Red-Devil7

Question d’hypothèses de bases en somme, mais ce que tu dis est aussi vrai, ils ne se sont pas imposés. On est HS là par contre.

Est-ce qu'on peut être irrégulier en 50min par mois comment Anderson, ou en ne faisant que des rentrées après 1 mois sans jouer comme Nani ? Je pensais que l'arrivée de Moyes redistribuerait les cartes, même pas. Et même s'ils sont irréguliers, pourquoi n'auraient-ils pas droit de profiter de la méforme de certains pour avoir leur chance ? Car dans ce cas, autant les chasser. Et la prolongation de Nani ne va pas du tout en ce sens. Pour Anderson, je peux concevoir qu'il va partir, mais il y a aujourd'hui 3 milieux de terrain en plus de lui, dont 1 blessé et 2 entre le moyen et le mauvais depuis 6 semaines. Pourquoi Anderson n'aurait-il pas sa chance ? S'il est mauvais, il retournera au placard. Je préfère voir une mauvaise prestation en essayant un truc qu'une mauvaise prestation en s'enfermant dans une non-concurrence malsaine pour un club de ce standing.

http://www.manchesterdevils.com/forum/index.php/topic/1941-regarder-les-matchs-de-mu-en-streaming/page-532 A ton service. ^^

Anderson, Nani ? Ils font un match à peu près correct sans être décisif, et on les met à la trappe pour 5 semaines au pain et à l'eau sec (ou l'inverse). A la limite, les autres effectivement ont un traitement de faveur (surtout Young en début de saison, beaucoup moins désormais). D'où mon normalement. Et cf ce que j'avais dit sur Kagawa. J'ai peur que Moyes entretienne une concurrence par la suffisance et le minima. Ce qui à United, ne devrait pas être. Ce n'est pas parce que tu remplis une tâche à peu près comme il faut que tu joues. Tu dois la remplir comme personne dans l'effectif.

Brigitte Bardot ? Benny B ? Bob le Bricoleur ? Boule et Bill ?

Je ne vais pas être spécialement original mais j'espère vraiment qu'il sera sur le banc. Il est excellent en réserve, et la concurrence sur les ailes doit être plus ouverte pour tirer tout le monde vers le haut. Que ce soit Nani ou lui, ils méritent de jouer quand on voit Young, Welbeck et dans une moindre mesure Valencia.

C'est aussi quelque chose que j'ai envisagé. Puis il a finalement été titulaire 2x depuis sa prolongation et 2x avant, il est rentré en jeu aussi, et surtout, il n'est plus en réserve mais complètement un membre de l'équipe une. Ensuite, il faut dire que contre Arsenal, ne pas le voir n'était pas si étonnant compte tenu de son âge et du début de hype médiatique qui se créait autour de lui. Puis il est revenu face à Cardiff avec un mauvais match, et Moyes l'a sanctionné puisqu'il doit comprendre dès 18 ans qu'un mauvais match se paye cash à United (normalement). Donc en fait je pense au contraire que la gestion de son cas par Moyes est très bonne. Peut-être aurait il pu faire un banc de plus. En tout cas aujourd'hui, puisque les 3 titulaires axiaux sont absents, je le vois titulaire. Mais on aura peut-être aussi droit à de Welbeck - Chicharito.

Les absences pourraient être un mal pour un bien, et j'espère que Moyes lancera des joueurs hargneux de défendre leur temps de jeu par tous les moyens comme Nani, Chicharito, Januzaj, Anderson. Parce qu'après tout, ils n'ont pas beaucoup eu l'occasion de montrer qu'ils n'étaient pas moins bon que d'autres ces derniers temps.

J'aime mais c'est pas pour autant que Moyes n'a pas le droit à notre soutien. Ca doit être réciproque. L'équipe nous appartient à tous, on continue et on continuera à l'aimer longtemps. Alors il doit aussi rendre des comptes parfois. Et ses prises de parole face caméra me dérangent parfois. Ce qui fait que je commence à de détacher de sa cause.

Personnellement j'ai pas les chiffres du Loto, mais j'aime ces jeux de piste. Sauf qu'aujourd'hui des pistes, Moyes ne nous en laisse pas des masses. Alors en supposant qu'il soit toujours à la tête du staff et de l'équipe d'ici 5 ans, je ne saurai pas du tout dire. Si c'en est un autre, encore moins puisque : qui sera-t-il ? Là où on peut jouer, c'est sur dire ce que l'on veut que United soit dans 5 ans. Et à ce jeu là, je ne vais pas être original : je veux qu'on soit champion d'Angleterre et en bataille pour la C1 avec le PSG. Les infrastructures du club sont grandioses, la formation ne se porte pas mal du tout depuis maintenant 3-4 ans, il y a des résultats sportifs comme financiers sur lesquels s'appuyer. Alors j'aimerais une équipe qui puisse produire un jeu propre, et non pas s'adapter à tout va même contre Norwich ou le Shaktar. Un jeu basé sur le mouvement et la disponibilité, sans forcément avoir 70% du temps ballon. Il est à mon avis tout à fait possible d'imaginer une équipe capable de répéter des salves d'attaques pendant 90min, en pressant haut et en accélérant le jeu à chaque prise de balle dans les 40 derniers mètres adverses. C'est physiquement exigent, ça demande aux milieux de ramasser beaucoup de seconds ballons grâce à leur placement, mais pourquoi pas ? Les joueurs pour ça existent et ne sont pas inaccessibles. Donc j'aimerais une compo de ce genre : De Gea Rafael - Evans - Jones - Kurzawa Zaha - Gundogan - Powell - Januzaj Kagawa Rooney J'aimerais aussi laisser un peu de place à certains jeunes qui ont à mon avis le potentiel pour être au moins dans la rotation de l'équipe : Pearson, Wilson, Lingard. Ce qui manque pour concevoir ce projet à l'heure actuelle, c'est la volonté de le faire et de donner à l'équipe cette direction. Parce que les retouches à l'équipe ne sont pas si grandes à réaliser. 9 des 11 joueurs que j'ai mis sont déjà dans l'effectif.

V. Newcastle De Gea Rafael - Evans - Vidic - Evra Valencia - Anderson - Fellaini - Nani Januzaj Chicharito

?????

Il était pas revenu plus tôt à l'entrainement ? Je l'attends avec impatience.

J'accepterai de le soutenir comme je l'ai soutenu jusque là, mais à un moment donné je veux aussi savoir ce qu'il va faire avec NOTRE équipe. On est les mecs qui paie les maillots, suit les matchs à la TV ou aux stades pour les plus chanceux, etc. Il a un minimum de compte à rendre. Sur le jeu, sur ses ambitions, sur ses projets. Et quand je l'entends dire qu'il nous manque un rien pour gagner tel ou tel match, bah oui effectivement. Et entre Chelsea, Cardiff, Tottenham et Southampton, on pourrait être deuxième. Mais il faut se demander aussi pourquoi on a pas gagner ces 4 matchs. C'est lui qui a les réponses. Et puisqu'on le soutient, il nous doit un petit quelque chose.

Pour revenir sur Arsenal, il faut que l'on ait le même bilan qu'eux + 4 matchs où l'on gagne et eux non (3 si l'on y inclue la confrontation directe). Tu penses qu'on présente le profil pour tenir ce rythme ? Arsenal continue à carburer, et même Bendtner peut marquer dans cette équipe !! Pour moi, on est largué. Par contre la C1 c'est jouable, Chelsea peut faillir, ne restent que Liverpool et City. Avec eux devant, on finit 4ème.

Et il a peut-être pas tort. Vous avez relevé une concurrence déloyale entre certains joueurs, et Kagawa rentre un peu dans ce phénomène. Moyes a, encore plus que SAF et encore moins légitimement, mis en place un système très contestable. Si tu fais à peu près correctement ton boulot, tu gardes ta place. Sans jamais que d'autres aient l'occasion de montrer. Welbeck en a profité après ses deux premiers très bons matchs de PL (Swansea et Chelsea), alors qu'il aurait mérité à peine après de sortir de l'équipe. Nani n'a jamais eu sa chance quand Valencia n'était pas bon (c'est à dire il n'y a pas si longtemps). Zaha non plus. Young a été conservé trop longtemps dans l'équipe alors que son jeu frôlait la mort assistée. Anderson n'a jamais été impliqué alors que les milieux frôlent le néant (Fellaini et Cleverley en tête). Il y a une sorte de nivélation par le bas : les joueurs moyens, s'ils remplissent leur rôle à peu près correctement, restent et ceux qui sont près à donner plus ne montent pas au jeu. Regarde la rentrée de Nani aujourd'hui : plutôt correcte, et il a tenté ! Des bons centres, quelques frappes (pas toujours judicieuses mais pas abusive). Kagawa, logiquement, prend un comportement mimétique. Je joue mon jeu de sorte à correspondre aux standards de Moyes, et pas à ce qu'un jeu de la concurrence demanderait en temps normal. Si ça peut lui permettre de garder sa place, ok. Je trouve ça d'autant plus dommage parce que Kagawa est capable de beaucoup mieux. Et surtout, il doit aussi prendre en compte qu'à son poste, il a l'exépetion qui confirme la règle Rooney, qui reprendra le rôle une fois Van Persie revenu.

Le pire étant que quand un milieu a le ballon, il le leur donne pour faire ça. Aujourd'hui, j'ai vu Rafael porter 2 fois le ballon de sa moitié de terrain jusqu'à l'autre. C'est déjà un progrès.

Pas toujours mais je pense que sur certaines actions, effectivement. Et dans ce cas, je préfère le voir tenter une solution improbable : la frappe, la split pass ou qu'importe, plutôt qu'avorter une attaque en attendant de voir l'adversaire se replacer. Le ballon est ensuite perdu, alors autant le perdre en tentant un truc.

A moitié d'accord. Tu penses qu'on peut lui reprocher les solutions idiotes de certains joueurs ? Valencia complètement HJ lorsque Kagawa s'apprête à lui donner dans le dos de la défense, Welbeck à courir comme une poule sans tête une fois un peu haut, aucun milieu pour se projeter si ce n'est Giggs par moment ? Après, il a aussi été frileux dans ses choix. Je préfère le voir tenter, tant qu'à faire.

Pour donner un semblant de jeu à l'équipe, il faut un projet, il faut entendre Moyes parler foot, il faut savoir où il va et ce qu'il veut proposer quand ses gars entrent sur le terrain. Avec Everton, on savait à peu près. Là, rien. A Everton, il parlait foot dans certaines interviews, il parlait tactique. Là, rien. On peut évidemment parler de joueurs, de carences à des postes et dans des secteur, mais il faut aussi à un moment donné imaginer un United collectif, quel que soit son sens.

Pas mal, même si je suis encore un peu déçu de son apport offensif. Il a coupé des trajectoires et pris quelques ballons, y a du mieux. Ca reste léger pour un milieu titulaire à United.

Ou un dossier "I hate Moyes" sur son bureau.

On devrait renommer ici "Le jeu que ne pratique pas l'équipe" non ? Parler de jeu, c'est insulter le jeu lui-même. J'aimerais vraiment assister à une séance tableau ou une séance vidéo avec Moyes. Parce que les défauts du milieu sont récurrents, les attaques sont stéréotypés (sauf Giggs et parfois Januzaj qui tentent d'innover), les transitions se font avec du verre pilé dans l'urètre, le placement des joueurs a l'air déterminé par un lancer de dé à 42 faces ... En fait on ne peut ni parler de jeu, ni parler d'équipe. T'as 11 mecs placés de manière fully random sur un pré de 105*60, qui se passe la balle selon des schémas fermés et répétitifs (Milieu 1 pour Milieu 2, en retrait avec Défenseur 1 qui soit donne à Latéral 1 qui balance, soit qui s'en charge lui même). Presque une action sur deux ressemble à la même que la précédente, à ceci près que la précision technique semble elle aussi random. Comment tu expliques que Kagawa puisse sortir une passe dangereuse avant de se foirer sur une passe latéral à 3m de lui ? Va vraiment falloir un grand coup de balai.

Je cherche du bon dans son match. Bah y a bien un moment où il a réussi à garder la balle contre 2 joueurs avant d'arriver aux 18m. Puis il était bien placé sur une remise de Rooney. La suite des actions, vous la connaissez. J'ai eu beaucoup de mal à dire qu'il a fait un bon match, parce qu'il réussit des choses mais rate vraiment le principal du principal.