ohman!

Carrick a pas joué les 3 dernières années ? Bizarre, il me semblait que si pourtant. Les matchs où Pogba était pas là et était remplacé par Fellaini oui tu vois une différence mais on sait tous pourquoi... Ander prend le rôle de Pogba, tu vois pas la différence !

oui mais quand tu les fais jouer ensemble ça donne un stéréotype. Je veux dire on sait très bien que Rashford va prendre l'espace, Ibra décroché et lui envoyer les ballons... Que Rashford va prendre les côtés pour appeler et Zlatan plutôt se retrouver dans l'axe...

Ca dépend ce qu'on entend par complémentaire. Si tu entends par là qu'ils n'ont aucune qualité en commun pratiquement et que du coup réunir les deux formerait une sorte de Suarez ou Lewandowski oui c'est vrai. Par contre, ils sont pas complémentaires dans le sens où ils ont vraiment pas grand chose en commun et du coup le schéma de jeu avec eux serait très stéréotypé non ? Benzema et Cristiano sont complémentaires parce qu'ils ont déjà tous les deux une technique pour combiner, dribbler, savent frapper des deux pieds et peuvent appeler à la fois dans la profondeur et dans les pieds.

Beh Kante est meilleur mais pas qu'aux tacles. Interceptions et passes aussi. https://www.whoscored.com/Players/114075/Show/N-Golo-Kant%C3%A9 https://www.whoscored.com/Players/97752/Show/Paul-Pogba Passes réussies % : Kante 88,8% Pogba 85,2% Alors là tu vas dire "oui mais Pogba il joue vers l'avant". Ok, mais dans ce cas avance pas des stats à l'intox alors que c'est faux. Dis pas : "plus de passes réussies". Après j'ai envie de dire c'est normal que Pogba soit devant dans les stats offensives et Kante dans les stats défensives. C'est leur poste. Pogba chez nous il est plus que dédouané des tâches défensives, il est tranquille. Il défend comme un attaquant. A titre de comparaison, Kante a un rôle à la Casemiro là où Pogba a un rôle à la Kroos. Sauf que dans ce rôle à la Casemiro qui est meilleur que Kante dans le monde ? Pas beaucoup... Par contre dans le rôle à la Kroos, qui est meilleur que Pogba ? Modric, Kroos, Vidal, Thiago Alcantara, ... J'ai mis juste ceux qui ont joué hier hein. En PL, on pourrait être tenté de dire qu'Eriksen quand il joue au même poste est meilleur, ou Sigurdsson, par exemple. La notion de meilleur est bien sûr que sur la saison. Rien d'autre. Je dis pas que Sigurdsson a plus de talent que Pogba ou quoi. Pour finir, on peut dire que dans le système de Leicester et de Chelsea, on demande 3 choses à Kante : bien tacler, bien intercepter, relancer propre et sûr. Les 3 choses qu'il fait parfaitement. Si Kante est absent à Chelsea, tout le monde voit la différence. Quand Pogba est absent, je vois pas vraiment la différence (ou alors je la vois parce que Fellaini joue à sa place donc c'est sûr...). Nos résultats ne ressentent même pas. Pogba est jugé lui sur quoi ? Occasions crées, buts, passes décisives, orientation du jeu (subjectif). Dans tous ces domaines, il est en dessous de ce qu'on attend de lui. Il n'oriente pas le jeu comme le fait Kroos au Real ou comme Scholes le faisait chez nous. Il donne pas le tempo. Celui qui donne le tempo chez nous c'est Ander alors qu'il est pas censé le faire... Après je répéte, c'est pour cette saison, et l'an prochain, l'équipe ira mieux et Pogba aussi... Ca veut tout dire d'ailleurs. C'est pas lui qui tire l'équipe. Pour être bon, il a besoin d'être dans une équipe qui tourne bien.

Si Vidal prend rouge à la 47ème, alors Casemiro aussi. Mais je comprends qu'il sorte pas le second jaune. C'est des matchs tendus et parfois c'est normal l'engagement. Donc à la limite qu'il expulse pas Vidal et Casemiro avec un dernier avertissement verbal, je dirais pas que c'est une erreur mais plus de la psychologie. Le but qui les qualifie est hors jeu et celui qui suit est très douteux également même si les Allemands jouaient déjà plus. En tout cas le but le plus important est hors jeu de bien 50 cm et ça c'est impardonnable. En gros, le Bayern a joué 40 minutes de temps réglementaire à 10 contre 11 sur les 2 matchs et 30 minutes de prolongation. A l'aller sans Lewandowski et Hummels en plus... J'imagine pas une seconde le Real sans Ramos et Ronaldo, comme quoi ça se joue à rien parfois, c'est vraiment l'instant t qui détermine tout. Encore une fois, le Bayern a la meilleure équipe comme depuis 4 5 ans, et au final ne va pas gagner. L'arbitrage a été catastrophique, comme souvent quand il s'agit d'avantager le Barça et le Real. On sait tous que l'UEFA en rêve depuis longtemps d'une finale entre les 2 (on se rappelle du rouge face à Nani, de Barcelone Chelsea, Barcelone PSG, et tant d'autres...).

Le jour où l'arbitrage avantagera plus les clubs espagnols on aura fait un grand pas. Ce vol ce soir...

https://twitter.com/bcnFD/status/854240101513256960 WTF ?

beh oui mais déjà considérer que c'est un 4 4 2 à plat alors qu'Ander est au marquage indiv sur Hazard et que Chelsea joue comme ça : Courtois X X X X X X X X HAZARD X

Oui ! Et Swansea aussi me surprend car ils ont quand même des bons joueurs et je pensais qu'avec Clement ça allait se maintenir tranquille... Il n'en est rien !

4-4-2 à plat ? Mais vous rigolez les gars j'espère ? Pour vous Ander était milieu droit en fait ?

Jiminy a tout dit. Il a absolument tort. Il croit comme beaucoup qu'on lui demande des buts mais non. On lui demande pas un rôle à la Kante non plus, c'est plus Carrick qui parfois joue un rôle à la Kante. Pogba a un rôle à la Modric ou Kroos au Real. Participer à la récupération, orienter le jeu, lancer les offensives. Etre aussi présent devant avec sa qualité technique pour faire soit les décalages, soit frapper. Kroos est un des meilleurs milieux du monde pour beaucoup, pourtant il marque pas tant que ça (bon je dis ça si ça se trouve ce soir il marque mais bon). Scholes à la fin il marquait plus chez nous. Pourtant on peut pas dire qu'il avait le rôle à la Kante. Kante ça s'apparente vraiment à un 6, il est censé être plus défensif et plus propre. Il doit absolument être propre et prendre moins de risques. Chez nous, c'est souvent Herrera ou Carrick qui a ce rôle. Pogba le problème c'est que, défensivement comme offensivement, dans ce qu'on lui demande, il n'y est pas. Enfin, oui il a créé des occasions. Mais j'aimerais bien voir comment c'est calculé pour qu'il soit le meilleur de PL. Rien qu'un joueur comme Sigurdsson ou alors Coutinho à mon avis ils en créent des occasions. Après bien sûr j'ai les images des balles par dessus la défense de Pogba et Rashford et Ibra ratent leur contrôle ou essayent de tirer (Ibra ça passe laaaaargement au dessus et Rashford la balle roulait plus doucement que quand un gosse de 2 ans tire, et en plus pas cadré). J'ai pas l'impression non plus qu'il y en ait tant que ça des occasions venant de Pogba ratées.

Il peut dépanner les 2 ailes à tous les postes. Ca aide pas mal. Mais ça dépend aussi les recrues. Il se pourrait qu'avec des recrues en plus, son temps de jeu serait trop infime.

Vrai. Encore une fois ça aurait été dans le sens inverse ça aurait été scandaleux. Et encore, la chance des organisateurs c'est que Dortmund s'est repris et a finalement marqué pour faire un score au final assez serré (même si à mon avis ils sont presque out avec cette défaite à domicile). Parce que, qu'on se le dise clairement, y avait 2 0 à la mi temps, si à la fin du match y a 4 0 c'est un pur scandale et j'ose espérer que les instances auraient peut-être dit quelque chose même si j'en doute. Et ce 4 0 aurait très bien pu arriver et il aurait été difficile d'y voir autre chose qu'une conséquence des événements de la veille. Donc heureusement pour les instances que Dortmund a eu un minimum de mental pour essayer de revenir dans le match. Mais pour aller au bout de ce double jugement que tu mentionnes, car c'est tout à fait vrai que si c'était arrivé au club français (et encore Monaco est français quand ça nous arrange), les gens n'auraient pas eu la même attitude. Chose qui est vraie aussi pour nous supporters. J'ai trouvé la réaction de Tuchel limite résigné, du genre "le système est comme ça, on est la victime y a rien à faire". Ca serait arrivé à United, on perd le match à domicile face à Anderlecht après un attentat la veille, j'ose pas imaginer les réactions de Mourinho etc. et des supporters ici. Ca aurait fustigé dans tous les sens. Mais là après tout bon, c'est Dortmund ils sont sympas ces Allemands ils vont pas trop l'ouvrir. PS : et l'arbitrage effectivement c'est risible comment personne en parle. Après le match retour du PSG, ça parlait de l'arbitrage (et à juste titre selon moi car il était absolument dans le sens du Barça, c'était à gerber) mais là pas un mot... Si ça avait été dans le sens inverse, je suis sûr que j'aurais entendu des "c'est de la compensation pour l'attentat". La tristesse de la non-objectivité de nos jours...

même si il fait un bon match défensivement, il est encore pire que Bailly dans la relance je trouve. Combien de fois il envoie une grande chandelle sans réfléchir (il l'avait fait souvent aussi contre Anderlecht) ? Cette association est très bien pour ce genre de matchs où on a besoin d'être fort au duel (avec un attaquant puissant et chiant comme Costa) mais dans les matchs où on a le ballon tranquillement comme face à Anderlecht, je préfère un meilleur relanceur.

1. Herrera 2. Rashford 3. Bailly

Oui c'est ce que je dis. Sur le topic Pogba je disais qu'on tombe sur le Français parce qu'on le voit il essaye. Lingard lui faut fouiller. Il prend pas de risques (malin comme ça personne se dit "oh il a perdu des ballons"). Donc au final, tout le monde disait Pogba en dessous de tout, moi je dis Lingard est pas loin voire en dessous.

ah beh oui c'est ce que j'ai dit sur le topic Pogba. Transparent comme d'hab. Il prend pas de risques. Il a au moins été là mais il se cache souvent. Comme Pogba, il est l'un des moins bons pour moi.

J'espère ! Mais je crois plus à l'Europa qu'au championnat malgré cette victoire !

Mais... Ca ne veut rien dire... Verratti et Rabiot ont muselé Messi dans un match aussi. Bayal Sall avait muselé Ibra aussi...

Moi je ne voulais pas je veux lui laisser une seconde saison. Mais ça ne changera pas que s'il ne nous qualifie pas pour la LdC, cette saison restera un échec.

Non mais faut pas tomber dans l'extrême non plus... Rashford est pas plus technique que Zlatan. Là Rashford a apporté et bien sûr a marqué un but qu'Ibra à son âge ne peut plus marquer. Mais ça veut juste dire que face à un bloc bas, où il y a besoin de profondeur et de vitesse, Rashford avec ses qualités de vitesse est plus utile. Ca on le savait déjà. Mais est ce que pour un jeu de possession ou un jeu qui écarte beaucoup pour centrer, est ce qu'il vaut mieux Rashford qu'Ibra ? j'en doute fort. On peut trouver beaucoup de buts qu'Ibra a mis et que n'aurait pas mis Rashford aussi. Aucun des 2 n'est complet pour moi pour être indiscutable. Donc suivant l'adversaire et le type de matchs, il aurait fallu utiliser soit l'un, soit l'autre.

Pogba je trouve pas qu'il ait été transparent justement. Il a alterné le bon et le mauvais comme d'hab. Il a fait pas mal d'erreurs mais je trouve pas qu'il se soit caché. Lingard a pour moi été un peu plus transparent. C'est les 2 moins bons pour moi.

Match idéal pour lui. Mobile, rapide, ses appels dans l'espace ont fait mal. Il est parfait pour jouer en contre avec un bloc bas. Herrera lui sert un caviar mais il fait un bon appel également. Il est assez paradoxal car je le trouve parfait dans les appels en profondeur mais y a beaucoup à redire sur ses appels dans la surface quand il y a des centres ou autres. Sur ce match, il est dans mon top 3 et il a montré un profil intéressant et différent d'Ibrahimovic qui pourrait (et peut-être aurait pu ??) servir face à certaines oppositions.

J'irai pas aussi loin en disant immonde, parce que bon, porté par l'équipe, forcément il réussit des choses. Mais il est temps que cette saison se termine pour lui. Du repos, une préparation complète et on le retrouvera l'année prochaine pour, j'espère, de bien meilleures prestations.

Homme du match. Il a bien muselé Hazard ça m'a rappelé la Coupe du Monde ou la LdC 2013 quand Schweinsteiger s'était occupé du marquage de Messi. Et en plus il marque... Même sans ça il était homme du match pour moi vu qu'il est le principal artisan de la non participation d'Hazard (et donc l'absence de jeu pour Chelsea, faut pas se leurrer), mais avec le but en plus... Waow !