Deewill

Hahahaha très content du résultat les amis !! Ça fait vraiment plaisir cette prestation et c'est exactement ce qu'il faut pour commencer la semaine 😁

La compo laisse entendre qu'Olé compte bien poser ses co*illes sur ce match. Espérons que ça marche!

Non mais dans ce cas je vois pas pourquoi les bookmakers s'emmerdent à faire des cotes, puisque par définition un match n'est jamais gagné à l'avance. Théoriquement même Ie Fc Bruge peut remporter la C1. C'est pas les prendre de haut que de dire qu'une D2 a extrêmement peu de chance de gagner face à un gros de PL, mais évidemment on sait tous qu'il y a toujours des surprises. Sinon je respecte beaucoup ces équipes de division inférieure qui ont des supporters passionnés et qui donnent vraiment tout sur ce genre de match.

Et voilà, Chelsea va se taper Barnsley en 1/8. Avec City c'est vraiment incroyable la chatte qu'ils ont niveau tirage. Même en C1 c'est pareil chaque année.

Ah bah moi j'ai aucun mal à reconnaître quand Liverpool se fait voler des points (même si je m'en plains pas évidemment) et c'était notamment le cas en début de saison. De notre côté on a eu quelques pénaltys généreux, qui font un peu honte quand-même. Le problème avec l'arbitrage c'est qu'on ferme les yeux quand ça nous arrange et on crie au complot quand c'est le contraire. Perso je ne digère toujours pas l'exclusion de Martial face à Tot alors que Lamela est resté sur le terrain. Mais ça c'est un scandale que tout le monde a déjà oublié apparemment. La suspension débile de Cavani c'est bien évidemment parce que La FA nous aime tiens. Par ailleurs il y a un effet de loupe sur les polémiques arbitrales qui concernent le haut du classement. Un arbitrage litigieux sur un Newcastle vs West Ham passera inaperçu ou sera vite oublié. L'année dernière quand on luttait pour se frayer une place dans le top 4 à la même période, personne ne s'était emmerdé à compter nos pénos depuis 2 ans. Je me trompe peut-être mais je pense que si on devait faire le décompte à chaque fin de saison on ne trouverait pas forcément une équipe largement plus avantagée que les autres. Tout le monde se prend des coups de pouce à un moment ou un autre et parfois ça arrive dans le même match. Par exemple contre Leeds, James se prend un jaune pour simulation alors qu'il y a clairement obstruction et quelques minutes plus tard il siffle peno pour une faute inexistante sur Martial.

Tu rigoles mais va lire un peu les réactions des fans. L'arbitre refuse de leur accorder un péno et la première chose à laquelle ils pensent c'est «MU aurait eu le penalty».

Très sérieusement je pense que dans sa tête le mec doit se dire: «Héhé 😈 d'abord je fais jouer la moitié de l'effectif pour la première partie de saison. Et pour la seconde partie de la saison, je commence à utiliser l'autre moitié. Voilà, comme ça je démarre avec une nouvelle équipe bien fraîche pendant que mes concurrents ont un effectif totalement cramé MUHAHAHA 🤣 »

Il faudra s'habituer à ce genre de match contre le bas du tableau, ça sera toujours poussif et la victoire viendra d'une action individuelle, d'une mauvaise déviation ou d'un coup de pouce de l'arbitre. Allez voir du côté de Liverpool ou de City, écoutez leurs fans. Nos meilleurs matchs étaient contre le ventre mou du classement. Ce qui m'inquiète très sérieusement ce n'est pas la prestation de l'équipe, mais encore une fois la gestion humaine d'OGS qui est totalement catastrophique. Il est littéralement en train de pisser sur les joueurs du banc. S'il perd une partie du vestiaire c'est clairement lui qui l'aura cherché et je comprendrais les mutins. En dépit de ses approximations tactiques, je me suis toujours dit qu'il y a une qualité qu'on pouvait lui reconnaître, c'est sa vision d'ensemble et sa philosophie. Visiblement, il est en train de se rater également là-dessus.

Contre les gros il est absent ou mauvais c'est un fait. Mais la bonne question à se poser c'est le pourquoi. Contrairement à ce que certains laissent entendre ce n'est pas parce qu'il ne peut pas élever son niveau ou qu'il est limité, mais pour moi c'est principalement dû au fait qu'on n'a pas le ballon face à ces équipes et qu'on joue très bas. Dans ces matchs, note organisation sur les contre fait parfois pitié puisqu'en plus l'apport offensif de nos latéraux est très limité. C'est un naufrage collectif donc je trouve un peu abusé s'attendre à ce que l'étincelle vienne de lui. Et puis il faut se méfier aussi de l'utilisation des stats. Quand il accumule des passes ratées contre Pool ou City (au vu de leur niveau actuellement) c'est juste qu'il est mauvais, pas parce qu'il joue contre un top 6. Présenté comme ça on pourrait presque croire que c'est mathématique et qu'il vérifie le classement de l'équipe avant de faire un bon match ou pas.

Peut-être qu'on ne s'est pas compris, je réagis juste sur la dernière phrase où tu dis qu'on joue la meilleure équipe d'Europe. Je suis un pragmatique, quand on joue face à plus fort, on serre les fesses derrière. Et dans le contexte actuel ce Liverpool n'est pas plus fort que nous et tu sembles justement le reconnaître puisque c'est nous qui avons eu les meilleures occasions. United a toujours été une équipe de contre, pas de possession. Je ne demande pas à avoir autant la balle qu'eux. Mais tu peux pas jouer correctement ces contre quand tu balances devant sans chercher à construire. Ça laisse supposer que tu cherches à tout prix le nul (qui reste un bon résultat certes) quitte à te priver d'une victoire. Encore une fois, je me réjouis de l'évolution de l'équipe. Quand on arrache une victoire poussive contre les wolves ou contre Burnley je reste le premier à dire qu'il ne faut pas faire la fine bouche et retenir les 3pts donc sur ce coup tu te trompes de contradicteur.

Alors je trouve qu'il y a trop de négativité en général sur ce forum, mais n'exagérons pas non plus dans l'autre extrême. Le Liverpool géant européen c'était sur les 2 dernières saisons et même contre cet ogre on était plus conquérant. Ce soir on a joué contre une équipe décimée par les blessures et on est même pas fichu d'en tirer profit ? Ton commentaire aurait été juste si on avait tenté proposer quelque chose pendant les 75 premières minutes. Ce qui est décevant c'est même pas la prestation ou le résultat final, mais plutôt l'état d'esprit gagne-petit des joueurs (ou d'Olé plutôt). En face ils n'avaient pas de défense centrale et y avait des espaces incroyables dans leur milieu mais malgré ça on se pose derrière et on balance des longs ballons dignes de Stoke en priant pour que ça passe. On peut saluer des points positifs dans l'évolution de l'équipe mais pour ce match précisément je vois pas ce qu'il y a à retenir si ce n'est qu'on aborde toujours les gros matchs comme si on était en zone de relégation.

https://www.espn.com/soccer/liverpool-engliverpool/story/4287714/liverpools-klopp-is-a-hypocrite-over-penalty-jibe-his-players-dive-too-former-referee-clattenburg%3fplatform=amp?espv=1 Ça promet ! Clattenburg revient sur les déclarations de Klopp concernant l'arbitrage pseudo favorable à United. Il dénonce une tentative désespérée de Klopp pour influencer les arbitres et rappelle qu'il a lui-même a un sacré duo de plongeuses dans son équipe (Mané et Salah). On en prend aussi sur la gueule puisqu'il dit que c'est ce que SAF faisait et qu'on a eu des pénaltys généreux cette saison. En gros je trouve qu'il a raison dans l'ensemble. D'ailleurs j'ai vu passer une stat intéressante: sans les penos, Liverpool serait actuellement 10e. Alors que nous sans nos penos on serait 2e...

D'accord globalement avec vous, il monte en puissance et ça fait plaisir. Il doit maintenir le cap. J'avoue qu'à chaud après l'huliliation face à Tot j'avais juste envie qu'on le renvoie en réserve. Aujourd'hui il devient incontournable et je vois même certains supporters adverses saluer quelques perfs. Par contre, il faut vraiment qu'il se calme sur les CPA défensifs. Il joue beaucoup des coudes inutilement et faudrait pas que ça nous coûte un peno stupide. Je me rappelle d'une action contre Chelsea où il étrangle carrément Azpilicueta. C'est un scandale que ça n'ait pas été sifflé.

Ya pas forcément d'option parfaite sur ce coup. Peu importe la décision qui sera prise, elle sera justifiée. Mais en dehors du risque de suspension, il faut penser à sa forme physique également. Il n'était pas censé jouer samedi donc ça devrait faire pencher la balance en faveur d'une non-titularisation ce soir.

Le truc vraiment qui m'insupporte avec Ole c'est son attentisme sur le banc quand on est en difficulté et sa gestion du turnover. L'entrée de VDB à la 87e sérieusement c'était quoi le but ? Encore les choix tactiques ça peut se discuter, mais j'arrive pas à comprendre comment il peut persister à faire jouer les mêmes jusqu'à épuisement alors qu'on voit bien que leur rendement en est affecté. Le pire c'est que ça envoie un mauvais message aux remplaçants qui perdent forcément en moral et en mental. Je n'imagine pas comment un mec comme VDB doit se sentir actuellement alors qu'il était courtisé par le top européen il y a à peine un an. On se rappelle de l'enthousiasme de Van der Saar quand il nous offrait sa pépite...du coup bon courage pour les prochaines transactions avec l'ajax.

Moi je signe pour tous les titres hein. Je ne fais que relativiser le prestige des différents trophées sachant qu'on peut paradoxalement remporter une c1 grâce à un tableau de c3 et perdre l'EFL en jouant le big 4.

Par contre, pour ce que vaut l'EFL ça aurait été sympa d'avoir un tableau plus simple quoi. Remporter ce trophée impliquerait qu'on ait battu Everton, City et Tottenham. Même en FA Cup on n'a pas souvent ce genre de compétition. Mais l'histoire ne retient que le prestige du trophée, peu importe la manière. C'est à double tranchant.

Absolument pas d'accord, mon commentaire vaut également pour @Breizh Devils J'aime pas trop cet argument covid. City n'a pas attendu de se prendre une épidémie dans son effectif pour faire des prestations moyennes cette saison. Et Liverpool est plus affecté par des blessures que par le covid. C'est clair qu'on est encore fragile, qu'on a pas mal de coups de chatte et des individualités, je suis même pessimiste en me disant qu'on va se ramasser dans les semaines à venir (j'espère vraiment pas!) et viser finalement le top 4 comme d'hab. MAIS mine de rien, depuis février 2020 on est certainement la 2e équipe ayant pris le plus de points en PL. On commence à avoir une certaine régularité même s'il y a encore bcp de choses à corriger, donc c'est un peu curieux de parler comme si notre situation serait accidentelle. Aujourd'hui il me semble qu'on joue mieux que sur les 2 dernières saisons Ferguson, il manque surtout le mental et la culture de la gagne. D'ailleurs la PL de Ferguson en 2013 était certainement le titre le plus moche de sa carrière, tant on était inexistant dans le jeu. Et en 2012 on perd le titre avec 80pts, à la différence de buts, à la dernière seconde du championnat... alors que 75% de la saison on a été horrible. Comme quoi tout est relatif. Sur ces dernières années, les champions à plus de 90 points, ce sont city, chelsea et Liverpool. Ces équipes étaient dans une dynamique de surperformance. Malgré leur niveau incroyable en PL, ils étaient inexistants en C1 à part Liverpool. Du coup on pourrait aussi supposer que c'est le championnat qui était trop faible en ce moment non ? Ces stats étaient exceptionnelles et ça n'a pas vocation à être le rythme «normal» d'un champion. D'ailleurs historiquement ces statistiques folles ne sont pas vraiment dans nos standards de performance. Même pendant les années prime Ferguson on était champion quasiment toujours dans la fourchette 78-85 pts, alors même que la concurrence était moins féroce. Notre record en PL c'est 92 pts en 1994, si je ne me trompe pas, quand le championnat se jouait... à 22 clubs. Aujourd'hui l'argent coule à flot dans la ligue et les dirigeants sont de plus en plus ambitieux. On a de plus en plus d'équipes prétendantes à l'Europe et qui deviennent de sérieux problèmes. Tous les week-ends désormais on a au moins 2 affiches alléchantes sur le papier. D'un point de vue neutre je trouve ça très bien que ça soit aussi serré en haut. Bref tout ça pour dire que c'est pas très pertinent d'analyser la forme du championnat sur la simple base des projections de points.

On pourrait croire que cette décision s'inscrit dans la dynamique "woke" actuelle alors que non pas du tout. C'est juste une décision de bureaucrates payés à faire semblant de servir à quelque chose. Ils ont besoin de faire de gros coups médiatiques du genre pour se donner du crédit car ils savent que sur le terrain du concret ils sont totalement incompétents. Je ne pense même pas que les assos militantes les plus extrémistes auraient osé prendre une position aussi ridicule. Du reste c'est quand-même incroyable que la FA ait un tel pouvoir. J'aurais aimé voir un recours devant le TAS histoire de bien humilier la fédération, mais pour des raisons de communication le club n'ira jamais sur ce terrain.

Par contre les gars faites pas la fine bouche svp. C'est une période compliquée avec des matchs tous les 2/3 jours et on était face à une équipe bien regroupée qui nous réussit peu ces dernières années. J'étais même un peu déçu pour les Wolves qui ont fait un bon match (allez bonne 1ere MT plutôt) mais qui se font punir sur un coup de chatte. Prenons juste les 3pts en attendant de revenir dans un rythme normal. Même un challenger au titre a le droit de remporter des matchs sur des coups de chatte.

Je n'aurais pas dit mieux. Pour nuancer je rajouterais néanmoins qu'un coach a beau être fort sur le management humain, ou proposé des tactiques payantes, tout cela devient caduque dès lors qu'il manque de lucidité à des instants précis. Je parle de ces petits instants qui à eux seuls déterminent le sort de ta saison. Je ne veux pas raviver cette plaie mais je cherche toujours à comprendre son choix de laisser Fred sur le terrain la dernière fois. Si on doit aller loin avec lui je ne supporterais pas qu'il nous refasse des coups pareils totalement WTF tous les 10 matchs. Mais quoiqu'il en soit, à part Nagelsman je ne vois personne de disponible dans l'immédiat qui serait forcément plus qualifié (tactiquement) ou qui nous ramènerait immédiatement des trophées. Olé connaît bien la maison, le vestiaire semble l'apprecier, et développe sa philosophie à son rythme (très lent on va pas le nier). Mine de rien ça représente un avantage non-négligeable qu'on a sur les autres et j'ose espérer qu'à la fin de la saison ou la prochaine, on pourra se dire que ça valait le coup d'attendre. Par contre, ne nous voyons pas trop beau par rapport aux autres pour l'instant ! On a un bon bilan depuis quelques semaines et on produit du jeu mais il suffit juste d'une méforme sur 2 matchs pour bouleverser le classement. Le moment venu (et j'espère qu'il viendra) on se fera un plaisir à cracher sur la fraude Lampard. Et pas que lui d'ailleurs, y en a beaucoup sur le marché qui ont la cote juste parce qu'ils ont un regard glacial ou font de grands gestes d'acteur dans la zone technique.

C'est quand-même dommage de se rajouter City dans le calendrier pour une compétition qui a peu de valeur dans le Royaume (certes c'est très important pour nous vu la disette depuis 3 ans). Dans tous les cas, à défaut d'avoir Brentford, j'aurais préféré tirer Tottenham pour qu'on essaie de les sortir dès les 1/2, quitte à perdre la finale. Hors de question que cette équipe de tricheurs se rapproche d'un trophée quel qu'il soit.

J'suis pas sûr, c'est vraiment pas flagrant... Mais corner ou pas, y a pas à se prendre un but comme ça. Les erreurs d'arbitrage sur ce genre d'action sont censées être anecdotiques (c'est pas comme si c'était un peno ou un cf aux 25 m). C'est l'équipe qui en fait un événement du match en défendant comme des clowns.

Dommage que Tot ne tienne pas le nul, pour une fois qu'ils auraient pu servir à quelque chose... J'ai des frissons quand je vois Klopp communier avec ces joueurs à la fin du match. C'est vraiment énervant de voir le meilleur manager du moment chez l'ennemi. Quand je pense qu'à un moment on aurait pu l'avoir chez nous.

Je ne suis pas du genre à me morfondre toute une journée après une défaite. Quand on est supporter, avec l'expérience on apprend à encaisser. Mais là ça ne passe pas, depuis la finale de 2011 je n'ai pas souvenir d'avoir aussi mal dormi à cause d'un match. Jusqu'à présent je cherche sincèrement à comprendre pourquoi Fred est resté sur le terrain jusqu'à la 65e minute, je n'arrive pas à trouver une seule explication logique. La faucheuse du rouge est très rancunière, la preuve c'est qu'il se fait sortir sur un tacle régulier. Et j'ai envie de dire bien fait pour Olé puisqu'il l'a cherché. Franchement ses choix tactiques à la fin du match je m'en fiche totalement, c'est trop facile d'en discuter après coup. Mais le non-remplacement de Fred est une faute professionnelle!! Dans le monde réel du travail si tu fais une bêtise équivalente tu te fais virer direct sans préavis. Je l'ai toujours soutenu entre autres parce que je ne voulais pas qu'il serve de bouc émissaire pour cacher la gestion sportive catastrophique du club. Et malgré les erreurs qu'il a pu commettre, ça reste un "jeune" manager qui apprend. D'ailleurs quand on fait le bilan des top coach qui sont passés au club depuis le départ de SAF (LVG et Mou) ils ne font même pas mieux que OGS sur le plan du jeu. C'est pour ça que je ne suis pas forcément motivé à l'idée de se lancer dans une nouvelle aventure incertaine avec un gars qui pourrait très bien se casser la gueule comme les autres. Y a toujours eu ce petit truc qui me donne envie de croire en lui mais c'est littéralement impossible de digérer l'amateurisme dont il a fait preuve sur le cas de Fred.