Gerrard_8

A défaut de se battre sur le terrain, il se bat à l'entraînement. J'étais obligé désolé . Ne me faites pas de procès.

Ses buts c'est presque anecdotique. Il est tellement au dessus de ça, il est au dessus de la simple statistique. Sa science du jeu est encore méconnue des plus grands scientifiques. Scholes, c'est le Nietzsche du football.

"But let's not get carried away with style because, for any manager, the most important thing of all is to find a way of winning, because if you don't do that then you're out of a job." (Il dit qu'il ne faut pas donner énormément d'importance au style, car au final le plus important ce sont les 3 points, sinon tu es viré) Cette phrase a de quoi nous refroidir sèchement.

Le cœur saigne.

Déjà selon mon système de jeu, on peut penser que nous jouerions avec le ballon. De ce fait on subirait moins et on passerait moins de temps à défendre. D'où l'absence des Valencia et Young. Mais sinon Nani a déjà prouvé qu'on pouvait compter sur lui dans le repli défensif, il est tactiquement capable d'alterner un rôle offensif et défensif. Kagawa c'est un peu plus problématique, il est un peu léger défensivement mais le but n'est pas d'en faire un défenseur. Donc l'idéal c'est de demander à Carrick et Strootman de couvrir les montées latérales (Carrick le fait déjà lorsque Evra monte) lorsque nous sommes en phase offensive et donc potentiellement exposés aux contres adverses. En phase défensive quand nous n'avons pas le ballon, je demande à Nani de jouer son rôle de défenseur sur l'aile et je demande à Kagawa de faire des efforts de repli sans non plus lui exiger un vrai défi physique défensif. Je compte davantage sur nos 2 milieux "défensifs" pour annihiler une attaque adverse qu'elle soit axiale ou latérale. Mais encore une fois comme souligné plus haut, avec mon système de jeu, on subirait moins donc le rôle défensif des faux ailiers serait à nuancer. Ils devront se replier mais pas adopter un rôle tactique pur de défenseur comme le faisaient Young ou Valencia. Cela change donc beaucoup de choses, on pourrait exploiter avec brio les qualités de chacun sans les brider à de la défense pure.

Tu joues avec 12 joueurs ? On peut essayer c'est vrai.

Je suis pas emballé par vos schémas de jeu. Vous oubliez que Kagawa n'est pas un milieu, encore moins un 10. Le faire jouer au milieu même à la pointe de celui-ci serait improductif. On a d'ailleurs essayé cette saison, ça n'a pas donné grand chose. Le Japonais n'a pas le coffre et est à mon sens bien plus prolifique dans l'avant dernière passe. Il faut voir ce qu'il faisait à Dortmund, il était placé entre le milieu et l'attaquant, il avait de l'espace certes (le championnat allemand laisse pas mal d'espaces) et il pouvait combiner avec des latéraux qui montaient. Vous oubliez Cleverley aussi, ce qui prouve que vous ne vous rendez pas compte de l'importance de son jeu. Aujourd'hui il faut arriver à mettre chacun dans des conditions optimales. En ce sens Kagawa serait bien plus utile en soutien ou en faux ailier qui rentre avec un Cleverley juste derrière lui. Cleverley doit jouer au milieu avec deux acolytes qui lui allègent le travail ingrat et superflu afin de profiter au mieux des qualités offensives de mouvements de l'anglais. Plutôt que Fellaini qui est bien trop volumineux et qui occupera une zone trop large sur le terrain, je préfère recruter Strootman qui est un vrai Box-to-Box avec des qualités physiques indéniables et une certaine technicité qu'il pourra mettre au service du duo Cleverley Kagawa. Il faut savoir une chose, pour moi l'association Cleverley Kagawa doit être privilégiée, on en a vu les prémices furtivement cette saison, ça m'a donné l'eau à la bouche. Il faut insister avec ces deux là qui se complètent déjà dans leur façon de jouer avec et sans le ballon. Pour moi le meilleur schéma possible est le suivant : Carrick Strootman Cleverley Nani (voire Welbeck) - Kagawa RVP Ce système est équilibré, le milieu est solide avec un 6 qui anticipe et relance proprement, un 8 qui peut faire parler sa puissance physique et relancer ou même combiner techniquement avec la pointe du milieu qui est Cleverley qui lui-même aura juste à bouger comme il sait le faire pour proposer et se rendre disponible. Devant lui Kagawa en soutien qui a la vision du jeu, la technique, la finesse et Nani qui peut répondre à cette finesse technique grâce à sa capacité à jouer dans de petits espaces. RVP pour finir et même jouer avec ses partenaires situés plus haut. Dans ma tête ce schéma, c'est le summum. Au dessus c'est le soleil.

La plus belle note d'espoir c'est d'espérer que Scholes aura eu le temps d'inculquer toute sa science du jeu à Cleverley. Carrick est déjà initié et est un joueur remarquable de par sa qualité de passe, j'espère maintenant que Cleverley a pu bénéficier des conseils du maître Scholes. Ce joueur fait l'unanimité sur le forum. Il n'y a rien d'autre à dire, c'est un joueur d'une grande rareté, il n'existe pas beaucoup de joueurs de sa trempe. C'est la race des seigneurs.

Nani ne fait pas de vagues et jusqu'à preuve du contraire, il n'a jamais souhaité quitté le club. Sa prolongation de contrat relève de certaines garanties sportives et financières, c'est légitime et il n'est pas le seul à opérer de cette manière. Nani a été sur le banc toute la saison parfois de manière incompréhensible tant nos ailes manquaient de fraîcheur et de spontanéité, il n'a pas pourtant pas bronché une seule seconde. Nani est bien plus méritant que Rooney qui peut rejouer 15 matchs de suite même en étant mauvais. Nani a plus de difficulté pour se relancer et enchaîner durablement, on a vu pourtant qu'il en était capable une fois qu'il est véritablement lancé ( sa saison 2010-2011 ). Je défendrai toujours Nani devant Rooney mec, sache le. Nani a été traîné dans la boue, peut avoir le sentiment de ne pas être traité à égale valeur, mais il a pour lui son mental qui lui a permis de toujours rebondir et de se donner à fond malgré le scepticisme du coach à son égard. Pendant que Nani attend patiemment sa chance en étant professionnel quand on l'appelle et en étant droit dans ses bottes, tu as Rooney qui joue avec le frein à main, qui ne respecte pas son hygiène de vie, qui demande un salaire mirobolant, qui est censé être un leader mais qui fait preuve d'une irrégularité incroyable et qui ose perpétuer des revendications en tout genre au dessus du club. Nani sera toujours défendu devant Rooney. Pour moi c'est légitime, c'est moral et j'accorde mon soutien aux méritants, pas aux profiteurs et aux exigeants trop gourmands. Note le.

S'il quitte le club, je fais péter le champagne. J'invite OLH, Mondoudou, Andeerson, Marvin, Red Eye (?) chez moi à fêter ça comme il se doit. J'invite Alruud et Babyface pour l'after, je leur laisse le temps de digérer la nouvelle. Je lis ce que vous dites, vous appelez à la retenue puisque l'information n'est pas officielle et parce que la prudence est de mise. Lorsque Nani, à travers des spéculations journalistiques, demanderait une revalorisation salariale vous n'avez pas la même retenue et vous commentez l'information vigoureusement sans évoquer la fiabilité de la source. Dans tous les cas, Rooney aurait a priori (c'est du conditionnel) demandé à quitter le club. Il a démenti l'histoire avec le MUFC effacé là mais il ne dément pas sa volonté de partir si tant est qu'elle soit justifiée. En 2010 il a fait pareil, il n'a pas annoncé lui-même son départ mais il a bien évoqué un manque d'ambitions et a enroulé tout ça simplement dans le but de gagner plus. Dans tous les cas il n'est pas tout blanc dans ces deux histoires et mine de rien quelque chose se casse. Mais de toute manière, là n'est pas tant le problème. Moi je veux son départ pour des raisons d'équilibre comme je l'ai expliqué ailleurs dans un autre topic. Son volume de jeu pose problème à mon sens si on se dirige vers un jeu en mouvements avec des joueurs combinant techniquement dans des espaces moindres. J'ai le droit de penser que Rooney, malgré lui, pose des problèmes et empêche l'idée d'installer un jeu plus fluide et mouvementé par l'intermédiaire de ces gabarits vifs et mobiles que sont Cleverley et Kagawa en priorité. Moi mon idée c'est cela : Carrick Strootman Cleverley Nani - Kagawa RVP Il n'y a pas de place pour Rooney là dedans tout comme il n'y a pas de place pour un type au volume de jeu trop conséquent (Fellaini par exemple). Tout cela pour prouver que je ne m'acharne pas contre Rooney à proprement parler, je suis favorable à un jeu plus fluide qui se dessinera par la complémentarité de plusieurs joueurs aux profils vifs et dynamiques.

Admettons. Mais alors ta théorie expliquant que Zaha est un joueur imposé à Moyes car il ne sera effectif que l'an prochain tombe à l'eau. Puisque avant de devenir coach de United, Moyes savait que Zaha avait déjà signé même s'il ne vient que l'an prochain. Donc si Moyes ne voulait pas de Zaha ou s'il pensait qu'on lui impose un fardeau terrible en l'unique personne de Wilfried Zaha, il aurait pu refuser de venir et de continuer avec Everton là où il est libre de faire ce qu'il veut avec un effectif qu'on ne lui impose pas. Ridicule ? Oui mais je ne fais qu'aller au bout de ton raisonnement.

Zaha aussi fait parti de l'effectif. Il a été acheté en Janvier dernier et prêté à Palace dans la foulée. Zaha est un Red depuis Janvier 2013. Pour revenir à notre déficit sur les ailes, l'achat de joueurs n'est pas nécessairement la solution. Jouer différemment peut avoir son importance et comblera ce déficit qui n'est pas un déficit qualitatif au niveau des joueurs mais un déficit tactique et de système de jeu. C'est important de le souligner.

Oui mais on peut penser que Moyes aura la volonté de travailler avec Zaha, comme il l'a fait avec d'autres jeunes qu'il a su faire progresser de manière remarquable. Pour moi Zaha est le prototype même du joueur qui va évoluer positivement sous les ordres de Moyes. Et quand bien même, il n'apprécierait pas Zaha (ce qui reste de la pure spéculation), rien ne l'empêche de demander à recruter. Mais ça me paraît pas être l'exigence numéro 1 du club comme de Moyes qui lui cherchera à faire avec les éléments en place et dieu sait qu'il est possible de faire quelque chose de très grand avec la ribambelle de joueurs actuels. Les seuls renforts prioritaires et urgentissimes se situent au milieu et un peu sur l'aile aussi mais en relançant Nani et en intégrant progressivement Zaha, on se rendra compte que le déficit sur les ailes est réparable avec des éléments déjà en place. Kagawa lui aussi peut avoir un rôle sur les ailes. Nos ailes posent problème mais la solution peut être interne même si je ne crache pas sur un Reus évidemment. Mais le plus gros chantier est au milieu.

Je ne compare rien du tout, je dis que Zaha comme RVP et les autres sont tous des joueurs de qualité sur lesquelles Moyes pourra s'appuyer. En somme rien ne lui ait imposé, il va pouvoir travailler avec un effectif tant qualitatif que quantitatif, il pourra s'appuyer sur des joueurs confirmés comme sur des joueurs à peaufiner. Le mélange est parfait et heureusement qu'il aura sous ses ordres des joueurs à exploiter pour qu'il puisse amener sa patte et son savoir-faire. Alruud, tout ça n'est que du vent. C'est toi qui seul qui n'apprécie pas Zaha et qui essaye, en usurpant la pensée de Moyes, de dire que Zaha est une tare et un joueur imposé. Alors que tout laisse à penser que Moyes doit se réjouir de pouvoir travailler avec un tel effectif. Tu cherches des problèmes là où il n'y a que des solutions.

Peut être que Moyes ne voulait pas Van Persie qui a été acheté cette saison. Il va falloir qu'il fasse avec le pauvre. On lui impose Van Persie, ça risque d'être difficile. Encore une fois, on lui impose personne. Des joueurs de qualité on en raffole, sur les ailes comme ailleurs.

Imposer c'est un grand mot. Moyes, qui a l'habitude de faire avec un effectif plus ou moins limité, aura l'embarras du choix demain. Il n'y a aucun problème à mes yeux et il doit être ravi de pouvoir travailler avec autant de potentiels et de qualités réunis dans un seul effectif. Puis Zaha, c'est vraiment le genre de jeunes qui peut très bien exploser avec un encadrement bien spécifique et un entraîneur qui lui offre sa chance progressivement. Moyes a toutes ses qualités. Pour moi le recrutement de Zaha n'est pas de l'imposition. C'est tout l'inverse. Il aura 4 ailiers à disposition tous plus ou moins différents aux profils spécifiques. Moyes, n'a d'imposition, que l'embarras du choix. Il y a pire.

Le constant d'Alruud vaut pour tous les joueurs en place. Et j'aurais tendance à penser l'inverse moi, il me semble qu'avec l’acquisition de Zaha, Moyes pourra s'appuyer sur deux ailiers intéressants (Nani), imprévisibles et nettement moins stéréotypés que les Young et Valencia. A mon avis, Zaha est le joueur même que Moyes pourra perfectionner à sa sauce. Avec un Valencia, c'est plus difficile. Je vois aucun éventuel problème, c'est même le contraire. Fergie laisse un vivier de joueurs aux potentialités immenses. Moyes va se régaler, il a un travail conséquent à faire pour exploiter le maximum de chacun dans un but de complémentarité collective, c'est un challenge excitant pour lui.

Voilà. Tu as dit ce que j'ai voulu dire en une phrase. Je salue ton esprit de synthèse. C'est exactement ça.

Je crois que l'on mélange beaucoup de choses. Succéder à Ferguson sur le plan de la grandeur, du mythe et de son image sera très difficile pour Moyes comme pour n'importe quel nouvel entraîneur. Succéder à Ferguson sur le plan du jeu, des idées tactiques, de l'innovation sera une tâche relativement facile à relever. Ferguson est grand et quand on l'évoque on fait référence à sa grandeur, sa longévité et à son mythe. Mais sur le jeu et sur son rôle d'entraîneur de l'instant, il est largement remplaçable.

Si Fellaini arrive, il y aura embouteillage dans le cœur du jeu. Le gros problème du Belge, si on souhaite le faire jouer chez nous, c'est son volume de jeu. Il ne pourra pas cohabiter avec les petits gabarits vifs et mobiles que sont Kagawa et Cleverley. Demain il faudra relever ce défi et installer durablement Kagawa en 9 et demi avec Cleverley derrière lui et des ailiers qui rentrent comme Nani. Si Fellaini débarque, il posera des problèmes d'équilibre, son seul volume de jeu bouffe la zone d'influence que pourraient faire vivre Cleverley et Kagawa. A mon avis, il ne faudrait pas le faire venir pour des raisons d'équilibre. A moins de le recruter pour le placer au milieu mais ce sera le même problème que Rooney, son influence est trop grande et il occupera de nombreuses zones de jeu. Or aujourd'hui je préfère confier les clés du jeu à différents joueurs qui se complètent et combinent ensemble plutôt qu'à un seul qui empêche l'idée de jouer en mouvements en faisant circuler le ballon rapidement malgré son volume de jeu remarquable. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je suis pour le départ de Rooney, Fellaini c'est le même problème à mon sens.

HAPPY B-DAY ANDEEEERSSSSSSSSSSSOOOON ! To the left, to the right....

Suis-je le seul à penser que Moyes est capable de tout péter lors de sa première saison en tant que coach de United ? D'après moi il n'aura pas forcément besoin d'un temps conséquent pour s'adapter ou s'acclimater à sa nouvelle équipe. A ce niveau là l'adaptation peut se faire rapidement, l'environnement il le connait, le championnat également, les concurrents aussi. Il fera vite à mon avis. Puis je pense que son expérience ainsi que ses qualités de coach peuvent faire rapidement la différence, d'autant qu'il aura des joueurs potentiellement supérieurs à la plupart de ceux de Everton. Il ne pourra pas faire pire que la saison actuelle en terme de système de jeu, en terme d'idées etc etc. Moi je pense assez sereinement que l'an prochain, il pourra déjà apporter son style et on verra enfin se dessiner un style de jeu qui englobe le pressing, les dédoublements, les permutations...Bref Moyes peut dès l'an prochain changer beaucoup de choses dans le jeu. Ma foi c'est pas difficile, jusqu'à aujourd'hui c'est le néant donc la tâche est à nuancer. Moyes a tout à mettre en place mais en même temps, il a les moyens pour le faire, il a le flair et la connaissance "tactique" et il a les joueurs à disposition.

Erisken est danois.

J'ai lu à son sujet qu'il n'avait que très peu de charisme, je trouve pourtant qu'il dégage une certaine prestance voire même une certaine classe. L'idée de le voir bouger au bord de la ligne pour réorganiser, corriger, encourager voire même fustiger un de nos joueurs sur le terrain m'excite. Cela peut paraître très secondaire mais un entraîneur qui reste debout et qui vit le match en étant tout proche de la ligne de touche, ça me manque et ça marquera une différence avec Ferguson qui restait assis compte tenu de son âge et de son style. Moyes est certainement plus expressif, c'est un style différent dans la gestuelle et dans la façon de vivre un match même si je ne remets pas du tout en cause la passion de Ferguson, elle s'exprimera juste différemment avec Moyes qui sera plus expressif et qui "participera" davantage aux matchs. Ça c'est sympa. C'est le choix de la continuité avec un homme qui va faire perdurer l’institution, qui a des valeurs que l'on apprécie et qui font la grandeur du club. Moyes est un petit Ferguson avec une éthique honorable, le club ne s'est pas trompé si il cherche d'abord à continuer sur de la stabilité, sur un travail sain et protecteur des joueurs et de l'entité Manchester United. Pas de doutes à ce sujet. Maintenant j'espère que Moyes pourra amener sa touche personnelle, j'espère qu'il pourra se différencier de Ferguson sur ses qualités tactiques de coach. J'espère qu'il brillera sur des choix de l'instant, sur ses qualités d'intelligence liées au jeu, à la tactique, à la manière de jouer, à sa capacité de jouer selon plusieurs systèmes de jeu... Moyes est comme Ferguson : un meneur de troupes fidèle, stable et loyal. J'espère aussi qu'il saura briller sur l'instant, qu'il pourra combiner l'aspect protecteur et paternel et l'aspect tactique du jeu et de toutes ses variantes. On sait déjà qu'il n'est pas un entraîneur qui joue la défense, il cherche à optimiser le secteur offensif donc on peut déjà penser qu'il saura travailler concrètement avec les qualités des Cleverley, Nani, Kagawa et cie. Chose que n'a pas fait Ferguson en profondeur.

Ouais mais sacré joueur tout de même. Avec l'arrivée imminente de Moyes, on peut se prendre à rêver et à imaginer l'arrivée d'un joueur de Everton en l’occurrence Fellaini. Après je suis pas forcément pour, ça poserait des problèmes d'équilibre et je veux que Kagawa s'installe durablement dans un poste de 9 et demi. Mais cela n'empêche pas d'apprécier les qualités du Belge, T2S et t0m4 ne devraient pas me contredire : http://www.youtube.com/watch?v=mZFuxC1bdUk