ohman!

Si on gagne demain, ça sentira très très bon pour la 4ème place... Mais on pourra se satisfaire d'un nul. Il restera 8 matchs si on gagne avec 4 points d'avance. Notre calendrier n'est pas facile. Mais après on recevra Chelsea pour les achever. Le seul problème est qu'on va recevoir City et que ça nous embêterait un peu de les battre et de trop les freiner (s'ils n'ont pas fait le trou avec Liverpool d'ici là). L'inconnu c'est quand même Chelsea parce que ça a l'air compliqué avec Sarri mais ils ont quand même que 2 points de retard avec 1 match en moins...

Le résultat est jouissif. Bien sûr c'est bien pour nous. C'est super pour les jeunes. Super pour Fred et Dalot qui ont montré pourquoi on a compté sur eux. Super pour Young et Lukaku qui sont toujours critiqués mais qui sont des vrais soldats avec l'esprit du club au moins. Super pour Ole, Carrick, Phelan, McKenna... Super pour SAF Canto Evra... Mais c'est super aussi de sortir ce club là. Ça rend tout plus jouissif. Ce club plus jeune que Canto. Dégonfler l'énorme melon de Mbappe que tout le monde vante et qui joue le faux modeste. Insupportable. Et Di Maria à l'aller... Kimpembe qui célèbre en faisant trop le beau... Ils sont tellement détestables. Autant que leurs supporters journalistes, Riolo Rothen et Menes qui faisait le malin avant le match en parlant de remontée impossible. Je vous invite à lire son prono sur unibet d'avant match... Bref c'est jouissif de sortir ce club, qui a l'arrogance des grands mais les valeurs des tout petits

Il est en train d'exploser faut qu'il continue. Et qu'on lui trouve un suppléant

Tout de suite quand on met quelqu'un qui respecte les valeurs du club...

Mourinho a recruté des bons : Matic, Pogba, Ibrahimovic, Lindelöf, et Lukaku qui ont pour la plupart fait l'affaire, comme des moins bons : Sanchez, Mkhitaryan, Bailly, Dalot, Fred ne sont pas des réussites. Au final, c'est quand même être très clément avec Mourinho que de dire qu'il a plutôt bien recruté. Il n'a même pas comblé les manques de l'effectif. Pas d'ailier droit pendant tout ce temps. Matic qui devra être remplacé dans 2 3 ans... Je ne dirai pas qu'un entraineur recrute bien quand il a à peine 50% de réussite. Sur une dizaine de recrues, j'accepterai une erreur ou deux, et encore suivant les prix. Klopp et Guardiola en comparaison se sont beaucoup moins trompés et à des prix bien moindres que le Portugais. Et sans parler du fait qu'il voulait vendre Martial. Non vraiment, je pense qu'en recrutement, Mourinho est loin d'être une pointure. Pour ce qu'il en est de Dalot, j'espère qu'il fera mieux car il y a une carte à jouer au poste d'arrière droit. S'il ne fait pas l'affaire il va falloir recruter Wan Bissaka. Ca serait dommage car Dalot a quand même certaines qualités et du potentiel mais bon... Ca ne prend pas je trouve pour le moment

S'il échoue ça sera encore un recrutement raté de Mourinho. Au final ses choix ont été cata

Sancho, Wan Bissaka, Declan Rice sont anglais. Enfin Rice est irlandais mais prétend à la nationalité anglaise

Personnellement les cibles qui sont sorties dans la presse et qui sont apparemment celles de Woodward ne me ravissent absolument pas. Douglas Costa franchement... C'est encore un joueur pas si terrible que ça et qui sera à remplacer dans 3 ans. Soit on prend un confirmé qui a au moins 25 ans mais avec un vrai level comme quand on parlait de Bale soit on prend des jeunes genre Sancho qui en plus est anglais. Chong, Gomes et Greenwood ont encore le temps, surtout le dernier. Et puis les milieux... Mince quoi!

Pas sûr qu'une équipe du top anglais veuille prendre le risque de le prendre... Il est en fin de carrière, a un gros salaire. Je ne sais pas quel va être son avenir. Declan Rice vient de déclarer qu'il allait jouer pour la sélection anglaise, raison de plus !

Absolument pas. Young est loin d'être si mauvais qu'on veut le faire croire. Il ne joue plus à son poste et sa reconversion nous a maintes fois servis. Il avait muselé Salah tout de même. Pourquoi parait-il moins bon que O'Shea ou Brown ? Parce que les joueurs autour et le système le mettent moins en valeur tout simplement. Dans la rotation, il est suffisant. Le problème est qu'il commence à vieillir et qu'il ne devrait pas être titulaire. Cela dit, il a été un titulaire important de l'équipe. Mais c'est simple, Wes Brown jouerait aujourd'hui pour le club, prendrait il la place de Young ? Non, il aurait été vendu et avant Blind même !

Ah et j'oubliais... Si on pouvait arracher Son à Tottenham aussi ça serait pas mal

Mais c'est surtout notre tradition. Britanniques et des jeunes. Faut qu'on continue comme ça. Ça s'est perdu les dernières années

Amen! Je suis vraiment partisan de recruter anglais ou britannique quand l'occasion se présente. Wan Bissaka, Chilwell ou Tierney, Sancho, Rice ne seraient pas de trop. Un milieu prometteur comme Névés, Ndombele et dans une moindre mesure Weigl non plus..

Vu le match d’hier, il me semble évident que ce qui nous manque est de la qualité d’effectif voire le nombre de joueurs à certains postes. Mais n’oublions pas tout de même avant d’être trop négatif sur nos joueurs et de les juger « insuffisants » : Solskjaer n’a commencé à travailler que depuis un mois et demi. Il y a du chemin pour bien mettre en place ce qu’il veut et les joueurs n’ont pas tous les automatismes nécessaires encore. De plus, le PSG a désormais cette expérience, chose qu’ils n’avaient pas en 2013 2014 2015… L’équipe est bien plus forte maintenant grâce à cette expérience et c’est ce qui va nous arriver également. Ensuite, avant d’être trop négatif, encore une fois, n’oublions pas que le résultat peut être très différent avec certains faits de match. Lingard et Martial se blessent et ça n’aide pas : c’est ce qui motive mon message et que là on peut et on doit parler de transferts. Mais il y a aussi Kimpembe qui peut prendre un rouge, ça n’aurait pas été scandaleux. Et cela aurait évidemment tout changé. Notre XI de départ est décent et critiquer les joueurs est, je trouve, un peu disproportionné parfois. En effet, c’est l’habitude de jouer ensemble qui fait la force des équipes avec les automatismes, quand le système est bien rodé. Dans nos années de succès, beaucoup de joueurs profitaient d’une tactique bien rodée, d’une confiance accordée et d’une bonne atmosphère pour briller. Des joueurs comme Brown, O’Shea, Park, Fletcher voire même Neville n’étaient pas vraiment meilleurs que Young, Ander, Bailly… Mais ils étaient portés aussi par une meilleure équipe et jouaient parfaitement leur rôle de soldat. Pour autant, pas sûr que ces joueurs auraient eu cette carrière s’ils avaient été transférés au Bayern ou au Real. Ce qui compte c’est l’osmose de groupe et le système. La confiance est aussi très importante pour un joueur. C’est ce qu’on a pu voir avec par exemple Rafael qui était bon sous Ferguson et beaucoup moins après. Il y a d’autres joueurs dans ce cas : Chicharito a quand même été notre 9 durant la fin de saison 2010-2011 où l’on gagne le championnat et où l’on fait finale de LdC. Il est même un grand artisan du parcours. Mais autour, il y avait beaucoup de joueurs de classe mondiale. C’est moins le cas actuellement. Cela dit, on a vu qu’effectivement, étant donné qu’on manque de joueurs de classe mondiale, le niveau moyen doit être plus élevé. Le Barça ressemblait un peu au MU de Ferguson dans le sens où certains joueurs n’étaient pas si forts que cela mais comme ils étaient avec des joueurs de très haut niveau et dans un bon système cela allait. Je dirai que c’était la même chose au Bayern. Mais lorsque l’on n’a pas beaucoup de stars, il faut un effectif fourni et de niveau moyen supérieur. C’est ce que fait par exemple Liverpool. Hormis Van Dijk et Salah, les autres ne sont pas des stars que l’on s’arrache. Robertson s’est très bien développé et c’est une trouvaille de Klopp, je le mettrai peut-être à la rigueur dans cette catégorie car il doit être dans les meilleurs latéraux du monde. Mais Henderson, Matip, Lovren, Shaqiri, Gomez ou même Milner, Mané et Firmino, sont-ils réellement meilleurs que Matic, Ander, Bailly, Smalling, Jones, Lingard, Shaw, Lukaku, Martial, Rashford ? Le niveau ne me semble pas différent, je dirai même que certains de nos joueurs seraient titulaires à Liverpool ou rentreraient largement dans la rotation. Mais leur niveau moyen est supérieur. C’est là le cœur du problème pour nous. Alexis Sanchez n’a pas été à la hauteur et cela gâche considérablement notre effectif. Il est le joueur typique qui manque de confiance, il s’est passé quelque chose. Il était parfois monstrueux à Arsenal et était dans les meilleurs joueurs du championnat. Mais c’est arrivé à Torres après son départ de Pool. Forlan aussi n’avait pas été bon chez nous. Ca n’enlève pas sa qualité. Mais étant donné son salaire et son âge, je n’attendrai pas et je le vendrai cet été. Lukaku n’est juste pas assez bon mais ça, pour la plupart, on le savait dès son arrivée. Donc soit on en fait un backup soit on le vend car il a de la valeur. L’ennui c’est que, même s’il n’a pas le niveau top player, c’est le genre de joueurs qui peut marquer 15 buts par saison en jouant à Everton, Leicester, Wolves… Donc c’est bien de garder ça en backup, juste pour étouffer le reste ! Shaw n’a pas de concurrent. Young n’est peut-être pas assez bon pour être titulaire dans l’équipe actuelle mais Dalot n’a pas eu de préparation et est encore un peu tendre. Les principaux problèmes pour moi sont les suivants : nous n’avons pas d’ailier droit, nous manquons d’expérience en défense centrale (Smalling est expérimenté mais n’est pas non plus de top qualité), nous n’avons pas de joueurs de rotation pour Pogba, Ander et Matic. Nos latéraux n’ont pas de backup. Cela dit, les latéraux ne sont pas un problème qualitatif. Je m’explique : si le reste de l’équipe tourne bien devant, et qu’ils ont des backup, alors les latéraux du niveau de Shaw et Young suffiront. C’est exactement ce qu’il se passait avec Neville (oui ce n’était pas Lahm les gars désolé) ou même Brown (titulaire finale LdC 2008 !!). Mais pour ça faut être très fort au milieu et devant. Ou du moins que la colonne centrale soit de très bon niveau. Les vrais manques sont là. Pour moi donc (je vais ici parler en mon nom, je n’ai pas la science infuse mais c’est comme ça que je vois le club et le foot en général), dans ce mercato d’été il nous faut pas moins de 4 joueurs et dans l’idéal au moins 6. Sachant qu’il faut donner le temps et la chance de progresser aux joueurs suivants : Chong, Gomes, Garner, Dalot. J’incorporerais donc Chong et Gomes dès l’année prochaine dans l’effectif en rotation dans les matchs de Cup. Dalot avec une vraie préparation pourrait devenir titulaire. Si son niveau n’est pas suffisant j’ai pensé à un achat. Voici donc ce que je ferai : - je vends Rojo, Bailly (malheureusement il a des carences que je lui trouve depuis le départ, même si je sais qu’il est très apprécié ici et étant donné que Jones a prolongé, que Smalling je ne le trouve pas si mal et bien je ne peux pas garder Smalling Jones Bailly). Voilà pour l’axe. - à droite et à gauche je conserve donc Young, Dalot, Shaw et je vends Darmian et Valencia. - en milieu je garde Ander, Matic, Pogba, McTominay et je vends Pereira qui ne me semble pas assez fiable. Je suis partagé sur Fred car je pense qu’il faudrait pouvoir lui donner sa chance et voir comment il se débrouille une fois acclimaté. Mais si son niveau n’est pas suffisant pour être titulaire, je le vendrai, je n’ai pas envie d’en faire un joueur de rotation. Ander sera pour moi typiquement le joueur de rotation de l’époque Ferguson. Le Fletcher qui peut devenir titulaire si besoin et qui donne tout pour le club et a compris comment il fonctionnait. - sur les ailes, je vends Mata, la larme à l’œil, Sanchez. Je garde Martial et Lingard. - devant, je garde Rashford et Lukaku. L’effectif est donc le suivant : Gardiens : De Gea, Romero, puis n’importe lequel ensuite. Défenseurs : Lindelöf, Jones, Smalling, Shaw, Dalot, Young. Milieux : Matic, Herrera, McTominay, (Fred, le cas à part). Attaquants / Offensifs : Rashford, Lukaku, Martial, Pogba, Lingard, Chong, Gomes, Greenwood (juste quelques matchs, gouter un peu au monde pro et on ne sait jamais s’il explose…). Il faut quand même remarquer quelque chose qui a peu été mentionné. Mourinho s’est beaucoup plaint des transferts mais il s’est quand même planté sur pas mal de joueurs : Mkhitaryan, Sanchez, peut-être Bailly et Fred, peut-être Dalot… Lukaku était très cher également. Merci Mourinho quoi. Avec ces ventes, ça peut rapporter facilement 50 millions Désormais, place à mes achats qui vont dépendre un peu de Fred, pour les milieux. 1. Si Fred peut jouer titulaire : il sera aligné aux côtés de Matic. Ander sera sur le banc avec McTominay. Il manquera donc la relève de Matic car il est assez âgé. Je prendrai donc un milieu avec un bon jeu de passes tel que Ruben Neves (choix numéro 1, 22 ans). Sinon, Weigl ou Pellegrini. Hormis ces 3, je ne vois pas trop d’autres éventualités et à vrai dire, si Neves n’est pas disponible, j’irai peut-être tout de suite vers mes choix de « si Fred n’a pas le niveau titulaire ». 2. Si Fred n’a pas le niveau titulaire : je le vends. Et là j’investis dans Ndombélé (23 ans) et Rice (20 ans). Ndombélé et Rice pourraient donc être visés tout de suite si je n’arrive pas à avoir Neves. Le choix de Rice vient pour une raison qui est très personnelle : il est irlandais. Et j’aime l’idée que le club ait des joueurs anglais ou britanniques comme à l’époque. Pour ce qui me connaisse, je voulais Kane à la place de Lukaku à l’époque de sa venue, pour cette raison. Et nous verrons que dans mes choix d’après, le côté anglais ressort grandement. Voilà, ce poste de milieu est pour moi une priorité étant donné que Matic vieillit et je ne veux pas reporter le problème à plus tard. D’ici 2 ans, le problème va se poser donc bon… Et Garner est trop jeune. Donc Rice qui connait la PL et Ndombélé qui a des capacités certaines seraient de grands atouts. Je ne vois pas comment on ne pourrait pas obtenir au moins un des 3 (Neves, Rice, Ndombélé) si ce n’est les 3. Entre 50 et 100 millions on peut en avoir au moins un et être tranquille pour l’avenir. Le mieux serait 2, disons Neves et Rice pour 120 millions (tapons haut). En défense, il est évident que la cible va être Koulibaly dans l’objectif de l’associer à Lindelöf. Ca va coûter max 100 millions on en sera donc dans le pire des cas à 220 millions. Latéral gauche pour instaurer une concurrence : je prends Chilwell qui est anglais et pas vieux. Je le trouve plutôt bon et à voir ce qu’il donnerait. Sinon il y a Tierney…Ou alors on laisse ainsi, on met Young en concurrence à gauche et on se met une recrue à droite. Latéral droit : Wan Bissaka, le jeune anglais de Palace. Entre Dalot et lui, il faut espérer qu’un puisse finir titulaire sur le long terme. Pour les 2 latéraux, max 80 millions je pense. Ca fait 300 millions et 5 recrues. Enfin, je me penche sur le latéral droit. A ce poste, il y a le choix entre Sancho, Pepe, Bergwijn et Lozano. Je ne sais pas vraiment comment cela pourrait tourner pour eux ici et Sancho va être très très cher. Mais c’est un anglais… Je n’ai pas assez vu jouer Bergwijn et Lozano pour les juger. Ca va couter 100 millions facile… Ce qui fait 400 millions pour 6 recrues. 400 millions moins 50 millions minimum de vente et sachant que les salaires seront ici moins gros que celui de Sanchez par exemple… Et j’ai vu gros pour les 400 millions. Bref ça me semble tout à fait possible mais s’il faut réduire, je ne prendrais pas Wan-Bissaka car c’est pas le poste le plus crucial. Je garderais donc Chilwell, Neves, Koulibaly et un ailier droit comme priorités. Avec si possible l’ajout d’un milieu. Voilà les priorités. Il faut investir, j’en suis désolé car les Glazer ne vont pas être disposés à le faire dans ces proportions-là. En fait, mon équipe donnerait ça si Fred a le niveau : DDG (Romero) Dalot (Young) Koulibaly (Smalling) Lindelöf(Jones) Shaw(Chilwell) ou Wan Bissaka (Dalot) ou Shaw (Young) Fred (Ander, McTominay) Matic (Neves, Garner) Pogba (Lingard, Gomes) Pepe ou Bergwijn ou Sancho (Chong, Lingard) Martial (Rashford) Rashford (Lukaku, Martial) Si Fred n’a pas le niveau : DDG (Romero) Dalot (Young) Koulibaly (Smalling) Lindelöf(Jones) Shaw(Chilwell) ou Wan Bissaka (Dalot) ou Shaw (Young) Ndombele (Ander, McTominay) Matic (Neves, Garner) ou Neves (Ander, McTominay) Matic (Rice, Garner) Pogba (Lingard, Gomes) Pepe ou Bergwijn ou Sancho (Chong, Lingard) Martial (Rashford) Rashford (Lukaku, Martial) En gros, avec 300 à 400 millions je pense qu’avec ça on peut jouer le titre l’année prochaine ou au moins construire pour le jouer l’année suivante. Mais avec ce genre de recrutements, on est à peu près tranquille pour au moins 5 ans. Il y a des jeunes de moins de 25 ans : Chong, Gomes, Garner, Rashford, Neves, Rice, Ndombélé, Dalot, Wan Bissaka, McTominay, Sancho ou Bergwijn. Il y a des joueurs dans la force de l’âge ou qui vont avoir leur plein potentiel dans les 3 prochaines années : Martial, Pogba, Lingard, Koulibaly, Lindelöf, Shaw, Lukaku, Pepe. Et des joueurs expérimentés qui peuvent encore faire de belles choses comme Ander, Smalling, Matic. Le problème dans tout ça c’est que c’est un gros investissement et que ça fait beaucoup pour un seul été vu la lenteur du truc. Mais ce n’est pas le pire : pour moi, le pire c’est qu’en termes de quantité de joueurs à amener, c’est ce qu’il faut… C’est-à-dire que même si on ne met pas 400 millions et qu’on ne cherche pas à viser le titre tout de suite mais plutôt qu’on attend une plus grande maturité de certains et des automatismes, et bien il faudra quand même amener des joueurs à ces postes… Alors autant y mettre la qualité avec tout de suite… Que pensez-vous de ces choix de joueurs ? Avez-vous d’autres joueurs à proposer ?

Salut à tous. Je suis de retour (un peu) après une longue absence. Ça faisait déjà quelques temps que je pensais à revenir sur le forum, les problèmes persos se sont un peu calmés sans vraiment rentrer dans l'ordre mais c'est comme ça. Et le match d'hier m'a fait me décider. J'essaierai de venir assez souvent pour vous lire ou partager quelques messages. Mon premier message est celui ci et le prochain va être dans la rubrique Transferts, car vu le match hier il est évident que c'est ce dont on a besoin. Pour ceux que j'ai connus, j'espère que vous allez bien et qu'on pourra à nouveau échanger de manière constructive. À bientôt.

Ils ont battu le Barça en début d'année et le Real en Copa. En championnat ils ont aussi pris des taules face à ces mêmes équipes et sont que 10ème ou aux alentours. On les reçoit à domicile. On a gagné 1 0 à l'aller. Et on bétonne... Ah je suis d'accord pour les transferts de Mourinho je dis pas ça. Sur 26 ans, Ferguson y en a pas beaucoup d'erreurs. Hazard c'est très discutable et Veron aussi. Au moment où Hazard part de L1 et il est meilleur joueur du championnat, peut-être que Ferguson voyait pas en lui ce qu'il fallait pour son équipe. Au final je sais pas s'il a eu tort car Hazard est parfois super mais quand c'est comme l'an dernier, il pousse pas vers le haut. Dans les gros matchs, je l'ai pas vu souvent, surtout les matchs européens. Veron c'est vraiment un cas particulier. Pour moi il s'est planté oui mais quand il signe, il était à un gros niveau à la Lazio. Mais il aurait pas du le signer. Mourinho cette saison y a eu que 4 achats mais la vente de certains joueurs peut être moins appréciée. Si tu rajoutes à ça ses erreurs passées tu te dis qu'il est pas impossible qu'il en fasse d'autres ici. Lingard il a 25 ans c'est pas un jeune. Il est censé entrer dans son pic de forme... Rashford je suis d'accord je pense que Mourinho compte vraiment sur lui il y a pas de problème. Mais les autres jeunes auraient pu beaucoup plus jouer sachant que Mourinho voulait tout jouer en plus. Quand tu vois notre parcours en EL ou en League Cup, c'est abusé de pas les avoir fait jouer plus. En League Cup on a juste joué City comme gros et en EL, aucun gros. On a évité Lyon et la Roma et on va retrouver l'Ajax en finale. Mais après voilà, l'essentiel comme vous le dites ça sera de retrouver la LdC peu importe la manière (moi je pense pas cela). Mais l'an prochain quel sera l'objectif ? Je le dis tout de suite, je préviens, que si on gagne bientôt la LdC en gagnant à la Real Madrid de cette année ou à la Barça, je critiquerai forcément. Gagner à la loyale c'est important. En 99 quand on gagne le Bayern, on est probablement pas la meilleure équipe sur la finale; On gagne au final à la loyale quand même. Peut-être que les meilleurs ont pas gagné mais en tout cas c'est pas parce qu'on a triché ou qu'on a payé l'arbitre. Donc voilà, j'en ai marre de voir nos joueurs tous sur le dos de l'arbitre à chaque décision. Que Mourinho le fasse pour lui mettre la pression ok. Mais les joueurs c'est chiant. Ca me fait vraiment penser au Clasico quand tu vois Ramos Pique Pepe Alba Busquets et toute la clique autour de l'arbitre se battre comme des chiffonniers. La tristesse quand tu te dis qu'on regarde des millionnaires s'engueuler pour une touche. Ne devenons pas ça. La simulation de Rashford face à Swansea c'est pareil. Contre un club qui joue le maintien en plus. Imaginons s'ils descendaient (ils vont se maintenir mais bon), quelle malhonnêteté ça aurait été. C'est ça qui me gène le plus en fait. Après c'est vrai que je m'avance en disant que c'est l'effet Mourinho. C'est juste que toutes ses équipes ont été des p***s. Mais peut-être que ces gars étaient naturellement des sans âmes malhonnêtes. C'est possible.

As he walked towards the tunnel after being shown the inevitable red card, Beckham ran over to give him a pat on the back. Solskjaer shrugged, “I had to do it,” he said. Sir Alex Ferguson had Solskjaer in his office on Monday morning and fined him for his efforts, but a bit of self-sacrifice like that always goes down well with the fans. Si Ferguson l'a amendé. Et il le dit même dans sa biographie qu'il lui a fait un sermon sur le fait que c'était pas l'attitude à avoir à United.

Tu n'as rien compris et c'est pas la 1ère fois. Je ne suis absolument pas le club et je veux rabacher des formules toutes faites mais alors on est beaucoup dans ce cas car beaucoup étaient d'accord avec moi. Bien sûr qu'il y a plusieurs exemples de fois où Ferguson a joué défensif. Contre le Barça dont tu parles à l'aller on a un penalty par exemple. C'est pareil. Tu convertis jamais toutes tes occasions. On a souvent joué offensif. C'était pas du grand football tout le temps, forcément. Mais j'avais déjà moins l'impression de regarder une équipe de pleureuse et de simulateurs. Y avait 2 ou 3 gars en tout. Ferdinand c'est un Anglais et ça a toujours été important pour Ferguson. Lingard et Rashford je suis ok mais Tuanzebe et Fosu-Mensah te fais pas d'illusions si tu les vois c'est uniquement parce qu'il a pas le choix Mourinho. Sinon tu les aurais pas vu du tout ! Les jeunes en prêt rien te garantit que tu les verras. Fosu Mensah a dû rentrer dans 3 matchs. Cette saison il a joué 102 minutes (96 en EL, 6 en PL) https://fr.whoscored.com/Players/312739/Show/Timothy-Fosu-Mensah Alors allons, un peu de sérieux... Sur tous les matchs qu'on a eus, Mourinho se plaint qu'il y en a trop, on a dû voir Tuanzebe et Fosu l'équivalent de 3 matchs. Redescends. Mourinho a fait beaucoup de mauvais choix et beaucoup de choix de petits bras. On reconnait bien un mec qui est une légende à Chelsea cela dit... Je vais prendre un exemple qui va montrer toute la différence entre Mourinho et Ferguson : Solskjaer a reçu un rouge face à Newcastle, tu dois t'en souvenir. Il revient en tant que dernier défenseur, et tacle par derrière le joueur qui filait au but. Ferguson n'a pas apprécié et lui a même donné une amende ! Il disait que c'était pas ça l'attitude qu'il fallait à United. Mourinho aurait applaudi et c'est sûrement lui qui aurait demandé au joueur de faire ça. On le voit dans l'attitude exécrable qu'a aujourd'hui parfois Ander. Des exemples y en a d'autres : Ferguson a refusé de mettre 40M sur Lucas comme le PSG. Mourinho aurait probablement accepté. Il a aussi refusé de payer cette somme pour Hazard à l'époque il me semble. C'est arrivé souvent. Alors je doute qu'il aurait payé Martial autant non. Quand il a mis le prix en général, c'était pas des gamins. C'était des gars qui avaient prouvé un minimum (Ferdinand, Berbatov, Veron). En plus tu compares bétonner face au Barça et bétonner face au Celta Vigo à domicile. Que dire... Ca montre bien où on a placé la barre. L'important c'est pas juste de gagner. Je vendrais pas ma mère pour gagner 1 million d'euros. Mourinho peut vendre toutes ses valeurs pour gagner un match. Certains sont pareil. Tant mieux pour vous, mais moi c'est pas le cas. 0 but à l'extérieur face au top 6 (sans Tott). Les équipes petits bras face à Chelsea à domicile, face à Arsenal là, face à City. En fait dès qu'on joue un gros, on bétonne à fond en mode pas de prise de risque. Si on arrive à marquer et ouvrir le score, on va probablement gagner. Sinon on va tenir le nul. On joue petit bras c'est assez affreux.

1. Fellaini 2. Rashford 3. Romero par défaut

Rebrov a été meilleur buteur de la LdC ? Un Turc ? Yilmaz ?

Quand Mourinho est dans l'impasse, c'est bétonnage automatique c'est assez fou. C'est vraiment le pragmatisme au bout du bout. Prêt à gagner quoiqu'il arrive même si pour cela faut simuler tricher garder la balle 20 minutes en arrêts de jeu et menacer l'intégrité adverse. Prêt à tout. Mentalité assez détestable mais qui est précieuse par moment. Je n'aime toutefois pas l'équipe qu'on est en train de devenir aux yeux du monde. Sous Ferguson, les autres rageaient de nous car on s'en sortait souvent dans les dernières minutes avec du jeu et ça les frustrait de rien pouvoir y faire. Là j'ai l'impression que ça rage comme quand ça rage contre le Barça ou le Real, autrement dit à juste titre car y a des magouilles pas possible, des mauvaises attitudes anti sportives etc. Et en plus de tout ça, y a pas de jeu. Ca devient assez détestable l'image qu'on dégage et on voit que les années Moyes et LVG ont fait leurs effets pour nous faire avaler ça. Mourinho serait arrivé après Ferguson il serait déjà plus là. Je me demande si quand je défendais Mourinho face aux "anti-Mou", j'ai pas un fait du Faust... Et défendre ce que j'exècre au plus haut point dans les autres clubs. Il est assez évident que je serais vraiment dégouté de nous voir si c'était pas MU. Déjà les transferts etc. j'acceptais mais j'espérais que ça soit qu'une passade mais là... Jouer les petits bras à chaque fois qu'on joue un gros, passer tout le temps limite face à des équipes plus que moyennes. Notre parcours est loin d'être reluisant (en même temps c'est l'EL). 0 but à l'extérieur face au top 6 en championnat (il manque Tott). Waow, l'ambition est loin. Je me rappelle de certaines défaites où je sortais des bars la tête haute ou même certains vainqueurs me disaient "la meilleure équipe a perdu vous méritiez trop". Aujourd'hui, c'est moi qui dit cela. Pire, je sors des bars la tête basse les soirs de victoire. Bravo à Mourinho, fidèle à lui-même et ses principes, il n'a pas changé d'un iota malgré ce qu'on a bien voulu croire. Honte à United, qui a vendu son âme et tous les préceptes appris dans l'histoire à travers nos 3 grands coachs au nom de l'économie d'aujourd'hui et du besoin de résultats et de rentrée d'argent. United est mort, vive United.

ah mais en stats je suis d'accord mais j'ai des questions sur son niveau profond au haut niveau. Comme Ibra ou Kane. Après c'est sûr qu'il marquerait et qu'on peut être champion avec ce style d'attaquant. Mais peut on devenir une référence avec ça ? J'en doute. Ferguson par exemple ne serait probablement pas positionné sur ce style de buteur (il est différent de RVN, Yorke, Cole, Solskjaer, Rooney, RVP, ...). Il a des lacunes comme Chicharito avec des points forts différents. Il est complet mais je sais pas, je bloque un peu. C'est comme Kane quoi. Je pense que pour le moment je vos ces 2 gars comme des références du championnat mais quand t'aspires à gagner la LdC tu te mets pas sur eux. Ahah Oscar tu as raison c'est tellement ça. Mais je regarderai plus souvent Willian car pour moi il ne dribble que très peu et fait très peu la différence seul. Il prenait pas beaucoup de risques (souvent passes vers l'arrière) c'est pour ça que pour moi c'était un Lingard amélioré. Ensuite ok pour le nombre de buts mais bon à Chelsea comme ça tourne assez bien c'est possible. Nous on a un problème à ce niveau là. Et ça changerait pas le constat que Willian est bien meilleur que Lingard. Je dis juste que c'est pas vraiment le joueur qui nous ferait passer un cap je pense. C'est le genre de joueurs que le Bayern ou le Real voudrait vous pensez ? Hormis pour en faire une doublure hein. Moi je suis pas convaincu. D'ailleurs il a perdu sa place au profit de qui ? Pedro ? Non vraiment y a de quoi avoir des doutes.

Et oui c'était un visionnaire (bon il négociait avec Mendes mais passons...). Malheureusement aujourd'hui on a au moins 3 joueurs qui sont chez ce fumier et si ça se trouve ça va continuer l'année prochaine.

Je sais pas ce que vous avez avec Willian j'ai vraiment du mal avec ce joueur. Je trouve que c'est un Lingard amélioré. Il est un peu meilleur partout mais c'est le même style. Jeu sans risque donc c'est sûr il perd pas de ballon mais à part ça il fait presque jamais la différence hormis sur CPA. Bof. Lukaku je pense que c'est plus le genre d'attaquant qu'aime Chelsea, dans la lignée de Drogba, Costa, ... Il est puissant, grand, assez complet. Ses matchs c'est des combats. Par contre la finesse, c'est vraiment pas son point fort. On est loin des Van Persie, Lewandowski ou autre Benzema.

Je suis d'accord avec Duncan. Il a du mal dans les prises de décision et il a pas une grande intelligence de jeu pour le moment. Il fait peu d'appels en plus. Attention à pas tomber dans l'affection. Il est jeune, français et il a fait une bonne saison précédemment ok. Mais faut essayer de juger le joueur réellement. Même constat pour Rashford d'ailleurs. Qu'est ce qu'on dirait si ces 2 joueurs étaient à Liverpool par exemple ou à Arsenal ? Serions nous si dithyrambiques à leur sujet ? J'en doute fort. Mais il faut aussi voir l'année prochaine, je pense que la prochaine saison éclaircira beaucoup de choses très importantes : les compétences réelles de Mourinho, la valeur de Pogba, de Mkhitaryan, de Martial, de Rashford, le rôle qu'on va donner à tout ça... Pour certains, on sait déjà leur place. Pogba sera un titulaire inamovible, Lingard un squad player utile. Mais je ne sais vraiment pas quel rôle auront Rashford, Mkhitaryan, Martial ou autre Blind, Fellaini...