ce mercato .... le type arrive et donne la liste des joueurs qu'il souhaite et après c'est au Board de faire le nécessaire ........ l'entraineur n'a plus d'impact dans la suite des évenements ( excepté Fergie mais il y a qu'un seul Fergie !!!! ) .

 

Woodward a clairement montré qu'il était novice dans la gestion d'un mercato, il a fait les erreurs que l'on connait tous donc pas la peine de revenir dessus ..... Maintenant ce qui est fait est fait et il convient également de reconnaitre que l'équipe en ressort renforcé ( ce qui était loin d'être fait au départ ) donc ça va ......

 

Là ou il va falloir être attentif c'est la manière dont Woodward va gérer le prochain Mercato ....... s'il a appris de ses erreurs !!!! S'il nous refait un remake de la gestion de ce mercato alors là il est impardonnable ....

 

Les réactions sur le forum sont logiques car liées à bcp de facteurs :

 

1/ Départ de notre Entraineur mythique qui a généré une certaine inquiétude et incertitude pour l'avenir ...

 

2/ Départ de Gill, on l'aimait ou pas mais on savait qu'il était très très fort lors des mercatos ......

 

3/ Arrivée d'un Entraineur moins glamour et moins connu que le Mou par exemple et donc moins attractif pour le mercato .. etc ....

 

Dans ce cadre là, il fallait pas grand chose pour que la poudrière s'embrase facilement ..... Alors oui c'est sur c'est toujours mieux d'attendre et de faire une analyse à froid dans ce genre de moment ..... mais en même temps lorsqu'on est fan et supporter comme nous je trouve cela assez contre nature personnellement de ce contenter ce celle là uniquement ..... surtout que d'exploser et "relacher la pression en gueulant un bon coup sur les compétences de Woodward" si cela n'amène rien de constructif au moins ça défoule et c'est déjà pas mal. D'autant plus que cela n'amène aucune conséquence ledit Directeur de notre board ne devant passer que très très très rarement sur le Topic transfert du site ...... si un jour il passe et qu'il lit ce Post qu'il m'envoi un MP je lui expliquerais .....

 

C'est la raison généralement pour laquelle il y a toujours 2 lectures de la situation :

 

1/ Celle à chaud ou se mèle l'angoisse de voir le temps défiler sans voir arriver le joueur tant attendu etc ....

 

2/ Celle à froid avec quelques jours de recule qui permet de faire le point et de porter une analyse plus poussé .....

 

Personnellement, tant qu'il y a la 2nde , cela ne me gène pas qu'il y ait la première (Dans les limites du correct bien entendu et dans les limites de la charte, on est pas des animaux non plus)..... là ou ça devient embêtant c'est lorsqu'on arrive pas à dépasser la 1ère analyse à chaud ....

 

Bref tout ça pour dire que c'était mal engagé et au final on s'en sort pas trop mal au vu de la mnière ou ça avait commencé .... Woodward va à mon avis se manger une soufflante sur la manière dont il a géré le mercato et il en ressortira grandi et ne refera plus les mêmes erreurs ....

 

Donc passons à autrechose et tournons vers les possibilités que nous offres l'arrivée du belge pour la suite de cette saison ...... car n'oublions pas que notre équipe n'avait pas beaucoup de point faibles et l'arrivée de Fellaini a certainement contribué à rendre le groupe encore plus solide ....

 

PS: Je m'inclus totalement dans cette analyse, j'ai critiqué à chaud et maintenant je reviens pour avoir une vision plus poussé de la situation ..... et je n'ai aucunement honte de mon analyse à chaud car sur le moment c'est ce que j'ai pensé ........... Et c'est l'évacuation de la frustration du moment par la critique acerbé et pas forcément juste ..... qui permet de revenir avec les idées claires et ainsi faire une analyse plus poussée et plus objective.

[rooney_57]

Je suis d'accord norv' au bout d'un moment il faut changer le refrain et arrêté le lynchage l’agressivité et j'en passe, mais même à froid le constat reste le même... Ce mercato est un fiasco total, je te rejoins ceci dit difficile d'en vouloir à moyes il arrive bien tard chez nous....

 

Je trouve aussi que l'image du club a prit un sacré coup, on est limite la risée de l'europe et les médias ne s'en sont pas privés va falloir qu'on rehausse notre puissance parce que sous saf la remise en place publique était instant !!! Pis c'est quoi cette nouvelle mode que toute nos cibles soient publiques ? Need les sous marins de saf....

 

Après je suis aussi très content de l'arrivée du belge enfin on recrute dans le secteur le plus faible de l'équipe et ce depuis maintenant 5 ans.... Mais c'est bien trop léger pour ma part,sans compter que la stratégie est encore pour le coup minable.... Pour le coup on est de bon pigeon si on se décide 3 semaines avant on gagne les quelques millions utiles à un autre dossier(même si l'argent n'était pas forcément le problème mais plus la valuation du joueur enfin c'est ce qui se dit)....La dessus moyes est "coupable" dans le sens ou il connait par cœur le dossier fellaini donc pourquoi cette finalité ?

 

Pour finir comme tu dis ce qui est fait est fait, on verra ce qu'il en est en hiver....

[Invité Skynet]

De toutes façons ce n'est pas à Moyes qu'il faut en vouloir, lui il dit : je veux lui, lui, lui, et après c'est aux concernés de bien faire le boulot. Y'a beaucoup à redire de ce recrutement même en excluant le fait qu'on se soit interessé à des pistes quasi intransférables, ou en excluant le fait qu'on se soit fait rejeter par certains joueurs (ça je peux le concevoir).

 

Le problème c'est que dès qu'on commence à critiquer legitimement quelque chose qui touche au club, ça y est, les messages fusent comme quoi "on est pas Chelsea" (jamais compris ce message), qu'on est pas des pro toussa toussa. Le fait est qu'en comparant la gestion de mercatos d'autres clubs au notre, le notre est vraiment nullissime. Faudra progresser dans ce domaine. Et quand je lis "meilleur mercato d'Europe"

[geda]

N'est-ce pas à Moyes de désigner des cibles "réalistes"?

 

Je reconnais la différence de monde entre Everton et MU. Donc Moyes a toujours ma confiance.

 

Mais Woodward est au club depuis quelques années. Il a vu Gill oeuvrer. Il y a une cellule recrutement également. Pourquoi n'ont ils pas mené plusieurs dossiers de front? Pourquoi n'ont ils pas été plus réactifs? Pourquoi n'ont ils pas été là pour conseiller Moyes et lui soumettre des pistes plus réalistes?

[ILOVENY]

Oh mais non notre mercato n'est pas nullisime (si on oublie les péripéties que les journalistes ont sorti et dont on est même pas sûr que c'est vrai)

 

Au départ on avait besoin de quoi ?

 

Un mdf

Un meneur de jeu

(et pourquoi pas un ailier confirmé mais j'suis même pas sûr qu'on a tenté d'en enrôler un et de toute façon j'en vois pas bcp de bons sur le marché)

 

Le mdf on l'a, et je me dit que c'était le 1er choix (et il peut joueur en 6, 8 voire 10 mais bon c'est pas le même genre que Zidane)

 

Le meneur de jeu c'était Fabregas mais mission impossible. Et pour Modric, vous avouerez que c'est pas tellement dans notre philosophe de prendre des joueurs au Réal. Alcantra, c'était pas du tout un meneur de jeu confirmé, c'était un pari très indécis. Et Herrera bon voilà ça aurait fait plaisir aux supporters mais c'était vraiment par dépit j'ai l'impression (et c'était un pari indécis aussi)

 

Au final, si tout avait été mené en secret et qu'on avait rien su (ou "cru savoir" parce que tout n'est pas vrai) bah on aurait Fellaini et voilà et on dirait probablement que c'est dommage de ne pas avoir recruté un 10 aussi mais c'est la vie

 

Le problème, c'est que ce mercato c'était Lof Story et qu'en plus les images étaient fausses

 

Et l'autre problème, c'est que tout le monde (la presse notamment) attend à ce que MU souffre cette saison, et donc du coup ils commencent à raconter l'histoire qu'ils veulent entendre, à savoir que MU n'arrive pas à recruter de joueurs, que MU se prend ra^teau sur râteau et puis tout ça et puis tout ça

 

@Skynet : "meilleur mercato d'Europe", c'est possible

 

Si Fellaini s'intégre direct et qu'il devient rapidement une EVIDENCE, ttlemonde fermera sa gueule

 

Un joueur, LE joueur

 

Skynet, vu que tu m'énerve , j'vais rajouter tes dires à ma signature et comme ça on fera le point plus tard, quand on pourra juger sur pièce de ce que ce mercato (donc Fellaini) nous a apporté

[Norvegian]

Les cibles sont réalistes ..... Fabregas c'est parfaitement dans nos moyens ..... maintenant l'erreur a été de ne pas avoir pris contact avec le joueur et de lui demander en direct .... si le joueur te dit que c'est envisageable alors tu discutes avec Barcelone !!! Mais sachant que le joueur ne souhaite pas partir alors tu sais que tu dois passer à autre chose ..... on a eu tort de s'entêter . Mais les cibles étaient réalistes.....

 

 

Ensuite en ce qui concerne Woodward je pense qu'il vient de mesurer le fossé qu'il y a entre être observateur et acteur d'un mercato ...... Tant qu'au final il a appris de ses erreurs et qu'il s'améliore ..... alors on aura pas tout perdu lors de ce mercato le concernant

[geda]

Les cibles sont réalistes ..... Fabregas c'est parfaitement dans nos moyens ..... maintenant l'erreur a été de ne pas avoir pris contact avec le joueur et de lui demander en direct .... si le joueur te dit que c'est envisageable alors tu discutes avec Barcelone !!! Mais sachant que le joueur ne souhaite pas partir alors tu sais que tu dois passer à autre chose ..... on a eu tort de s'entêter . Mais les cibles étaient réalistes.....

 

 

Ensuite en ce qui concerne Woodward je pense qu'il vient de mesurer le fossé qu'il y a entre être observateur et acteur d'un mercato ...... Tant qu'au final il a appris de ses erreurs et qu'il s'améliore ..... alors on aura pas tout perdu lors de ce mercato le concernant

Quand je disais réalistes, c'est que le transfert respecte plusieurs paramètre :

 

1- Faisable financièrement

2- Que le joueur soit intéressé pour venir

3- Qu'il y ait de bonnes chances que son club veuille le laisser partir

 

Pour Cesc, ce n'était pas réaliste car le joueur ne voulait pas venir.

 

 

Sinon, plusieurs journaux reprennent aujourd'hui l'info disant qu'on va revenir à la charge pour Ander. Les dirigeants l'auraient indiqué au joueur. Là où j'ai peur, c'est que j'ai l'impression qu'on n'a pas été réglo. Et j'ai peur que le joueur nous envoie bouler.

 

 

Par ailleurs, selon le mail et le telegraph (il me semble), Moyes et Woodward doivent avoir une réunion pendant la trève internationnale afin de faire un bilan de ce mercato. Ils doivent par ailleurs établir une liste de joueurs à démarcher pour cet hiver. Ils sont conscients d'être passé pas loin de la catastrophe lors de ce mercato (signature de Fellaini à 23h59).

[Norvegian]

Quand je disais réalistes, c'est que le transfert respecte plusieurs paramètre :

 

1- Faisable financièrement

2- Que le joueur soit intéressé pour venir

3- Qu'il y ait de bonnes chances que son club veuille le laisser partir

 

Pour Cesc, ce n'était pas réaliste car le joueur ne voulait pas venir.

 

 

Sinon, plusieurs journaux reprennent aujourd'hui l'info disant qu'on va revenir à la charge pour Ander. Les dirigeants l'auraient indiqué au joueur. Là où j'ai peur, c'est que j'ai l'impression qu'on n'a pas été réglo. Et j'ai peur que le joueur nous envoie bouler.

 

 

Par ailleurs, selon le mail et le telegraph (il me semble), Moyes et Woodward doivent avoir une réunion pendant la trève internationnale afin de faire un bilan de ce mercato. Ils doivent par ailleurs établir une liste de joueurs à démarcher pour cet hiver. Ils sont conscients d'être passé pas loin de la catastrophe lors de ce mercato (signature de Fellaini à 23h59).

 

 

Alors je suis d'accord avec toi ...

 

Sur le mercato, c'est positif ils sont conscient d'avoir merdé ..... Se planter ça arrive maintenant j'espère qu'ils vont s'améliorer pour le prochain !!!

[EricLeRouge]

 

 

Alors je suis d'accord avec toi ...

 

Sur le mercato, c'est positif ils sont conscient d'avoir merdé ..... Se planter ça arrive maintenant j'espère qu'ils vont s'améliorer pour le prochain !!!

 

+1

 

une "bonne" expérience, c'est celle où on avait merdé et qu'on ne refait pas ensuite...

dans le cas contraire, il sera alors peut-être utile de crier au loup

 

je me répète : certains membres ici sont carrément passés du côté obscure de la force, avec un déchainement de violence dans les propos, que je ne comprends toujours pas d'ailleurs

[geda]

Selon SSN, MU aurait fait une approche pour Sneijder il y a deux semaines.

[kakim]

Qu'ils se soient plantés : Probablement dans le timing : Sur ce point : Y a rien a rajouter.

 

Par contre sur la nature des cibles et des sommes en consequence : Mettons nous d'accord sur certains points positifs :

1-Moyes est conscient qu'on a besoin de Milieux (C'est Bien Hein...)

2-On a essaye d'enroler certains Top Players ( Cesc,peut etre Modric,etc.)

3-Je pense que Fellaini ( ou Khedira ) etait deja dans ses plans et je pense que le fait qu'il s’intéressait a Cesc Modric ou Ozil ne remettait pas en cause sa conscience ( A Moyes ) qu'on avait besoin d'un travaileur de l'ombre .A mon avis : l'achat d'un milieu capable d'arracher la balle au milieu etait une certitude dans l'esprit de Moyes ( Encore tres bien ).

4-Cela veut dire que Moyes voulait aussi un milieu Offensif : Deux choses : Soit il voulait des schemas tactique avec 2 ou 3 creactifs ( A la barcelonnaisse ou a la chelsea ) ou prévoyait il jusqu’à la dernière minute que Kagawa ou Rooney allaient partir ( ou n’étaient plus dans ses plans ).

 

Les points négatifs :

1-Le Timing

2-Ses plans et schémas tactiques inavouées qui menent a cette indécision(apparente a nous suppporters( : Plus d'argent a dépenser et moins de temps a perdre----Deadline

3-Un Board qui se croit encore a everton qui veut piocher les bonnes affaires sans trop dépenser : Strategie non payante et completement imbecile car tous les clubs savent que tu es MU et que tu peux cracher de la thune si t'as envie d;un joueur...contrairement a la negoce quant t'es Everton ( moins d'argent et moins de force d'attraction que MU)....et pourtant c'etait si evident...

Modifié le 4 septembre 2013 par kakim

[bactrime]

Mais bon sang, ou est le top player dont on nous a parlé ? A moins que ça soit le suisse qu'on a signé en dernière minute

Avons nous travaillé en sous-marin pendant ce mercato pour les prochaines mercatos ? Avant nous assuré par exemple la venue de CR7 l'an prochain puisqu'il n'a toujours pas prolongé avec Madrid et qu'il l'annonce publiquement à deux reprises.

[Dr Shoot]

Les cibles sont réalistes ..... Fabregas c'est parfaitement dans nos moyens ..... maintenant l'erreur a été de ne pas avoir pris contact avec le joueur et de lui demander en direct .... si le joueur te dit que c'est envisageable alors tu discutes avec Barcelone !!! Mais sachant que le joueur ne souhaite pas partir alors tu sais que tu dois passer à autre chose ..... on a eu tort de s'entêter . Mais les cibles étaient réalistes.....

 

 

Ensuite en ce qui concerne Woodward je pense qu'il vient de mesurer le fossé qu'il y a entre être observateur et acteur d'un mercato ...... Tant qu'au final il a appris de ses erreurs et qu'il s'améliore ..... alors on aura pas tout perdu lors de ce mercato le concernant

 

Concernant Fabregas, on est pas les seuls responsables si ce dossier a pris autant de temps. On a fait quoi? 3 offres concrètes au Barca. Si le joueur était dès le départ non transférable alors il n'y aurait jamais eu 3 offres de notre part. De toute évidence, Fabregas et surtout son agent ont du laisser la porte ouverte à un départ. Ils ont du demandé des garanties au barca sur son positionnement et son temps de jeu (jouer en faux 9 ca va bien 5 min...).

 

Maintenant, on est sûr d'une chose, si Woodward reste en place, il a du apprendre de ses erreurs, et les prochains mercatos ne pourront être que meilleur.

 

L'image du club en a pris un coup, vraiment. On est passé pour des amateurs aux yeux de toute l'Europe. Cela pourrait avoir des conséquences sur les prochaines tractations entre club.

[busbybabe]

Conférence de presse d'Ander en direct