Deewill
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Ça me paraît inenvisageable qu'on fasse ça mais si on dépose du cash sur la table l'Ajax devrait accepter de se séparer de Ten Hag non ?
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il y a 7 minutes, TheRedDevil94 a dit :
Je serais tenté de dire "je vous l'avais dit" 😄 c'est très puérile, mais mon dieu que ça me démange....
Sérieusement, on voit très bien que les joueurs l'ont lâché, il n'y a plus rien de United, rien du tout...
Il n'y a rien à sauver, la saison est finie, on va être éliminé en LDC et difficilement se qualifier (ou pas) pour la saison passée. OGS devrait déposer sa démission s'il avait une once de fierté et de respect envers les fans. Fred Out, à vendre 2€ au prochain mercato, au moins on pourra acheter un malabar à McTo pour qu'il puisse faire des ballons de chewing gum et s'entrainer au foot un peu et pour les autres aussi, qui sont tous aussi fautifs et Maguire, lui enlever le brassard, il a aucun leadership le mec .... (ouais je déraille complètement 😄 )
(à prendre avec humour puisqu'on est devenu les clowns de PL)
J'attends avec impatience son limogeage, celui qui a la 1ère info, qu'il l'a mette ici direct !!
rien d'autres à dire, tout a été dit déjà
Fred et Mcto ne sont pas des mauvais joueurs, sinon Olé aurait été viré depuis la fin de la dernière saison. C'est eux qui ont sauvé le poste d'OGS en dépit de tout ce qu'on peut leur reprocher. Avec un coach intelligent je reste convaincu que dans la rotation au moins ils peuvent nous être très utiles.
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Sa conférence de presse d'après-match est totalement imbuvable. Je peux comprendre qu'il fasse de la com pour tenter de sauver un peu la face. Mais il va clairement trop loin quand il dit que «On est trop proche du succès pour abandonner maintenant», c'est le plus gros foutage de gueule qu'il pouvait faire aux supporters.
Peu importe la révolution tactique qu'il mettrait en place c'est fini pour lui, il y a une rupture avec les joueurs. Il devrait être lucide et l'accepter.
Je ne vous cache pas que j'étais un peu satisfait du résultat à la fin parce que je me suis dit que seule une correction de ce genre permettrait de faire redescendre tout le monde sur terre. Si aucune décision n'est prise cette semaine, on se sera donc fait humilier par le rival pour RIEN. J'ose espérer qu'il est toujours en poste à cette heure uniquement parce que le board travaille sur son remplacement.
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il y a 30 minutes, SkyTrick a dit :
Tu signes pas cr7, sancho et Varane pour juste avoir une 4em place. On a une équipe de classe mondiale, on a juste un coaching staff qui a pas les capacités pour proposer quelque chose de suffisant avec.
Moi si j’étais Joël j’appellerais olé en lui disant tu m’as cassé le haricot pendant 2 ans pour qu’on signe sancho a plus de 80M€ tout ça pour le mettre sur le banc.
Ces signatures avaient entre autres pour but de calmer les fans après les manifs. Y a une part de marketing aussi.
Et puis ils ont beau mettre les moyens pour avoir une équipe de classe mondiale, ils se satisfont quand-même de la 4e place, ce qui fait que çane les gene pas de voir qu'on est déjà en dehors de la course au titre. Le problème avec eux c'est qu'ils mettent juste l'argent sans réellement s'intéresser au sportif . Je sais que ces 2 clubs n'ont pas la même structure mais vous vous imaginez vraiment un club comme le Bayern tolérer un mec qui en 3 ans n'a toujours pas appris à ses joueurs comment presser ? Comment relancer proprement ? Absolument pas, tout simplement parce qu'au sommet il y a des gens qui connaissent le football et ont une idée très précise de la direction dans laquelle ils veulent partir.
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Il y a 9 heures, Coolman a dit :
Pourquoi le football meurt ? On a bien été racheté il y a des années par des ricains... Où est la différence ?
Ca change quoi que les proprios soient américains, turc, chinois ou saoudiens ?
Selon moi ce n'est pas le rachat des clubs par des milliardaires qui a tué le football. Ce qui tue le football c'est le système ultralibéral des transferts qui permet la concentration des meilleurs joueurs dans une dizaine d'equipes.
En revanche, non il n'y a pas lieu de comparer le rachat de United à celui du PSG, de City ou de Newcastle. La nationalité du propietaire n'y change rien et je pense que tu te trompes de sujet. Quand les Glazers rachetaient United c'était déjà un club puissant sportivement et financièrement. C'est le succès sportif du club, son histoire, ses légendes qui en ont fait une grosse marque commerciale, ce qui a attiré des hommes d'affaires (qui se sont enrichis grâce au club par ailleurs). C'est aussi valable pour des clubs comme Liverpool, Arsenal, ou le Bayern.
Ce que beaucoup regrettent aujourd'hui c'est le fait qu'un «petit club» se transforme en Real Madrid bis du jour au lendemain juste parce qu'un milliardaire est passé par là. Ça fausse toute la logique sportive, c'est du pay-to-win comme on le dit pour les jeux vidéo. On peut relativiser en disant que de toute façon l'équité sportive n'existe plus depuis bien longtemps mais ça ne minimise pas ce problème.
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il y a une heure, Coolman a dit :
Aucune équipe ne carbure cette saison. On est à 2 points de la première place. On aurait pu être facilement et largement en tête du championnat.
Bon les autres ont déjà joué des gros matchs, nous non...
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Je suis tombé sur cet excellent thread sur twitter qui explique de façon détaillée pourquoi OGS insiste avec le double pivot McFred. Le thread n'apporte pas grand-chose de nouveau concernant l'analyse tactique de l'équipe mais il met plus en avant la psychologie d'Olé depuis la fessée de Tottenham.
Pour traduire et résumer:
L'auteur pense que OGS a conscience de son incapacité à organiser défensivement son équipe, donc pour faire simple, il préfère se reposer sur le gros volume de jeu de McFred pour boucher les trous au milieu. Le tournant tactique de l'ère Olé, c'est le 1-6 contre Tottenham. Après ce match, il était sur siège éjectable, il y a même eu des rumeurs de rapprochement avec Pochettino. Olé était donc dans l'obligation de blinder, non pas pour gagner mais pour éviter de perdre.
Défensivement on est médiocre, on presse mal ou pas du tout, le bloc équipe n'est pas compact, les relances sont laborieuses. Soit les consignes tactiques ne sont pas respectées, auquel cas le manager se doit de changer les joueurs défaillants. Soit, aucune consigne n'est donnée, auquel cas c'est encore plus problématique. Dans tous les cas, Olé ne peut pas se risquer à jouer avec des milieux qui n'ont pas l'impact physique de McFred. Curieusement (mais très justement), il indique qu'on a tort de considérer McFred comme le centre de nos problèmes. Bien au contraire, ces 2 joueurs servent de pansement, ils font office de paracétamol alors que la maladie n'est jamais traitée à la source (la défense collective). Il va d'ailleurs plus loin en disant qu'avec un meilleur coaching, la paire McFred serait très satisfaisante. En comparaison, Jorgihno et Kanté étaient sur la pente descendante sous Lampard, mais ils ont retrouvé une autre dimension avec le système de Tuchel.
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Il y a 2 heures, JKad94 a dit :
Il existe une nuance, entre s’agacer ou râler, et cracher ou jeter son chewing-gum sur son coach, qui est plus en phase en poules de ligue des champions.
Personnellement je n’ai jamais vu ça dans un top club européen et en coupe europe, après chacun sa sensibilité et sa manière de voir les choses. Et je connais personnellement des joueurs qui ont était sanctionné pour avoir juste râler car il s’échauffé sans rentrer. Personnellement j ai juste pousser mon coup de geule qui n’engage que moi. Si les gens veulent voir des drama où il y en a pas c’est là vie, mais l’éthique et le respect d’une institution est pour moi obligatoire dans le foot pro.
Il n'a pas jeté son chewing-gum sur le coach non, ce geste est largement critiquable mais ne déformons pas les faits.
Tu n'as jamais vu ça dans un top club européen ? Peut-être parce qu'on n'a jamais vu dans un top club européen un joueur acheté 40 M pour chauffer la banquette au profit de joueurs comme McTominay et Fred et dont on bloque également le transfert. Ce qui est inquiétant dans cette histoire c'est que nous voyons tous que VDB est un joueur très pro, respectueux et limite trop réservé pour dire ce qu'il pense, donc pour qu'il en arrive là c'est que le management a vraiment merdé. N'importe quel autre joueur serait déjà allé au clash avec Olé depuis l'année dernière donc bon. On peut admettre qu'il n'avait pas à agir de la sorte, maison va pas sortir les grands mots du style institution etc pour un incident aussi mineur.
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Il y a 20 heures, JKad94 a dit :
Ok donny pour le moment à de quoi en vouloir au coach car des promesses ne sont pas tenu et que le joueur n’a pas moins de talent qu’un autre.
Par contre son attitude hier, ce que j’ai vu sur l’extrait vidéo, c’est tout simplement inadmissible, même dans le club le plus pourris de ligue 2 on ne voit pas ce genre de chose. Un manque de respect pur et simple, tout d’abord envers le coach, mais encore plus envers l’institution que représente Manchester United. Ce geste, pour moi c’est craché à la geule de million de supporter. Et peu importe les raisons, même si VDB est victime d’une injustice, même si il est à bout de nerf, il a commit un geste impardonnable.
Et maintenant, quand OGS va voir ces images, quand les autres joueurs vont voir ça, la situation du batave va-t-elle s’arranger?
Si OGS laisse passé, c’est la porte ouverte à tout et n’importe quoi, et il n’aura alors plus aucune autorité sur le vestiaire, je pense qu’il a déjà assez de soucis sans avoir besoin de se rajouter ça. Du coup, donny vient de sceller lui même son cercueil et je pense qu’on ne pourra jamais voir si il aurait pu s’ imposer dans cette équipe.
J’attend d’OGS la plus grande fermeté dans cette affaire, ou du moins, même si il se montre pragmatique, qu’il n’y est aucune conséquences négatives pour le groupe, ce n’est pas un jeu, et si on souhaite au moins un titre enfin de saison on doit se passer de ce genre de gaminerie et de connerie .
Tout cela peu finir comme une humiliation pour le coach et avoir de fâcheuse conséquence dont on se passerait bien.
Des joueurs qui s'énervent parce qu'ils se sont echauffés sans rentrer, on en voit tous les week-end. Ce sont des humains avant tout et ils ont un ego comme nous tous. De plus quand tu tiens compte de son traitement depuis qu'il est arrivé c'est totalement justifié. Le mec est en passe de rater la prochaine coupe du monde alors qu'il y a 2 ans c'était l'un des plus prometteurs à son poste.
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il y a 37 minutes, Coolman a dit :
Je ne comprends pas pourquoi on se fout de la gueule de Jones.
On a la mémoire courte... C'était un énorme potentiel. Il a été titulaire indiscutable sous ferguson, il a fait des prestations énormes et beaucoup ici le voyait titulaire pour une dizaine d'année.
Sur ses premières saisons chez nous, il était très très bon. Il a quand même joué 145 match sur les 4 premières saisons. Et 27 matchs avec la sélection anglaise, on ne parle pas de n'importe qui. 10 ans au club et et plus de 220 matchs.
J'estime qu'il mérite au moins le respect. Il a eu un coup de moins bien et beaucoup lui sont tombés dessus. Surtout qu'on ne connaît pas tout de l'histoire. 0 match la saison dernière, je suis sûr qu'il n'était pas blessé toute la saison.
Ce n'est pas la mentalité de united. Soutenons le et espérons qu'il retrouve son niveau ou au moins un niveau acceptable.
Je serais content et soulagé de le revoir sur un terrain avec notre maillot.
Merci pour ce post plein d'humanité.
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il y a 35 minutes, Coolman a dit :
Notamment Jiminy... Je me souviens au départ de Ronaldo en 2009, il a milité pour qu'il dans la partie "anciens joueurs" et pas dans la partie "légende du club".
Curieusement on n'a pas profité de l'apogée de Ronaldo puisque c'est au sommet de sa carrière qu'il s'est barré. Il y a tout un boulevard de joueurs qui ont plus apporté que Ronaldo. Cependant, le statut de légende ne se réduit pas uniquement à l'apport sportif, ça se juge aussi à l'impact que le joueur a eu dans son époque, et au-delà, de l'imaginaire qu'il suscite dans l'esprit du supporter. Or, dans la période 2000-2010 du club Rooney et Ronaldo sont certainement ces 2 joueurs qui, par leur style unique et leur charisme, leur tempérament ont déchaîné les passions des supporters. Dans 40 ans on parlera toujours d'eux de la même manière que nous nous parlons de Best et Charlton alors qu'on ne les a pas vu jouer pour la plupart.
C'est vraiment pas une science exacte. Par exemple RVP n'a pas ce statut de légende mais ça restera un grand joueur de l'histoire du club alors que c'est un Gunner à la base et qu'il a juste fait une grosse saison chez nous, mais tout le contexte autour de cette fameuse saison 12/13 lui donne une stature importante.
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Il y a 14 heures, Yaninis a dit :
Faut grandir un peut Paul.
Ooh mais qu'est-ce que vous lui voulez à la fin ? Le mec se fait copieusement insulter par un supporter alors que le match est fini et Pogba lui répond de la plus belle des manières avec un sourire moqueur sans rien dire d'autre. À West Ham ils ont cette sale habitude en plus. Il y a un joueur sur la bannière du forum qui a quand-même mis un coup de pied en plein match et s'est retrouvé en prison, mais son geste reste ancré dans la légende du foot... ah oui mais il s'appelle pas Pogba ça passe mieux.
Tant qu'on y est tu devrais envoyer une lettre au supporter pour savoir s'il n'est pas traumatisé par l'incident.
Apprenez un peu à soutenir vos propres joueurs bordel.
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Apparemment il est plus à l'aise à gauche non ? En plus il a cette tendance à revenir à gauche même quand il est positionné côté droit. A priori je pense que ça s'explique par le fait que notre jeu penche naturellement sur cette aile.@antoinepittet toi qui le suivait en Allemagne ça se passait comment ?
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Il y a 1 heure, manred2b a dit :
Il a surtout raté son contrôle sur l'action…
Oui c'est bizarre tu as l'impression qu'il savait même pas quoi faire du ballon. On aurait dit qu'il voulait le prendre du gauche en quasi première intention mais finalement il décide de faire un crochet pour se mettre sur son pied droit. Aussi il rate étonnamment son face à face au début de la 2e MT.
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il y a 48 minutes, Beckham94110 a dit :
Je ne veux pas être rabat-joie mais on est mauvais. On attend que les adversaires nous collent le deuxième en reculant, ça ne peut pas continuer. On ne maîtrise pas le sujet et on a aucun automatisme à part sur 2 actions. Sur 6 matchs TTC on a déjoué plus de la moitié du temps et ce ne sont pas des grosses équipes. Alors oui Sancho n'a pas encore pris ses marques mais au vu de l'effectif on doit mieux faire. Cet aprèm le nul n'aurait pas été démérité. On a l'impression que tous nos adversaires on plus d'envie que nous et ça ne presage rien de bon pour la suite que ce soit en PL ou en EPL. Je veux bien attendre une dizaine de matchs histoire que les automatismes se mettent en place mais je ne suis pas du tout serein.
Le nul n'aurait pas été démérité ?N'exagérons pas. On a surtout ommencé à déjouer dans les 20 dernières minutes sinon tout le reste du match était assez maîtrisé avec certes quelques errances. J'ai trouvé la première MT satisfaisante, on aurait pu mener au moins 2-0.
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il y a 42 minutes, Duncan Edwards a dit :
Enfin. Je doute qu'il soit titulaire d'entrée de jeu demain..
Mais j'aimerai beaucoup voir un milieu Mc Tominay Van De Beek Bruno avec une attaque Greenwood Ronaldo Rashford un jour !
Apparemment il a repris l'entraînement il y a à peine quelques jours donc je ne pense même pas qu'il rentre en jeu, sauf large victoire peut-être.
On repartira a priori sur du McFred mais dans le cadre de la rotation j'aimerais bien le voir associer à VDB. En y pensant y a pas mal de combinaisons de joueurs envisageables, c'est un vrai casse-tête avec tous ces milieux qu'on a et qu'on ne sait pas utiliser.
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Il y a 3 heures, EricLeRouge a dit :
par contre, question "cinéma", il me les casse toujours autant, déjà chez nous hein 😉
à peine tu le touches, tu crois que le mec est en partance héliportée pour les urgences tant il souffre de douleurs inimaginables !!!
hier, à qq reprises, j'avais juste envie de vraiment lui pêter un genou (voir les deux !?)
D'ailleurs faut pas oublier que c'est sa simulation qui provoque l'expulsion de Fred à OT, son ancien stade (c'est vrai qu'il n'était pas censé terminer le match mais c'est un autre sujet).
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il y a 9 minutes, Coolman a dit :
1 contre le barca où Shaw marque un csc et 2 où on est à 10 (Paris et ce soir).
Je n'irai pas dans ce niveau de détail car peu pertinent selon moi. Le rouge de ce soir ne fait que mettre en lumière les lacunes d'Olé quant à sa capacité de réaction en cours de match. Le rouge contre le PSG c'est Olé qui supplie littéralement l'arbitre pour qu'on nous le mette. Du reste je relativise cette stat car elle n'est pas très «équitable» si on veut juger honnêtement son bilan.
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il y a 9 minutes, safsaf7 a dit :
Manchester United have seven defeats in 11 Champions League matches under Ole Gunnar Solskjaer
Il convient quand-même de préciser que dans ces 7 défaites, il y en a 2 contre le Barça et 2 contre le PSG. Et parmi ces 4 défaites, il y en a 3 qui interviennent juste au moment où il reprenait l'équipe. Les statistiques c'est bien, mais les statistiques + le contexte c'est mieux.
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Je sais bien que c'est secondaire mais il faut bien que ses débuts soient solennels non ? Du genre une acclamation du public ou une présentation à la Varane avant le coup d'envoi. Il revient 12 ans après avoir quitté le club en héros, il va pas rentrer tranquille sur le terrain comme un lambda qui revient de blessure.
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Le 08/09/2021 à 16:30, porteur a dit :
Peut-être que le faite que Fred serait suspendu pour les deux prochains matchs pourrait permettre à OGS de l'aligner deux matchs de suite afin de clore le débat : car soit il fait deux prestations exceptionnelles, soit il s'enterre définitivement.
Il peut même aligner 3 matchs médiocres que je ne lui en voudrais pas. Il a besoin d'enchaîner les matchs, or jusque là ce n'est jamais arrivé. La saison dernière aurait dû être au minimum celle de son adaptation, à défaut d'être un titulaire en puissance, sauf que même les matchs secondaires il n'en a pas joué. Si on veut compter sur lui et exploiter au maximum ses qualités, il faudra être patient si ça ne marche pas dans l'immédiat.
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il y a 41 minutes, AS7 a dit :
Pour ceux qui doutent que son salaire soit amorti ... En tout cas c'est beaucoup plus rentable pour le club d'avoir un CR7 à 25M/an qu'un Martial à 13M.
Les produits de vente reviennent en grande partie à l'équipmentier non ?
Ole Gunnar Solskjaer
dans LES ANCIENS DU CLUB
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Cette situation est bien plus délicate qu'on ne pourrait le penser, on est enfermé dans un petit dilemme. Ten Hag c'est certainement le meilleur choix dans notre contexte, si on veut un jeune tacticien ambitieux qui a des idées, qui a confiance en la jeunesse et qui sait gérer l'humain. A priori il coche vraiment toutes les cases pour coller à notre institution. Si on prend Conte ou Zidane dans l'immédiat ça ne sera clairement pas pour un «intérim» donc on ratera l'un des coachs le plus prometteurs du moment comme ça a été le cas avec Klopp il y a 5 ans (et je me mords toujours les doigts quand je le vois à Pool). Pourtant il faut se séparer de Olé tout de suite et lui trouver un bon remplaçant qui puisse relever rapidement l'équipe. Tout n'est pas perdu, on a encore 2 grandes compétitions à jouer et même pour le championnat j'estime qu'on est encore au début donc le retard peut se rattraper si on change rapidement de dynamique.