Gerrard_8

En terme de déplacement, Kagawa est plus intéressant que Rooney dans le sens où le Japonais est un joueur très mobile, toujours en mouvement. Son école est le Bvb et s'il est devenu le joueur qu'il est aujourd'hui, c'est grâce à sa mobilité, son intelligence collective et sa qualité technique qu'il bonifie grâce à sa vision collective du jeu. Rooney est déjà moins bon dans ce domaine car moins vif, moins mobile et a davantage un bagage de joueur de devoir. Pour moi il y embouteillage si on cherche à faire évoluer Kagawa, Rooney et RVP. Kagawa se déplace mieux et force des espaces quand Rooney a un meilleur volume de jeu. C'est compliqué de les faire jouer tous les deux mais chacun a un argument bien à lui. En fait, je vais être dur (je rends les coups), mais tout serait plus simple si Rooney n'était pas là. Indirectement et indépendamment de sa volonté, Rooney empêche la possibilité un jour de faire évoluer dans un fauteuil les petits gabarits techniques que sont Cleverley, Kagawa et d'autres car il a l'argument de son volume de jeu qui pèse énormément sur le jeu justement. C'est peut être pour cela qu'on arrive pas à mettre en place un jeu plus fluide grâce à des profils vifs et techniques. Rooney est en fait un soutien à l'ancienne qui paradoxalement brille avec sa lenteur et son volume de jeu. Je sais pas si je me fais bien comprendre, mais Rooney remplace 2 ou 3 joueurs vifs et mobiles dans l'entre-jeu, or parfois on manque de fluidité et de mobilité. En fait Rooney peut aussi bien être un atout qu'une contrainte et je le pense vraiment. Une contrainte qui n'est pas de sa faute, mais son volume de jeu empêche l'idée d'optimiser le rendement collectif et technique de joueurs aux profils adéquats comme Cleverley et Kagawa.

Tu ne sais que commenter les commentaires des membres ? Certains ont le droit d'être dans la déception et dans l'agacement même si Ferguson a une part de responsabilité dans l'improductivité de Cleverley sur un plan offensif. Dans le topic de Tom, tu critiques les agacés que moi je comprends même si le problème est en partie ailleurs. Tu es fatiguant Pj à force. Les gens ont le droit d'être agacés par Clerverley, par Valencia et j'en passe. Je remarque d'ailleurs que pour ces deux là, tu as toujours une excuse mais sur Nani, les vautours peuvent se donner à coeur joie n'est ce pas ? Si tu défends de façon peu convaincante Valencia, je peux aussi le faire pour Nani. Si tu pars du principe qu'il ne faut pas avoir la mémoire courte comme tu l'as dit dans le topic Valencia, je te conseille de l'appliquer à tous les joueurs. Pj veut pas de vautours chez Cleverley ou Valencia, mais chez Nani, pas de soucis. Deux poids, deux mesures.

Les critiques sont démesurées. Il a tenté beaucoup de choses dans une équipe qui ne tente rien. Forcément il y a du déchet, des mauvais choix. Mais analysons la situation différemment. On critique Nani sur ce match où certes il a été brouillon dans ses passes mais c'est pourtant son intention de jeu qui devrait être celle de l'équipe dans sa globalité. L'intention de jeu de Nani est celle qui devrait être mis en place au sein de l'équipe. Dans ce marasme offensif, il a essayé. L'intention est bonne, la concrétisation l'est moins. Et je suis pas sûr que sa sortie arrange les choses. Et PJ, tu ne penses pas si bien dire. Quelque part oui, c'est la faute de Fergie car il aligne des joueurs différents dans l'intention de jeu. Entre des joueurs contraints de défendre qui sont dans une optique de "devoir" et d'autres qui cherchent à provoquer et à donner une impulsion offensive, il se crée forcément un manque de cohésion globale. Tu as un Cleverley qui techniquement peut être un atout offensif mais qui défend et un Nani qui attaque quand son compère défend et refuse de participer au jeu offensif. A part Welbeck, personne n'a attaqué. Donc oui, Fergie n'est pas étranger à cela. Et ce n'est pas pour défendre bêtement Nani qui a été mauvais dans la réalisation mais je souhaite ajouter que dans l'intention, il est celui qui cherche à "révolutionner" les choses. Le problème de cette équipe est un tout. Je ne pense pas qu'on puise isoler un joueur et le descendre quand l'intention de jeu de l'équipe est à remettre en cause et inadéquate avec la construction offensive et donc potentiellement avec la victoire.

En même temps je peux comprendre la virulence de certains à son égard. Les mecs ne jugent que ce qu'il voit et puisque Fergie ne semble pas animer par l'idée de le faire évoluer dans un milieu à 3 où Cleverley serait le joueur le plus haut, je comprends l'impatience de certains. De toute façon Ferguson m'exaspère. On a vu Cleverley à son aise avec les anglais en ayant un soutien de poids derrière lui, lui permettant ainsi d'influencer le jeu principalement aux 30 mètres. Cela a a apparemment fonctionné et Ferguson arrive et te le cale en ailier gauche. Il y a de quoi se taper la tête contre un mur.

Tu peux recruter Isco mais si tu le fais jouer sans soutien derrière et autour de lui, le problème sera le même. Le problème n'est pas individuel mais collectif.

Mauvaise langue. La passe est bonne mais un peu forte pour la reprendre directement, c'est pourquoi son tir s'envole. Il aurait peut être pu contrôler car il avait le temps mais ça va tellement vite qu'il est difficile de réfléchir. J'ai trouvé qu'il était à la réception de la plupart des centres/passes. Il a manqué de réussite mais son entrée a été bonne, il est rentré pour justement tenter de marquer. En quelques minutes, il met deux têtes et une frappe au dessus. Mais le problème est ailleurs, il rentre en urgence quand dès le départ, nous aurions dû jouer à terre et alerter plus souvent les attaquants. Si Chicha et Nani ont frappés au but en étant loin, c'est qu'il y a une raison. On a pas su alimenter, la faute à un milieu peu enclin à faire le décalage, à percer ou à amener le surnombre.

Il est clair que je ne fêterai pas le titre. Je répète depuis des mois que le titre sera sans saveur, et il le sera. Fergie dit vouloir battre le FCB, allez allez on ne joue pas dans la même cour. Aucun travail n'est fait sur la possibilité de faire des qualités de chacun un jeu collectif basé sur le mouvement et la qualité technique de certains joueurs. On joue long comme en 78 et on espère le triplé (d'ailleurs Babyface referme vite ton topic " Année du triplé, du doublé ". C'est pas une attaque mais on gagne pas des titres en refusant le jeu et en espérant un miracle à chaque fois d'une individualité). Fergie est un manager qui axe davantage son travail sur la force mentale, mais si il néglige la possibilité immense de travailler dans une optique de jeu collective grâce à la technique de chacun, on en vient à des défenseurs à la peine, à des joueurs qui jouent n'importe ou ( Cleverley à gauche, respect fallait le faire. C'est ça l'expérimentation pour Fergie, Cleverley à gauche quand celui-ci à besoin d'un second milieu à ses côtés pour l'épauler et le soulager du surplus de travail défensif). On vient au Bridge avec quoi comme milieu ? Carrick Jones ? Carrick Giggs ? Lol de rire. Soit Fergie est dépassé, soit il croit pouvoir battre Chelsea les doigts dans le nez. Pas de jeu, pas de volonté, pas de cohésion d'équipe, pas de schéma précis. De l’empilage de joueurs et démerdez-vous. Je refuse de cautionner cela et d'ores et déjà, je boycotte le titre de champions qui est un titre acquis sur la défense, la stabilité de Carrick et le talent de RVP. Voilà l'équipe, on peut la dessiner ainsi. Défense malgré les buts encaissés, Carrick et RVP. Ajoutons Chicha et son rôle indéniable au mental. Un groupe se compose de 20 25 joueurs, on se repose sur 4 ou 5 d'entre eux en les faisant jouer conformément à leur leur rôle tactique et à leurs qualités, le reste c'est de l'a peu près, c'est du laxisme et il faudrait s'extasier ? Non non, ce n'est pas possible pour moi.

En tout cas l'entre-jeu est très faible, un milieu à deux avec Welbeck qui décrochera certainement et un Hernandez en pointe. Valencia va coller sa ligne et Nani (qui va jouer à gauche) rentrera peut être un peu plus. C'est pas rassurant dans le sens où la zone où nous sommes censés amener l'impulsion parait faible en terme de projection vers l'avant. Cleverley va une nouvelle fois défendre pour 2 en s'épuisant au bout de l'heure de jeu.

Il est peut être blessé. Peut être que les matchs en sélection ont laissés des traces. Fergie en dira plus sur son absence après le match.

Bon. L'appel de RVP est bon, il n'a aucun défenseur devant lui et il se contente de continuer sa course. A ce moment là Young a tout le temps de le servir surtout que O'Shea vient se diriger sur lui et à ce moment là le hors jeu n'est pas encore existant. C'est à ce moment là que Young doit prendre la décision, c'est pas à RVP de revenir en retrait quand l'unique défenseur le laisse libre de tout marquage. Bien sûr que RVP aurait pu marquer mais il faut aussi reconnaître qu'il reçoit le ballon arrêté et Mignolet ferme très vite l'angle en se replaçant au centre de sa cage. Si Young donne le ballon dans la course, RVP se retrouve lancé devant Mignolet face au but et là il le crucifie à coup sûr. RVP aurait pu marquer mais un ballon qui est censé amener un but, s'il n'est pas donné dans le bon tempo n'est pas un bon ballon même si RVP avait converti. Je suis pas entrain de descendre Young, j'aurais tenu le même discours si RVP avait marqué. Le ballon est donné au mauvais moment et ça peut expliquer le non but.

C'est le joueur sans ballon qui guide le passeur mais c'est le joueur qui a le ballon qui fait la passe. Sur la vidéo, ça me semble assez net. Young doit donner son ballon avant surtout que O'Shea se dirige vers lui, ce qui lui offre la possibilité de servir RVP encore dans la course. Le ballon est mal donné.

Je suis assez d'accord avec YB, Young donne son ballon un peu tard. Je pense franchement que le retour du défenseur oblige RVP à frapper en urgence et c'est pourquoi il frappe plein axe sur le gardien. Young doit donner son ballon plus tôt ou y aller tout seul. En fait c'est ça, Young a hésité pendant le laps de temps où il devait donner son ballon s'il choisissait cette option mais il a pas osé et décide de servir RVP arrêté. Soit Young sert dans la course de RVP, soit il tente sa chance seul. Pour moi c'est un mauvais choix de Young ou plutôt un choix offert dans un mauvais tempo.

Il a un contentieux avec RVP je pense. Déjà au match aller, il se sont un peu rentrés dedans. RVP a tendance à provoquer O'Shea en étant agressif au duel et en cherchant à obtenir une faute, cela énerve O'Shea et le fait savoir. Il se dégonfle pas.

On sait pas gérer, c'est là tout le problème. Si on savait réellement maîtriser et gérer, j'en serais le premier content mais ce n'est pas le cas. En EPL, on marque 2 buts au Bridge, Chelsea revient à 2-2 et on gagne sur un but litigieux. Face à notre copain Citizen, c'est pareil. On mène 2-0 face à City, eux reviennent et on marque à la toute fin grâce à RVP. Encore lors du match à OT face à Chelsea en Cup, on gagne 2-0, on se fait remonter et si Chelsea gagne 3-2 chez nous, c'est pas volé. Fergie lui-même le reconnaît. Je ne pense pas qu'on gère nos matchs, par contre on peut être tueur sur des contres et prendre un avantage rapidement. Après il faudrait mieux gérer les temps faibles tout en étant capable de porter le coup de grâce (chose qu'on ne sait plus faire). Nous sommes tranchants et décisifs sur des contres mais après s'installe une période plus difficile à gérer parce qu'on a pas le milieu pour. Carrick et Scholes sont des joueurs qui amènent cette maîtrise mais Cleverley comme d'autres n'ont pas encore cette expérience de jeu et cette sérénité qui provoque parfois l'abandon de l'adversaire.

Si on suit une certaine logique, il ne devrait pas jouer face à Chelsea. Pas en tant que titulaire en tout cas. J'pense que SAF va reconduire Hernandez comme il l'a fait à OT, ce qui n'est pas immérité. Surtout que Chicharito marque toujours contre Chelski, c'est assez bluffant d'ailleurs. Sinon RVP sur son match, je pense pas qu'il cherche à devancer Suarez, il cherchait certainement à marquer histoire de se rassurer et de repartir du bon pied. Après le gars a marqué tellement de fois sur un exploit individuel, il nous a sauvé tellement de fois qu'on peut pas nécessairement le critiquer sur son manque d'altruisme. C'est vrai qu'à un moment il peut servir Kagawa lorsque Young le décale intelligemment. Mais RVP est un félin, un vrai finisseur, il fera rarement la passe dans les 16 dernières mètres. Cela peut être préjudiciable mais l'histoire depuis qu'il est ici nous a montré qu'il est légitime lorsqu'il tente sa chance. Je comprends ce qu'on peut éventuellement regretter mais il est difficile de lui demander de faire la passe lorsqu'il est dans la surface, il tente des gestes improbables, il essaye de marquer des buts techniquement magnifiques, je ne peux pas lui en vouloir puisqu'il cherche à faire parler son talent au moment où lui estime qu'il doit être le finisseur.

SAF après le match : " Yeah, we played some fantastic football at moments, we deserve to win, Ashley Young was terrific, he can keep the ball and get a foul, he's an absolute fantastic player. Other than that, Robin proved he's the best striker of the world with a solo goal, he is only the one who can do that, no doubt. I'm pleased with the guys because they showed strong mentality you know ? I think my squad is the best i have since many years, i trust every one. The young players are progressing well and i'll play them, maybe not Monday or until the end of the season but in July or August, we have some importants games against Yokohama particularly. I'd like to thanks our fans, we sure they enjoyed the quality of the performance, you can see it on their faces, they are all happy, they are all celebrating the title. We're the best team. "

Ta question est mal posée Babyface. J'ai peut être manqué de clarté mais tout comme doit, je dis qu'il faut dénoncer le système dans sa globalité et non pas le ou les joueurs qui touchent des salaires indécents. Je ne suis pas entrain de dénoncer Nasri ou Rooney, je dis que a peu de choses près, les deux bénéficient du même système et qu'à la limite les différencier sur un ordre de salaire n'est pas tant le combat à mener, il est plus intéressant de dénoncer le système global qui profite à tous. En fait je dis la même chose que toi.

Ouais ouais, pas de soucis. J'ai bien compris. Si je dis ça, c'est que souvent dans le Topic " Manchester City ", il est question d'argent, de salaires dits mirobolants, de dénonciation d'un système ultra-libéral, de salaires, de Mancini, de mercenaires etc etc... Ce que je veux simplement dire, c'est que cette dénonciation ne devrait pas seulement se faire dans ce topic.

Désolé mais ça me fera toujours un peu rire cette manière de désigner un joueur de City ou même de Paris pour pointer du doigt l'ultra-libéralisme, les salaires indécents, le football business etc etc. Parce qu'en agissant de cette façon, indirectement vous laissez croire que les joueurs que vous supportez ne font pas partie intégrante ce de système. Quelque part attaquer City, Chelsea ou je ne sais qui pour dénoncer les salaires exorbitants, c'est enfoncer des portes ouvertes. On a pas besoin d'évoquer City pour dénoncer cela, il suffit de balayer devant sa porte. City et d'autres se font remarquer par la décadence et l'extravagance. Ils achètent à prix d'or et entretiennent ce système décadent mais il est né avant l’émergence de ces clubs qui ont aujourd'hui des princes ou des milliardaires à leur tête. Soit on dénonce ce système généralisé qui profite à tous et dans ce cas, on rentre dans une démarche honnête et cohérente. Soit on dénonce City et le salaire de Nasri tout en achetant des maillots de Rooney à 90 Euros qui est le joueur le plus "bankable" comme vous dîtes. Mais là on est pas cohérent dans sa démarche.

Pour moi c'est le meilleur, clairement. Il a 23 ans, je crois qu'il a tout gagné en club comme en sélection. Il ne s'agit pas de ne jurer que par eux mais ce que fait Busquets à son âge est simplement prodigieux. Je me souviens à l'époque, j'annonçais déjà qu'il allait devenir un joueur d’exception et qu'il ne fallait pas retenir que sa simulation face à l'Inter et beaucoup n'y croyaient pas. Regardez ce qu'il est devenu aujourd'hui. Non on ne jure pas que par eux, mais pour autant on minimise pas le talent évident d'un Sergio. Quant à Carrick, oui il est moins technique mais surtout il est malheureusement bien plus âgé quand Sergio a 10 ans devant lui encore. Carrick a un jeu long peut être plus précis et tranchant que Sergio malgré tout.

Ouais énorme. Le duo Andy Cole Dwight Yorke, c'est juste la meilleure paire que j'ai pu connaître.

C'est pas nécessairement le changement de championnat qui lui fera retrouver ses jambes et son football. 32 ans, c'est pas si vieux. Il lui reste 2-3 ans mais s'il veut jouer au plus haut niveau, il faudrait le faire jouer différemment. Il peut très bien connaître une reconversion intéressante en le faisant jouer plus bas ou plus haut ou même partiellement sur les ailes. Je suis pas Park avec QPR car ce club est ridicule et je vois pas du tout où Park n'aurait plus le niveau pour la PL, il l'a largement, mais je sais aussi que c'est un joueur intéressant tactiquement et donc il est possible de l'utiliser différemment.

Je n'ai jamais dit cela. Je n'ai pas parlé de racisme, je n'ai pas utilisé ce terme. T'as le droit de chanter la marseillaise, mais t'as pas à imposer à qui que ce soit de la chanter si il ne souhaite pas le faire. Toi tes jugements footballistiques concernant certains joueurs de l'EDF se font en fonction de leur participation ou non au chant de l'hymne national. Ce qui est malhonnête puisqu'on peut jouer très bien sous le maillot sans chanter la marseillaise et vice versa d'ailleurs. C'est tout ce que j'ai dit, c'est toi seul qui parle de racisme. Tes jugements sportifs sont biaisés par la dimension patriotique qui n'a pas lieu d'être lorsqu'on juge la performance sur le terrain.

Alruud, il veut des patriotes, des mangeurs de jambon et des mecs qui chantent la marseillaise. En ce sens, même si Benzema est bon, ça suffira pas pour Alruud qui estime qu'il faut chanter l'hymne, aimer la France, le maillot etc etc. Qui est dupe ici ? Qui est naïf ? Arrêtez un peu de parler sportif quand on sait où veut en venir Alruud. Alruud par le biais de mauvaises performances sportives des uns cherche simplement à taper sur certains joueurs pas assez français pour lui. Et oui c'est pas politiquement correct de le dire, mais j'ai assez de vécu sur ce forum et j'ai assez lu Alruud pour comprendre où il veut en venir. Le côté sportif de la chose n'intéresse pas Alruud puisqu'il ne relève jamais quand Evra est bon, quand Benzema est bon. Benzema a été bon l'an passé avec Madrid et même avec l'EDF, on a pas entendu Alruud le souligner. Evra est bon avec United cet saison même si ça reste fragile, Alruud n'est pas là pour le dire et l'encourager. Par contre il est là pour pointer du doigt sa mauvaise performance d'un soir. Alruud ne cherche pas à encourager ou à espérer mieux de Evra ou de Benzema. Ils sont pas assez français pour lui et donc il cherchera toujours à leur taper dessus le moment venu, peu importe la courbe d'évolution, de progression. Moi je veux juste rappeler Cantona qui est Français et qui est mon idole, et qui rappelle ce que c'est d'être français selon ma propre vision qui est en totale contradiction avec celle de Alruud :

Certainement oui mais le vice n'était pas généralisé.