Jiminy

La c'est toi qui est de mauvaise foi Saha, on sait tous que le deal a tourné au tour des 9M même si le prix fixe n'a pas été dévoilé. Et vu ce qu'il a déjà fait à Everton on s'est fait enflé. Ruud on l'achète plus cher, il finis de devenir avec nous THE killer des surfaces, et on le vend moins cher ??? Piqué on savais tous qu'il était LE defenseur central que le Barca voulait (gros preoblème defensif de l'époque) et comme tu le dit le barca ne rechigne pas à aligner, pourtant, sans etre en fin de contrat on le lache pour une bouchée de pain ! Manucho/Campbell/Tosic etc ... ca se passe de commentaires, tellement notre niveau sur le marché des transferts est en contradiction avec le niveau du club. Cerise sur le gateau, on lache à Arsenal (membre du Big 4, pas joe le clodo) un joueur polyvalent en defense(une sorte d'o'shea) pour 1.5M ... sans rire, c'est le prix d'un mec qui a passé 9 ans chez nous ??? Quant au cas Eto'o je maintient que l'avoir eu avec 40M de plus reste un des plus beau coup sur le marché des transferts fait ces 5 dernières années, voir LE plus beau coup ... Pas besoin de te dire à quel point je supporte notre club, au moins autant que toi tu le sait, mais forcé de reconnaitre, que sur le marché des transferts, en terme de prix d'achat et de vente on est des gros pigeons ...

Prêt pour finir meilleur duo du forum ? J'ai dit "comme" hein, tu immagine bien que j'insulte pas les gens qui bosse pour notre club ! L'inter qui choppe Eto'o c'est un coup de maitre (ou génie, comme tu veux), mais l'inter qui choppe Eto'o + 40Millions la c'est vraiment un tour de force de négociation. Me dit pas qu'on aurait fait le même. Au mieux on aurait fait l'échange et puis basta, au pire on aurait même payé ... (surtout qu'il y a 3 ans (07/08) on avait fait une offre pour Eto'o ... Pour CR7 c'est un cas a part, car on l'a pas vendu à se prix là, c'est le Réal qui a formulé une offre qu'on a accépté. Et la ou on est *****, c'est qu'il parraissait évident qu'on pouvait en tirer plus, le Réal aurait aligné. Mais comme je les fait remarqué pour nous, quant ton joueur veut partir tu es en porte a faux dans la négociation. Et tu cite CR7, je vais citer Piqué, Sylvestre, Saha, Ruud, Manucho etc ... pour te répondre, comme quoi on vend aussi très mal ! Quant au Nani/Andy/Bébé & Co on verra en fonction du prix de départs.

Je trouve qu'il y a du juste, dans vos deux point de vue. Les deux sont a nuancers mais bon. Le plus gros défaut à mon sens de Park, et je me demande si Hernandez n'a pas le même, est clairement, de pas tenir sur ses jambes. QUe ce soit en defense ou à l'attaque (plus à l'attaque même), 50% de ces actions finissent à terre. Ce qui est franchement lours parfoistant dans le jeu que dans le rythme de ses attaques que leur aboutissement ...

Oui est non, car tu cite "l'ogre" a abattre, et que c'est a cause de ça qu'on paye. Tu vois un désavantage du fait qu'on soit "gros". Moi j'y vois une contre partie, un avantage, c'est que 90% du temps quant un club comme united approche un joueur. Le joueur en question fait du forcing pour venir et donc ne met pas son club actuel dans de bonnes conditions de négociation. Donc le fait d'être un ogre ne joue pas forcement contre toi. D'autres clubs qui ont les finances ne surpayent pas comme des mongoliens. Exemple l'Inter dans le recrutement de Zlatan, ils récupèrent Eto'o + 40 Millions. T'es pas obligé d'être un gros pour te faire enfler; c'est une question de négociation, et de "jurisprudence" du club sur les transferts. Le prochain bébé, on le payera ce prix là, car quant on voudra négocier on nous claquera "vous achetez des inconnus à 9M de divisions 2; je vois pas pourquoi vous ferait differement avec notre joueur plus confirmé". Je caricature, mais l'idée est là. Tu peux pas défendre notre positions sur le marché des transferts, tant nous sommes mauvais, et ça c'est un fait. Les coups d'éclats qu'on a réalisé, la plus part du temps les joueurs ont voulu venir (comme canto, qui l'a déjà déclaré lui même avoir été subjugé par SAF, et vu que l'encadrement de Leeds avait du mal avec lui ...); idem pour Owen qui même gratuit a voulu venir chez nous (voila pourquoi d'autres club n'ont pas eu leur chance). Tout les autres cas on surpaye toujours, au mieux on paye sa valeur, j'ai que trop peu ou pas de souvenir ou on avait une bonne affaire (monnetairement parlant, je juge pas sur le terrain, la on est souvent pas mal !).

Regarde les prix d'achats et de vente de ces transferts, et tu verra pas besoin de savoir ce qyui se passe pendant l'entretien, ce qui est important c'est ce qui est payé au bout (pour nous) . De plus Harry est reconnu comme l'un des meilleur entraineur, d'un très bon flair pour découvrir les jeunes, et l'alcool (), et à déjà fait sa réputation sur le marché des transferts, VdV à 11M€ n'en est qu'un exemple ... Qui voudrait d'un VdV à 11M qui cartone en se début de saison alors qu'on peut avoir un bébé à 9M ! (bébé n'y est pour rien, les seuls fautifs sont les signataires du chèque pour ce prix là). Par contre on déve en gros HS là. Donc soit on continue en PV, soit sur le topic des tranferts. Pour en revenir à Benz. Et ce que disait Velcio, SAF ne voulait pas payer plus de 30M pour Benzema, donc fan oui, mais pas à n'importe quel prix. Ce qui laisse quant même suggérer face a un Berbatov, que SAf avait bien plus de considération pour le bulgare que le francais ...

Le problème du cas "berbatov", c'est que les spurs ont bien compris qu'en faisant traîner, on surpaye toujours, on l'a fait pour carrick qui nous a couté plus cher que sa valeur du moment (on parle pas de ce qu'il est devenu ensuite chez nous, et ne pas lire que c'était une ***** chez eux ) et c'est pareil avec le cas berbatov. Indépendement de l'envergure, prise chez nous, sur le moment T on a largement surpayé les joueurs achetés au Spurs. Et de manière plus générale, sur la quasi totalité des tranferts faits par nous, même les anciens (Keane, Rio, Veron etc ...). On dira ce qu'on voudra, Ferguson à le truc pour "voir l'avenir" mais il compense par un portefeuille quasi sans fond durant sa carrière. Et si on regarde juste la capacité a négocier (et juste ça), un mec comme Redknapp reste bien meilleur que SAF à ce jeu. (Aprés je parle pas du reste ou SAF est meilleur). Le problème, c'est qu'aujourd'hui on a des problèmes d'argents, et qu'on continue de marcher comme ça ... exemple ? Bébé ...

Euh pas d'accord avec toi Velcio. Quelque part "on se fout du prix" dans un transfert, ce qui compte c'est la proportion. Payer 5 M un joueur qui en vaut 2.5M équivaut à être une sacrée buse; bien plus que si tu paye 35M un joueur qui en vaut 30M. tout simplement car dans un cas tu doubles son prix ... Hors quant tu regardes, notre spécialité c'est de surpayer tout joueur évalué entre 0 et 20 M (là je pense à tout les Hargo, Nani, Andy, bébé, Tosic, Manucho etc ... au final on perd au cumuls ces derniers années, sur des transferts mal gérer de quoi, aujourd'hui acheter un joueur entre 15 et 40 M; le type de recrue qu'on voudrais tous en ce moment ... Tu remerquera, que je t'ai fait grace du cas Berbatov

Ca ce n'est pas un argument. Nous sommes les pires tanches du monde sur le marché des transferts. Des exemples ? Achat: - Bébé 9million - Andy 15 Millions - Berba 40Millions - Tosic 5 Millions - Manucho 2.5 Milions etc ... Vente: - Piqué 4 Millions - Sylvestre 1.5 Millions - Saha environs 5/7 millions (quasi la moitié d'un bébé) etc ... /!\ Excéption qui confirme la règle: CR7, sauf que lui, on l'a pas négocier on nous en a offert ce prix là. A Manchester United, le prix n'est pas une référence ...

Wes Brown est l'image type du mancunien. Dur fidèle, avec le sourir sur le terrain. Il est né dans la banlieu de Manchester et reste un excellement défenseur qui a simplement besoin de temps de jeu pour élever son niveau. Son soucis est qu'il est fragile, mais c'est pas le premier joueur fragile qu'on est. Et puis *****, il été déjà la en 1999, il a eu son mot à dire en 2008, à un palmares énorme et à toujours répondu présent. SAF a toujours déclaré qu'il s'agit du meilleur défenseur naturellement doué qu'il est eu, et je vois vraiement pas pourquoi il partirais du jour au lendemain. Wesley Brown !!!

Cette déclaration à été faites aprés la defaite face à l'allemagne en WC. Ce qui explique le passage en gras. Hors depuis Tevez est déjà revenu sur ces paroles en s'exprimant sur le fait qu'il avait dit ça suite a sa décéption. Sur sa déclaration, il précise également vouloir rester en angleterre pour élever socialement sa fille (et pas qu'elle vive à fort apache). Et qu'une fois qu'elle sera plus grande, qu'il retournera à Bocca finir sa carrière. Et je pense qu'il peut être flagélé en place publique pour cela. De plus, je préfère vraiment un joueur qui donne 130% sur le terrain et qui est toujours décisif et honnête, en te disant, "je suis pas la pour l'amour du maillot, mais pour jouer", et qu'il joue. Qu'un mec qui embrasse l'écusson tout les 3 matchs et qui fout rien sur le terrain ...

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Moi carrement !!! Hors de question de perdre les scoosers !! Faut arreter de déconner, vous voulez quoi ??? Une PL sans Pool/Arsenal/City/Chelsea etc ... ? Si on aime la PL c'est aussi pour les 8-1 de chelsea, les 4-4 d'arsenal/Pool, les 4-3 MU/MC etc ... C'est pas en ayant que des equipes comme blackpool et derby qu'on se touchera en pralnat de la PL! Bordel il faut que les scousers restent a flot !

Euh moi si. Ok il a peut être un bon niveau en L1, mais loin d'être au niveau pour nous. Sincèrement, un joueur qui rale ouvertement quant il il n'est pas à son poste; qui n'aime pas la polyvalence, qui n'est pas si bon, pas apprécié du Mou (qui pourrait être notre futur entraineur), et qui à déjà eu des attitudes exécrable, en affichant ouvertement sa capacité a ne pas se donner à fond quant il n'aime pas le match (cf ses déclarations en bleu, bien avant la WC). Bref vraiment, je vois pas ce qu'on peut lui trouver ! Il est Français ? ouais et alors ...

ath. Ta base de reflecxion est "erronée" prendre une poignée de joueur plus endurant que la moyenne ne reflete en aucun cas ce qui se passe sur la majorité. Ainsi tu cite un Zanetti j'y répondrais pour appuyer ton point de vue un joueur comme Giggs. Mais également pour te démontrer l'inverse, un joueur comme Adrianno, comme Owen qui s'est cramé trop tôt. Mon post est la pour une reflexion complete et non basée, sur des joueurs extraordinnaires, de simples blessures ou autre

Dans une interview pour Betfair il ressort déjà que O'shea est le meilleur Golfeur "du club"/de l'équipe. Donc pas étonnant De même Wes Brown est un très très bon joueur de BasketBall, et Rio Ferdinand à déjà déclaré plusieur fois s'être fait torché par le natif de manchester

Euh je sais pas ... OLE a refusé le poste de selectionneur de l'équipe de Norvège l'année passée + on lui avait proposé une équipe du haut de classement du championnat Norvegian également. Il a décliné ces deux offres l'année passée ... Après je pré-juge pas de son futur. Mais ces actes passé, plaindent en notre faveur

http://www.sofoot.com/xavi-kaka-rooney-deja-morts-132293-article.html Article réducteur au niveau du cause/Conséquence mais intéressant comme base de réfléxion. Est ce seulement 'intensité PL + CL + CC + FA + tournée pré saison + annexes (C.C/Coupe du monde des clubs, amicaux) qui "tue" nos joueur ? Est ce la part extra sportive trop grandissante (L'edf nous l'a prouvé) Est des Assureurs qui ne veulent plus prendre aucun risque sur les blessures, et les indemnisations limitant les retours sur le terrain, et rallongeant les retours. etc ...

alruud préfère la force du poignet pour retrouver ses sujets, comme pas mal d'autre choses

Sauf que je vois pas Mourinho laché un attaquant à un concurrent direct en LDC sans contre partie. De plus je vois vraiment pas ce que vous trouvez à Benzema. Vraiment ...

j'ai encore en tête son but lors du 4-3 de l'année passée ! Un but plien de hargne et de tecnhique !

Si on avait recruté le Gallois, quant on l'aligne dans le 11 de départ avec Owen, Norvegian fait un arret cardiaque

C'est pas de bon augure pour Liverpool, qui va se voir transformer en Pompey/Chelsea/City, un club joujou d'un milliardaire, qui viendra mettre son grain de sel toute les 2 contres performances. Ca me fait de la peine, Liverpool est un pilier du football Anglais, et c'est hors de question de perdre un pan de l'histoire comme le leur, pour amuser un Américain qui ne se contente pas de son équipe de Baseball. Gillet & co chez Pool' ne sont pas extraordinnaire, mais semble plus attaché au club (ils ne passent pas par une holding pour être propriétaire) et ont fait de gros sacrifice pour cette équipe, ils ont laché une équipe de Hockey canadienne pour permettre à Pool de rester à flots financièrement. Comme les Glazers, ils font des erreures, mais ils sont au moins la, et eux aussi ont fait des sacrifces pour ce club. Bref, le foot Anglais ne va vraiment pas dans la bonne direction ... à croire qu'on finira tous supporter du FC United, Futur FC Liverpool, FC-J'en-peux-plus-de-ce-foot-buisness-de-***** .... Ps: YORKE

Je parlais exactement de ça il n'y a aps longtemps. Oui on fait un turn over, mais faut être franc, on le fait mal (exemple, faire soufler berba et aligné Macheda/Owen pour ça) ! J'ai vraiment l'impression de voir Benitez aux commandes ! Oui je dépolore depuis l'année passée de pas avoir de 11 type. Faut être franc, on en a pas. Quant à la force de Chelsea, c'est clairement d'avoir un groupe stable (peu de depart depuis des années), d'avoir un bon melange jeunesse/expérience. Pas de joueurs trop vieux (n'en déplaise à certain, Giggs 37; scholes 36; VDS 39; je compte pas Neville ...) qui malheureusement sont encore les joueurs les plus alignés. VDS compense, mais faut être franc, les deux autres ont besoin de souffler, et on les comprend ! Le defaut de SAF est de pas vouloir tourner la page, OUI, OUI, OUI j'adore, je vénère Paul Scholes, Ryan Giggs voir même VDS, mais il va falloir s'en passer; trouver des jeunes pointures, et surtout LEUR FAIRE CONFIANCE sur le terrain, et en dehors. SAF a peur de perdre outre la qualité, l'expérience. Mais le passage de temoins niveau experience à déjà été fait. Les cadres ont les a. Fletcher, O'shea, Brown, Ferdianand, Vidic voir même Evra, Carrcik, Rooney sont nos cadres. L'apport d'experience de notre quatuor de pré retraité n'est plus aussi flagrant. Alors je dit pas que la bande à Papy n'est bonne à rien, au contraire, mais clairement il faut qu'on se reconstruise. Ce qu'a fait chelsea avec le Mou qui à instauré le cadre, le reste est venu avec le temps chez les Blues. Les Evans, Raphael, Gibson, Macheda/Welbeck doivent être considéré comme joueur de l'équipe A à part entière et non des jeunes en devenir. Surtout que pour certain d'entre eux, vu leur age, je parle plus de jeune (à l'inverse d'un Will Keane, Pogba, King etc ..), mais de joueur a confirmer, ils sont en plus "en devenir", mais bel et bien a confirmer. On critique beaucoup les blues, mais depuis deux ans, je trouve qu'ils sont vraiment un exemple de qualité d'effectif et de collectif. Encore plus quant ils lachent des raclures comme Ballack pour ce concentrer sur un noyau bien plus soudé ...

faut pas abuser non plus, on à quant même eu Donhg et Djemba² question rêve ...

En même temps, vu la qualité du joueur sur le terrain, il a toujours été l'idole partout. A Bocca, chez les Hammers (qui ont même applaudis quant il les a foudroyés lors de sa première saison chez nous); et dans les deux Manchester. J'avais vu un repportage, qui disait, qu'en Argentine, il est plus populaire que Messi ... Car on pense ce qu'on veux de son intellect etc ...mais sur le terrain c'est une veritable pointure, et on l'a vu chez nous. Malgrés l'aura de CR7, on entendais à tout les matchs les "Argentina" ...