Asran Lionheart

S'il était à 100% à tous les matches, niveau engagement, mentalité etc... on est d'accord qu'il est plus simple de reconstruire autours d'un joueur comme lui, et ça évite de s'ajouter un chantier de plus... ou du moins, de devoir recruter encore plus que ce qu'il faut actuellement... Maintenant, les statistiques c'est de la poudre aux yeux, on leur fait dire ce qu'on veut... alors oui, statistiquement, c'est le meilleur de nos joueurs de champs, mais au delà de ça, il faut aussi voir tous les à côtés... attitude, mentalité etc, et c'est sur ces points que les gens aimeraient que Pogba prenne exemple sur des joueurs ayant un apport moindre statistiquement parlant... faut pas non plus tout déformer. On est tous pour le même club, ça sert à rien de se chamailler ... Et reconstruire avec un Pogba concerné à 100%, avec une évolution positive (comportement & mentalité sur et en dehors du terrain), bien sûr... mais reconstruire avec un joueur sur courant alternatif (et je ne parle que du terrain là) alors qu'il est censé être l'un de nos moteurs, c'est déjà plus délicat... En dehors de ça, on parle d'un mec qui a réussi à faire sauter José pour au final évoquer un départ 6 mois après? Ce qui signifie plus ou moins qu'il n'a jamais eut de vision à long terme avec le club et qu'il pense uniquement à court, voir moyen, terme... un peu en contradiction avec la volonté que l'on a de reconstruire autours de joueurs comme lui sur le long terme, donc bon...

Puis si ça peut le relancer, je vois pas où est le mal... on parle d'un joueur qui a presque pas joué cette saison... c'est pas comme s'il avait fait une grosse saison en tirant sur la corde et que cette Copa était la goutte qui allait faire céder l'élastique... J'espère qu'il va réussir à se relancer même si je sais que je suis parfois dur avec lui.

Surtout qu'en étant "concerné" il est loin de le montrer à tous les matches... donc bon, oui, en toute logique... un joueur peut dire ça et rester professionnel si ça devait ne pas se faire, sauf que là c'est Pogba, ça reste quand même un clown niveau mentalité.

Sachant que vu comment ils blindent les joueurs que l'on a souvent, ou disons, ceux dont on aimerait se séparer nous supporter, bah quand bien même un club est intéressé, faut pouvoir s'aligner sur les prétentions salariales... sauf si le joueur accepte, mais bon... personnellement, je suis à la place de l'un d'eux et on me paie comme ça même pour porter les gourdes sur le bord de la pelouse, bah je vois pas pourquoi j'irais faire porteur d'eau ailleurs pour deux fois moins cher. Après de ce que je lis, y'à pas l'air d'y avoir foule sur ce Fernandes l'air de rien, ça traine en long et en large cette histoire sans pour autant qu'il y ait tous les clubs européen à ses pieds... il est vraiment si bon que ça? (et j'attends pas des statistiques, on leur fait dire ce que l'on veut démontrer bien souvent)

De toute façon utiliser la technique du "On cible tel joueur qui est similaire mais moins cher", c'est une technique de quenelle... Moi quand je mets en vente quelque chose, ce qui est assez rare, et bien si le mec me sort "J'ai le même ou un truc équivalent pour moins cher", je lui dis simplement, bah pourquoi tu me contactes? Fonce et prends donc ce que tu as vu ailleurs alors... P.S. : Sans forcément prendre en compte d'où vient l'article, je parle de cette stratégie en générale. Car c'est quand même un peu l'impression que l'on a depuis le début du mercato, moi ça m'en touche une sans bouger l'autre, je ne fais pas partie de ceux qui sont en émulation devant tout et n'importe quoi comme rumeurs, je pars du principe que la seule source fiable, c'est le club, encore plus à cette époque twittos et compagnie, où tout le monde peut dire tout et son contraire dans la même journée...

Peut-être parce que le joueur lui même n'est pas tout blanc... si le club dit une chose d'un côté, mais que le joueur ne ferme pas la porte de son côté... Sachant comment se comporte le Real dans ces cas de figure... forcément qu'ils vont insister et réussir à l'attirer... Si on recrute ce qu'il faut pour compenser, je suis 100% pour sa vente, avoir une attitude pareille, c'est indigne du club... une saison bancale comme la nôtre et se satisfaire de cela... ça ne me déçoit même pas puisque le joueur est là où je l'attends au final... Bon vent à lui, il s'amusera certainement mieux ailleurs, mieux entouré... de grands joueurs, ce qu'il n'est pas spécialement.

J'avais bien compris mais en attendant, même s'il n'a pas forcément eut le rendement escompté... quand il est là, on gagne l'Europe League, donc à un moment... ça va, y'à eut pire quand même, moi j'étais pas pour l'échange contre Sanchez et pour le moment, on a quand même clairement perdu au change... Là où on avait un joueur peut-être irrégulier mais capable d'illuminer un matche sur quelques actions, on se retrouve avec un Lingard bis en moins décisif et encore mieux payé, c'est dire...

Tu veux dire la saison où on gagne l'Europe League? C'est vrai qui y'à eut mieux depuis...

Moi je préfère quand y'à quelqu'un sur le terrain, peu importe que le mec soit souriant ou pas, du moment qu'il donne tout pour le club.

Je suis pas au club et je gère pas cet aspect, je n'ai pas suivi le feuilleton depuis le début, voir pas du tout. Mais étant donné qu'il est l'un de nos rares top players, je m'arrange pour me rapprocher de ce qu'il attend, en combinant salaire fixe + primes liées à divers objectifs, tout en m'arrangeant pour que le cas Sanchez ne se reproduise pas et qu'il parte même ! Je peux pas croire qu'un joueur qui a passé autant d'années ici à manger la tartine de m*** n'ait pas un minimum d'amour pour le club... alors oui, là il passe pour un mercenaire mais bon... fallait y penser avant de signer Sanchez à tout prix et le message que cela envoyait à nos joueurs.... déjà qu'on a pleins de joueurs bidons surpayés, alors bon... Bref, je préfère surpayé un top player qu'une équipe bis de joueurs bidons là où la réserve suffirait amplement, c'est à la fois une question de cohérence et de message envoyé aux autres. Pourquoi tous nos joueurs moyens ne partent pas ou ne demandent même pas à bouger? Parce que la soupe est bonne mon capitaine... tellement bonne que la plupart des clubs ne pourraient même pas s'aligner si l'envie leur prenait de se mettre une balle dans le pied... 😆

C'est bien ce que je dis, et la faute à qui? Au club et cette gestion calamiteuse des contrats et salaires jusqu'à présent...

Je ne connais pas le joueur du tout, mais s'il a vraiment le leadership dans ses atouts, il ne floppera pas. Quand on y regarde de plus près, la majorité des joueurs qui ont fait un bide au club ces dernières années, c'est avant tout car ils n'étaient ni des leaders, ni entourés de leaders. Puis plusieurs créatifs quand on voit la gueule de nos attaques, faut pas se priver !

C'est sans doute une des raisons qui fait que Smalling et Jones sont encore au club ! D'ici 2 ans, on verra leur véritable potentiel ! Les coups de coude de Smalling pour éviter aux joueurs de partir dans le dos de Jones... les tacles de la tête de Jones pour rattraper les joueurs que Smalling n'aura pas smashé... 😆

La différence, c'est que sa demande est légitime, que ça vous plaise ou non. Le club a mal géré, la boîte de Pandore a été ouverte et maintenant faut assumer (et prendre une décision, bonne ou mauvaise, on est bien d'accord) .... et là, il s'agit quand même de l'un de nos meilleurs joueurs, donc sa demande est loin d'être ridicule, donc faire de lui un "exemple" ça serait juste une manière de montrer aux autres qu'en gros, tu débarques d'un club de losers, t'es N°1 sur la grille même si tu es l'ombre du joueur que tu as pu être - et inversement, tu donnes tout pour le club, tu progresses avec, tu crois dans ce club puisque tu es prêt à rester malgré toutes ces années de vache maigre, et on te remercie... Donc, du changement d'accord, je veux bien, mais comme je l'ai dis, que ça commence par le haut... et si c'est pour perdre De Gea et enchainer les gardiens moyens ensuite, ça me tente pas... maintenant, si le club a une idée précise de son remplaçant, d'accord. On a un gardien qui a tenu la baraque avec des coiffeurs et autres peintres devant lui... Neuer je compare pas, pour moi il est avantagé, il a pas les mêmes clowns devant ses buts... donc forcément... C'est justement vraiment dommage d'avoir créer une faille de plus que les joueurs peuvent exploiter... là où avec un minimum de gestion et de cohérence...

Et c'est bien dommage, je ne suis pas particulièrement le joueur mais tout le monde en dit du bien donc... Cela permettrait d'avoir un anglais qui n'est pas spécialement surcôté dans l'optique d'en avoir dans l'effectif d'un point de vue règlement... au lieu de s'acharner à conserver les nôtres qui sont pour la plupart bidons (Smalling, Jones, Lingard) ou vieillissants (Young).

Vous vous trompez de cible ... La polémique devrait pas être si intense au sujet de la volonté de De Gea d'avoir plus niveau salaire... C'est un combiné de la mauvaise gestion du club jusque là au niveau des salaires de la plupart des joueurs de l'effectif, qui oscillent entre le moyens moins et moyens plus... puis l'arrivée de Sanchez qui amène à ce genre de choses... à cela on ajoute la saison en demie teinte de De Gea, et ça donne ce genre de réactions... Il reste l'un de nos meilleurs joueurs, si ce n'est le meilleur joueur du club depuis plusieurs saisons (la saison dernière étant une exception...), donc oui, qu'il serve d'exemple... comme beaucoup le demande, mais dans le bon sens du terme... il a l'ancienneté, il est plutôt régulier dans ses performances et reste un joueur top classe à son poste... donc oui, il faudrait réussir à la fois, à le conserver tout en se virant des joueurs comme Sanchez, afin que ce genre de cas soit plutôt un exemple positif... du genre, ancienneté + performance = tu peux discuter, et non pas l'exemple négatif à la Sanchez où, tu arrives en étant une quenelle depuis un bout de temps, et direct tu es au sommet de la grille... sans avoir jamais rien fait pour le club... Moi je suis plus choqué par la gestion des contrats et des salaires pour des joueurs comme Smalling, Lindgard ou Jones que pour un joueur comme De Gea... ce sont des remplaçants qui se retrouvent titulaires avec des salaires de top player pour la plupart... Je suis d'accord qu'il faut retrouver une certaine cohérence (et là on aurait le N°1 depuis X saison à la place N°1 sur la grille, rien de particulièrement choquant, il est gardien et alors?), mais sauf si le club a une idée précise du remplaçant de De Gea, je suis pour essayer de le conserver car le poste de gardien reste l'un des postes où l'on a le plus de certitude depuis des années... et ajouter cela à la la longue liste du chantier en cours, ça ferait vraiment beaucoup... déjà qu'on est pas sûr de réussir à bien repartir actuellement... Et à un moment, il faut réussir à conserver ses top players si tu veux réussir à en attirer d'autres et/ou en devenir. P.S. : Le club a de l'argent, et je préfère qu'il soit investi là où il faut, c'est à dire sur des joueurs sûrs, des top players ou pour les conserver, plutôt que d'avoir pleins de joueurs surpayés pour pas grand chose comme c'est le cas actuellement... pour des joueurs invendables par la suite, vu qu'ils sont surpayés ET mauvais/moyens moins ou moyens plus...

J'ai l'impression d'être le seul à y croire à De Ligt depuis le début... moi je le sens bien ce transfert (suffit que je le dise et ça se produira pas ahah), mais en tout cas, j'me dis que c'est bien possible finalement.

25M pour Meunier, très peu de prise de risque, au pire des cas ça fera un bon joueur de rotation selon l'opposition...

Bof, le joueur commençait à devenir bidon à Arsenal, on s'est bien fait enfiler... tout était prévisible et le salaire offert pour que le mec vienne... Et si le mec se fait charrier maintenant, j'ai envie de dire, c'est de bonne guerre... il a rien à voir avec le club, il vient en mercenaire et les performances ne suivent pas, si encore les performances suivaient, on en parlerait même pas mais c'est pas le cas donc bon... Y'à rien à défendre actuellement sur le cas Sanchez hein, donc pas la peine de fustiger ceux qui se moquent de lui, surtout que ça reste pas bien méchant hein...

Boh, figurant dans un film où il s'occupe d'un stand de churros ou de tapas, et vendu !

Bien sûr qu'il jouera le jeu, s'il ne le fait pas, il ne jouera pas et 1 an sans jouer, moins en vue, qui aura envie de miser sur un mec qui joue moins et qui en plus, a montré une attitude pas professionnelle du tout en se sabordant lui même? Moi aussi je suis pour le conserver au risque de le voir partir gratuitement l'été prochain... et la comparaison avec le cas Sanchez est bancale dans la mesure où l'un est quand même là depuis toute la période post-SAF, période loin d'être faste niveau trophées, et il ne fait pas vraiment de vague, porte l'équipe et a longtemps caché la misère (peut-être qu'à ce niveau, il n'a pas forcément aider les décisionnaires à ouvrir les yeux sur les grosses lacunes de cette équipe quelque part...) et l'autre bah... ça se passe de commentaire, il débarque en étant pas forcément terrible depuis un bout de temps et est payé comme si on venait de recruter Messi ou Ronaldo... enfin bref. Mais aussi car je trouve que pour un club comme Manchester United, ça serait triste de ne pas réussir à conserver l'un de ses meilleurs joueurs pile au moment où il semblerait qu'une "vraie" reconstruction débute enfin... si on exclut cette saison en demie-teinte, c'est tout de même l'un des rares de l'équipe qui ne déçoit pas... et si on pense long terme, reconstruction et compagnie, c'est dommage de se séparer d'un des meilleurs à son poste si on a la prétention de revenir au premier plan dans les années à venir. Maintenant s'il devait partir, j'espère surtout que derrière les bons choix seront fait, car c'est bien le seul poste où il y a une certaine stabilité et régularité depuis des années...

Juste pour rebondir sur le fait que la sélection ou non sélection ne veut rien dire. Il suffit de voir les matches de De Gea avec l'Espagne... pour les gens qui ne le voient que lors des matches de l'Espagne, il est quelconque, voir mauvais. S'il venait à partir, Roméro pourrait assurer l'intérim et pourquoi pas réussir à s'imposer... qui sait? Je suis pas son plus grand fan, dans la mesure où je le vois essentiellement "bon" en étant N°2, mais il pourrait bien me surprendre agréablement si jamais il venait à avoir sa chance sur la durée, à voir donc.

Voilà, c'est un peu ça l'idée, avant toute chose, il faut nettoyer avant de repartir sur des bases saines... OGS ou un autre, il n'y a pas "d'homme de la situation", tant que certains feront leurs caprices ou auront des comportements qui font que ça va dans le mauvais sens ensuite... Ce poste d'entraineur à MU, depuis la retraite de SAF est problématique car au final, c'est de la bricole tous les 2/3 ans, ça change et le recrutement est fait en fonction des coachs... ce qui donne un méli-mélo de profils qui peuvent plaire à un tel mais pas au suivant... à un moment si on doit repartir de l'avant, ça sera en faisant preuve à la fois d'intelligence dans le recrutement tout en hésitant pas à y mettre les moyens mais aussi en faisant confiance à un coach, même s'il peut ne pas paraître "l'homme de la situation", sinon on va recommencer ce cycle : nouveau coach - espoir - recrutement où on voit tout et son contraire pour finalement un recrutement un peu décevant - saison en dent de scie ... fin voilà quoi. Faut vraiment avoir une ligne directrice à tous les niveaux... On va pas devenir le Milan AC bis, on est déjà dans leur situation depuis quelque temps... la différence majeure, c'est que je trouve cela bien pire pour un club comme MU, un club qui a tellement plus de moyens de réagir que le Milan AC... cette situation est quand même bien triste... Les moyens sont là, c'est juste qu'il n'y a pas de véritable projet, pas de ligne directrice, aucune cohérence... ce club s'est transformé depuis un petit bout de temps déjà en un produit marketing, une marque... c'est comme ça, mais il fût une époque pas si lointaine où cette marque continuait d'obtenir des résultats sur la pelouse... où ce stade procurait encore quelques émotions, même si tout n'a pas toujours été rose... mais j'ai l'impression que depuis le départ de SAF, ce club n'est plus que ça, un produit marketing, une marque... On riait d'Arsenal avant, avec le côté "tant que les revenus sont bons, aucune raison de s'alarmer, même si aucun titre", mais là on devient comme eux ou plutôt, nous voilà rendus au même niveau maintenant... avec les moyens qu'il y a dans ce club, c'est anormal une telle situation, ce refus de dépenser et quand c'est fait, c'est sans aucune cohérence... Alors même s'il n'est pas le top coach espéré, j'ose espéré que grâce à lui (de manière directe ou indirecte, peu importe), on se dirige au moins vers une restructuration en interne, qu'une véritable politique soit mise en place au sein du club, afin qu'on sente une amélioration sur la durée...

Bon blague à part, j'espère que tout le monde est déjà bien habitué au goût de la soupe à la grimace, car on est bon pour en manger encore un petit moment ! Faut espérer que ça soit pas pour rien à un moment donné, c'est tout !

Allez 3-1 à la fin du matche ! On y croit !