mondoudou

La compo Quoique je préfère largement voir Rafael et Fabio sur les ailes que Obertan et Bébé. Je viens d'arriver j'ai raté des occasions ?

Tu es quand même sévère, c'est globalement vrai mais le Milan a été réellement dangereux, Tottenham non jamais. Mais en effet les derniers matchs que j'ai vu du Milan, même avec Van Bommel et Cassano, ce résume à ça; ils dominent mais organisent mal leurs offensives. Concernant Zlatan je l'ai trouvé pas mal moi au retour.

Je suis d'accord avec toi, on ne peut pas dire que Tottenham ai géré ce match, ils étaient dépassé et ont tenu au courage. Bravo à eux, ce n'est pas immérité du tout, le but à l'extérieur a fait la différence dire dire qu'ils ont bien joué le coup au retour c'est exagéré.

Mouai le "C'est après que ça se gate" et le "seulement" n'était pas inoffensif selon moi ^^ Sinon pour réagir un peu tard à un post de tout à l'heure: Quelques imprécision là dedans ^^ Giggsy et Scholes n'ont jamais connu le ventre mou hein ? Et Ferguson ne se sépare pas des cadres pour les faire jouer dès son arrivé. A son arrivé en 86 jusqu'à 90 la base de l'équipe c'est Robson, Steve Bruce, Mc Clair, Mark Hughes puis Paul Ince, Pallister. C'est dans ces années là qu'on est dans le ventre mou et qu'on gagne la FA cup en 90 le premier trophé de Fergie. Puis viennent Kanchelski, Lee Sharpe, Schmeichel et Ryan Giggs avec lesquels le club jouent les premiers rôles et remporte des coupes. Puis arrivent Cantona, Roy Keane et les victoires en championnat en 93 et 94. Et c'est pour la saison 95-96 que Ferguson décide d'écarter certain cadres comme Paul Ince, Mc Clair ou Kanchelski pour lancer Scholes, Beckham, Butt et les Nevilles qui ont tout de suite été très performant. Et Manchester avait déjà gagné 7 championnats avant son arrivé, ce n'est pas rien. N'hésitez pas à me corriger si je me trompe.

Ro avec une recherche ça va très vite, il n'a pas du y être beaucoup cité.

Je l'avais déjà fait dans le topic joueur surestimé, j'ai un peu la flemme de le refaire, je t'invite à y faire un tour.

Si on peut se défouler sur de mecs surestimé comme Mourinho. C'te Honte Dire qu'on le laisse encore entraîner Manchester ...

Déjà durer dans un club et renouveler des générations est bien largement plus difficle que de surfer sur des supers générations déjà en place et de partir après 2-3 saisons, au bon moment quand la génération s'essouffle. Ensuite ce que fait tactiquement le Mou avec le Réal Madrid est pour l'instant totalement minable. Ferguson, Hitzfeld, Del Bosque, Van Gaal, Trapatonni ou Ancelotti (et j'en oublis surement) pour les actuels sont pour moi encore bien au dessus.

Mais oui a cette époque la permière league était médiocre comparé aux championnats espagnol et italien. Regarde combien de club anglais ont été en finale de Ligue des Champions de l'arrivé de Ferguson jusqu'à la victoire de Manchester en 99; aucun. Et aucune présence anglaise en demie/quart/dernière phase de groupe à part nous en 1/2 en 97 et 1/4 en 98. Faut pas oublier que les clubs anglais sortent juste de l'interdiction de Ligue des Champions qui a duré 6 ans je crois. Donc déjà ce pauvre Fergie ne pouvait alors pas en gagner et le niveau du championnat anglais a baisser.

C'est un blague ? Combien d'équipe ont gagné plus de 2 Cl depuis 95 ? 1 le Real Madrid qui en a gagné 3. Je crois que tu ne te rend pas bien compte de la difficulté de gagner une ligue des champions, rappelles toi que, comme je l'ai plus détaillé dans mon précédant post, il est fréquent qu'un immense club attende plus de 20 ans entre 2 ligues des champions. Gregg je t'aime bien mais il y a vraiment des fois ...

C'est vrai mais je ne faisais que répondre à une question, un peu agacée qu'on puisse penser que les statistiques de Lionel Messi sont inédites. Après j'ai hésité à le préciser pour Cristiano mais ça fait un peu excuse facile, si le Barça tourne aussi bien c'est en parti grâce à Messi et si le Réal est si approximatif c'est en parti à cause de Ronaldo. Par contre Cristiano joue sur l'aile cette saison alors que Messi est attaquant.

Ba comme ça me viennent à l'esprit Müller 51 buts en 32 matchs avec son premier club puis 542 en 589 matchs avec le Bayern et 68 buts en 60 matchs avec l'Allemagne, Pelé 643 buts en 659 matchs avec Santos, Eusebio 727 buts en 715 matchs, Puskas avec 387 buts en 371 matchs à Budapest puis 238 buts avec le Réal en 260 matchs. Bref il y en a quelques un mais bon d'un autre temps. Après aujourd'hui il y a Cristiano qui n'est quand même pas loin: Pour rappel (Matchs joués - Buts - Passes décisives) 09/10 : 35 -- 34 -- 07 10/11 : 40 -- 37 -- 12

En 2009 en ligue des champions il jouait déjà en 6 et il était énorme, à des années lumières de ce qu'il montre aujourd'hui. La raison n'est pas là.

Ba je n'en sais rien moi, je ne m'appelle pas Jean Fernandez. Pourquoi a t-il mît 4 saisons à comprendre que Niculae est un attaquant de soutient et pas un buteur ? Pourquoi avoir tenté de faire de Lesage un ailier gauche ? Pourquoi voulait il faire jouer Kalhenberg aussi bas ? Jelen ailier doit ? Grichting latéral gauche (même si pour le coup ça fonctionne pas mal) ? Il y a beaucoup de choix étrange avec lui. Mais bon la saison passé on jouait sans milieu offensif (avec un Niculae reculé) donc ce n'était pas possible et cette saison des joueurs comme Sammaritano et surtout Traoré se révèle à ce poste donc il y d'autre solution.

Bon en tant que supportrice de l'AJA je vais te répondre, je ne peux pas dire que je regarde tous les matchs non plus mais pas très loin. On va commencé par ses qualités, c'est un joueur assez technique, bonne conservation du ballon, bon jeu de passe, bon touché, capable de jouer en une touche de balle et de mettre pas mal d'effet dans ses centres ou frappes. Il a une bonne frappe de balle et est très fort sur coup de pied arrêté. Mais il a un gros soucis de vivacité. Il est assez lent et surtout il est mou, pour un joueur de couloir c'est assez contraignant quand même, en plus il n'a pas de puissance pour compenser. Il n'a qu'un pied, ne prend pas beaucoup de risque et n'ai pas très décisif. Quand il est vraiment motivé, qu'il se donne vraiment à fond il peut être un très bon joueur mais globalement il est assez moyen, il fut même longtemps le remplacent de Capoue la saison dernière (Aurelien malheureusement pas Etienne) qui est un joueur désastreux. Pour sa décharge il est assez mal utilisé à Auxerre, il serait mieux dans une équipe qui tient le ballon, ce n'est pas vraiment un joueur de contre. D'ailleurs il est meilleur avec sa sélection. Il va partir au Génoa à la fin de la saison il devrait s'y sentir plus à l'aise mais il ne nous manquera pas beaucoup. Donc voila tu le surestimes clairement pour l'instant ce n'est qu'un joueur pas mal de L1 pas plus mais il a un potentiel qui n'est pas inintéressant.

Tu es très dur, 3 finales de ligues des champions en 20 ans tu ne t'en rend pas compte mais c'est un bon résultat. Surtout qu'avant son arrivé on ne la jouait plus depuis plus de 20 ans, on en avait aucune expérience, une ligue des champions ça ne se gagne pas comme ça. L'inter a du attendre 45 ans avant d'en regagner une tout en la jouant quasiment tous les ans, la première de Barcelone date de 92 alors que depuis 50 ans ils dominent le championnat espagnol avec le Réal qui lorsqu'il la gagne en 98 ne l'avait plus gagné depuis 22 ans. Pareil pour la Juventus qui s'en connaitre le trou que l'on a connu entre 70 et 90 n'en a remporter que 2. Arsenal n'en a aucune. Et puis la premiere league n'a pas toujours été aussi performante, si maintenant ça ne parait pas si difficile de gagner la Ligue des Champions à l'époque c'était déjà beaucoup moins envisageable (surtout après les 5-6 ans d'interdiction).

Bon déjà Mexes a 28 ans et Carrasso 29 ans, moi aucun des joueurs que je t'ai cité n'ont plus de 23-24 ans. Même Cabaye doit avoir plus de 25 ans. Et puis sincèrement à part Menez et Lloris ta liste me fait peur pour l'avenir de l'équipe de France.

Qui ça ? On a Evra à Manchester qui a 29 ans. On a Malouda et Anelka à Chelsea qui ont 30 et 31 ans. On a Abidal à Barcelone qui a 31 ans. On a Ribery au Bayern qui a 27 ans. Benzema et Lassana Diara sont des remplacents à Madrid. Flamini (27 ans) est remplacent à Milan. Après t'as a quand même les gunners dont seul Nasri ressort du lot. C'est un bilan assez maigre, les quelques joueurs qui se sont imposé dans un grand club ont autour de la trentaine à part Samir Nasri. Depuis pas mal d'années elle est en régression la formation française. Quand tu vois Özil, Kroos, Marin, Holtby, Adler, Neuer, Hummels, Khedira, Müller, Schürle ou Grosskreutz en Allemagne je me demande bien quels sont les très jeunes français de ce niveau.

Alors oui sa philosophie de jeu mérite d'être salué et fait beaucoup de bien à la L1, les autres entraineurs devrait aborder les matchs avec le même état d'esprit. N'empêche que tactiquement la phrase qu'il a sorti est aberrante. Quand a la formation française j'ai bien l'impression que si, elle a pas mal de chose a envier à d'autres, notamment aux allemands ou aux espagnol voir aux anglais.

Moi je ne comprend pas comment on peut encore croire à son retour. Depuis combien de temps n'a t-il pas fait un match complet ? C'est quoi son bilan sur les 3 dernières saison ? 5 matchs en 2008-2009, un 1/4 d'heure en 2009-2010 et 5 minutes en 2010-2011 ? Surtout qu'il a quand même 30 ans maintenant. Même s'il arrive à revenir jamais il ne récupérera son niveau d'antan, regardez le joueur minable qu'est devenue Rosicky dans un cas semblable. Non vraiment je n'y crois pas, je ne le considère même plus vraiment comme un joueur de l'effectif. J'espère évidement me tromper.

Ba c'est un très bon joueur, c'est lui qui a été élue meilleur joueur espagnol la saison dernière je crois, mais bon on a beaucoup de milieux de terrain et maintenant on cherche surtout de l'extraordinaire, celui qui va vraiment nous apporter un gros plus, ce que n'est pas Valero, surtout qu'il est dans la meilleure période de sa carrière il ne progressera plus beaucoup. Sinon pour rester dans les espagnol Javi Martinez me plait beaucoup.

Je n'ai pas directement dit que le Milan était moyen ! Observe la nuance, mon propos était généralisé, je ne cite aucun nom, je ne parlais pas d'un cas particulier mais d'une façon générale. Rassures toi je ne pense pas que Milan est "moyen".

Piqué vs Thiago Silva Piqué est le plus technique des deux, sa qualité de relance est magistrale, il est très solide dans les duels, de la tête et lit bien le jeu. Thiago Silva est plus complet, moins technique (même s'il reste à l'aise dans ce domaine), moins sûr au niveau aérien (surtout en raison de sa petite taille pour un défenseur car ce n'est pas non plus un point faible pour lui) mais bien plus vif que l'espagnol. Ce que fait Piqué pour son âge c'est impressionnant, il a déjà tout gagné son palmarès est hallucinant surtout pour un joueur qui vient d'avoir 24 ans. Il s'est imposé dans une des glus grandes équipes de l'histoire du football et dans un championnat très compliqué pour un défenseur. Comparé à ça Thiago Silva c'est bien pauvre. Il arrive a un âge ou les défenseurs atteignent généralement leur meilleur niveau et c'est son cas. Il a beaucoup progressé ces deux dernières années il s'impose comme un des meilleurs joueur du Milan et il lui reste encore une marge de progression. Mais il n'avait pas le niveau de Piqué au même âge. Piquenbauer pour moi. Mais justement n'est-ce pas plus révélateur de s'être imposé dans une équipe monstrueuse que dans une équipe moyenne ? Pato vs Benzema J'ai plus de mal à me décider. Comme l'a dit Jiminy la précocité de Pato fut impressionnante mais (et c'est peut être lié) il se blesse régulièrement. Pato a t-il déjà fait une saison entière du niveau des deux dernières de Benzema à Lyon ? Maintenant Pato lui s'est imposer dans un club alors que Benzema a bien plus de mal à le faire, pas suffisamment bon sa première saison au Réal, mieux en ce moment mais pas encore vraiment satisfaisant. Cependant sa concurrence fut peut être plus rude. Pato est plus vif, rapide et plus efficace pour éliminé en 1 contre 1, il prend plus les espaces et semble avoir une meilleure capacité d'appel que le français. Benzema est plus technique, sa palette est plus large, plus puissant également, je le vois plus comme un attaquant de soutient. Je vois les deux aller très loin et faire chacun une très grosse carrière mais les blessures du milanais et le manque de fougue du madrilène pourrait bien la leur gâcher. Je voterais pour le canard qui a le mérite de s'être imposé dans un grand club ce que Benzema peine à faire pour l'instant.

Meilleur que Baines ou Ashley Cole ?

Ah ouai. En dehors du fait qu'il trouve Arsenal meilleur sa logique fait quand même peur. Mais ça révèle peut être le niveau des entraineurs de L1.