One Sheasy

Je pense que j'alignerais cette équipe, même si ça me paraît trop beau pour être vrai : Bayindir - Lindelöf, Varane, Evans, Dalot - Amrabat, Casemiro - Mount, Bruno Fernandes, Garnacho - Hojlund

Je vois ce que tu veux dire, il a joué le coup avec une certaine forme de roublardise. Néanmoins, le contact est clairement existant et Casemiro savait sûrement ce qu'il risquait avec ce geste désespéré. Je pense que si c'était un joueur du Galatasaray qui avait fait ce tacle dans sa surface sur l'un de nos joueurs, tout le monde aurait crié au scandale si rien n'avait été accordé.

C'est quand même difficile de ne pas mettre de second jaune dessus, en plus on voit clairement qu'il y va de manière désespérée pour empêcher le joueur de tirer, tout en sachant que Mertens était hors de portée. Il y est allé en mode Solskjaer vs Newcastle, et le pire c'est que ça a failli porter ses fruits ! Mais le carton rouge en lui-même est ici absolument incontestable.

Franchement je ne serais vraiment pas contre qu'on laisse sa chance à Bayindir dès ce week-end car là ça commence à faire vraiment beaucoup...

Pour commencer pas besoin de t'énerver, je n'ai pas été agressif ou condescendant avec toi que je sache (si tu l'as perçu comme cela, je m'en excuse, mais ce n'était clairement pas mon intention). Bien sûr que j'avais compris que tu étais d'accord avec ETH sur ce coup-là, je ne vois pas en quoi mon post te prouvait le contraire. J'ai juste ajouté un élément à l'argumentaire de DesmaT avec lequel je souscrivais pleinement, ni plus ni moins. Maintenant quand tu parles de "secte Ten Hag", j'imagine que je fais partie des personnes visées, mais que je sache je n'ai jamais dit qu'il était parfait et exempt de tout reproche. Je trouve d'ailleurs cette saison ses changements en cours de match souvent pathétiques, de même que je ne supporte pas ce totem d'opportunité alloué à Rashford et à Bruno Fernandes. Néanmoins, il faut admettre qu'il n'est vraiment pas aidé dans sa mission par un environnement de travail très toxique (le manque de professionnalisme et/ou de talent de bon nombre de joueurs, les nombreuses blessures, un board complètement à la ramasse qui nous met des bâtons dans les roues, les médias claqués au sol qui cherchent toujours la petite bête, parfois les décisions arbitrales lunaires...). Donc oui, je maintiens que je suis un fervent défenseur de Ten Hag que ça te plaise ou non, car je pense qu'il était le meilleur choix en tant qu'entraîneur. Seulement, si ton board et les joueurs sont à la ramasse, un bon entraîneur ne pourra malheureusement pas avoir l'impact souhaité, car c'est un effort collectif à mettre en place. Le problème c'est qu'au final il sera le seul sur la sellette en cas de mauvais résultats, ce qui est évidemment injuste (mais bon, ça a toujours été comme ça). Et concernant les meilleurs mois depuis SAF tu noteras que j'avais nuancé en précisant "peut-être", parce que je suis d'accord sur le fait que cela soit sujet à débat. En tout cas pendant cette période j'avais clairement pris mon pied en regardant jouer l'équipe (avec en points culminants la masterclass contre le Barça, et la finale contre Newcastle), et ça on ne pourra jamais l'enlever au Hollandais.

Nous aussi on s'était fait pas mal voler par l'arbitrage contre ces mêmes Spurs (certes, pas avec la même ampleur), et j'attends toujours le communiqué d'excuses de la FA à notre adresse.

DesmaT a dit l'essentiel, mais je tiens à ajouter que dans tous les cas, quand bien même il n'y aurait pas eu le litige avec CR7, ce n'est pas avec son piètre de niveau de jeu et surtout avec son âge avancé (39 ans au mois de février prochain) qu'il pourrait être convaincant d'affirmer que c'est lui qui aura raison si Ten Hag finit par se faire lourder. Puis il a très bien assumé ce choix puisque les mois de décembre, janvier et février qui ont suivi étaient peut-être les plus convaincants depuis le départ de SAF.

Maintenant je ne veux plus qu'on vienne nous sortir qu'on a eu de la chance en cas de bon classement à l'issue de la saison.

Fiabilité des sources ?...

J'avais l'intention de répondre mais tu l'as super bien fait. Rien à dire à part que je suis 100% d'accord avec ton post, qui établit clairement les vérités. On peut reprocher certaines choses à Ten Hag, mais jamais je ne lui jetterai la pierre pour sa volonté d'instaurer un minimum de discipline face à des starlettes qui croient que tout leur est dû. C'est ce qu'il a su faire avec brio vis-à-vis de CR7 la saison passée, et je ne pense pas que la suite de la saison lui ait donné tort. C'est important de rester intransigeant vis-à-vis de certains comportements non professionnels, et sur ce point je trouve le Hollandais quasiment irréprochable. Il n'est pas le pote des joueurs comme pouvait l'être OGS (ce qui a contribué à coûter la place de ce dernier, au vu du manque d'autorité qui en a découlé), ni un "bourreau" (Mourinho et van Gaal pouvaient parfois être injustes vis-à-vis de certains joueurs). Il est, depuis Ferguson, l'entraîneur chez nous qui se rapproche le plus de l'équilibre sur ce point.

Excellent peut-être pas, mais convaincant c'est indéniable. Des nouvelles de sa blessure ?

Oui, entièrement d'accord avec toi. Je ne suis pas spécialement inquiet pour sa titularisation dans ce contexte. De toute façon la Carabao Cup a presque toujours été l'apanage des seconds gardiens chez nous.

La saison dernière il y en a quand même eu un certain nombre, en particulier sur la période hivernale.

Newcastle qui est en train d'éparpiller Sheffield avec une facilité déconcertante...

Je l'ai trashtalké au moment de l'annonce de la composition mais il paraît qu'il a été très bon. Un forumeur qui a regardé le match pour le confirmer ?

Même s'il n'y avait pas forcément beaucoup de choix ça fait très mal de voir simultanément Evans et McTominay dans le 11 de départ. On pourrait penser qu'il s'agit d'une compo de l'équipe C en Cup contre une équipe de D4 en 2015, mais non les deux sont bien alignés pour un match de Premier League en 2023. Misère...

Mais surtout depuis quand on fait match le samedi soir à 21h ? Dégoûté aussi par cet horaire tout pourri.

Concernant Park au passage je trouve qu'on sous-estime souvent grandement ses qualités techniques. C'est sûr que comparé aux gars qui ont joué autour de lui (les Ronaldo, Giggs, Scholes, Rooney ou encore Carrick) il paraissait limité, mais en réalité il n'en était rien, c'était un joueur assez propre et avec une très bonne intelligence de jeu, qui a simplement accepté d'occuper un rôle "ingrat" chez nous, en particulier sur les dernières saisons, pour le bien du collectif (un peu comme Rooney dans un autre genre), mais ceux qui l'ont vu évoluer au PSV ou avec la Corée du Sud ne diront sûrement pas le contraire car dans ces deux équipes il était un meneur de jeu (si ce n'est LE meneur) attitré. Je dirais même que Park était plus fort techniquement que quasiment tous nos joueurs offensifs actuels. Bien sûr, cet avis n'engage que moi.

Il m'a un peu exaspéré hier soir, mais rien à dire sur son attitude. Le mec a le mérite d'être lucide et honnête, maintenant espérons qu'il saura en tirer les bonnes leçons.

Quand je vois la performance de certains prétendus "cadres" (et pas seulement sur ce match, mais depuis le début de saison voire la fin de la précédente pour certains), je trouve ça personnellement presque lunaire de s'en prendre à lui. Il n'a pas été brillant pour sûr, mais être titulaire à l'Allianz Arena au vu du contexte que l'on connait est tout sauf une mince affaire. Et peut-être que s'il avait obtenu le penalty en début de rencontre sa performance aurait été bien différente, car cela l'aurait sûrement beaucoup aidé mentalement. Bref, pour moi il est bien trop tôt pour tirer des conclusions sur ce joueur, surtout qu'il n'a clairement pas été le pire sur le terrain. Déjà quand tu as Dalot derrière toi, t'es pas forcément aidé non plus...

Plutôt d'accord avec tes notes mais je te trouve quand même trop "gentil" avec Lindelöf et Casemiro (bien que ce dernier n'ait pas été mauvais) et trop sévère avec Pellistri.

Puis on peut encore espérer les battre à Old Trafford. Qui a dit "excès d'optimisme" ?

En soi c'est pas du tout honteux de perdre 4-3 contre l'une des meilleures équipes d'Europe, et au vu de notre forme récente. J'aurais même tendance à dire que le résultat est finalement plutôt positif, le problème c'est qu'il est à relativiser par le fait qu'en face ils ne forçaient pas leur talent et qu'on a fait des changements bien trop tard... Bref, encore une soirée très compliquée. J'espère une réaction (et une vraie, pas juste sur les 20 premières minutes) ce week-end contre Burnley.

Allez une petite entrée de Jonny Evans pour tenir ce résultat !

C'est incroyable qu'Upamecano n'ait toujours pas pris de carton, c'est juste aberrant.