mondoudou

Non je suis complétement d'accord avec Charlie quand il décrit les qualités tactiques de Berbatov, toi ce que tu décris se rapproche plus d'une question de polyvalence. Si Chicha joue (et bien) c'est parce qu'il est parfaitement adapté à la tactique de jeu employé (en tout cas celle de la saison passé) plus que parce qu'il est discipliné tactiquement. Un système tactique ça va plus loin que des schémas de jeu et deux 442 ou 433 peuvent très différents. Je te dis ça parceque quand tu dis que Fergie a presque tout essayé avec Dimitar c'est comlpétement faux. Charlie a encore une fois entièrement raison, Berbatov n'est pas adapté à notre style de jeu. Ce joueur ne correspond pas du tout au(x) jeu(x) que demande Ferguson à son équipe. Met Chicharito dans ce même rôle de finisseur mais dans un jeu d'attaque placé en une touche et dans tes petits espaces, un jeu ou il va devoir toucher beaucoup de ballons et les remiser, il aura surement plus de mal (d'ailleurs il a eu plus de mal les dernières fois qu'on a joué ainsi, je crois que c'est encore Charlie qui en parlait il n'y a pas longtemps). La pour moi tu blâme Berbatov d'être mal utilisé et tu félicite Hernandez de l'être bien alors que ça ne dépend pas d'eux.

Non mais ça ne veut rien dire qu'un joueur soit mauvais tactiquement ou en tout cas pas dans le sens ou tu l'entends. Moi je vais te formuler ça autrement; Ferguson fait n'importe quoi avec lui et l'utilise extrêmement mal. Ne dis pas ça comme si c'était un tord à attribuer au bulgare. Il s'en est même bien sorti la saison passé malgré son utilisation ridicule. Si Ferguson prenait Chicharito et le mettait attaquant de soutient dans un jeu ultra rapide de passe courte très haut sur le terrain et qu'il ne s'en sortait pas tu dirais que Hernandez est limité tactiquement ?

Oui enfin c'est un peu embelli tout ça. Sneijder c'était un très bon espoir à l'Ajax ça oui mais pas plus, il n'était pas un des leaders de l'équipe lors de l'année du titre. Au Réal il fait en réalité surtout une bonne première demie saison puis une autre moyenne avant une année assez triste ou il finit par ne quasiment plus jouer. Désolé mais si tu enlève cette fameuse année (ou il aurait du être ballon d'or on est tous d'accord ou on devrait) on est très très loin d'un des meilleurs joueurs du monde.

Mais la saison passé non plus il n'a pas fait grand chose. Il y serait pas revenu plutôt à son niveau en fait ? Parce que c'était qui Sneijder avant sa grande saison 2009-2010 ? Si ce n'est un grand espoir qui n'explosait pas. Je ne suis pas affirmative sur son cas mais je m'interroge quand même sérieusement sur ce joueur, hormis une saison sa carrière c'est pas fabuleux.

3-0 C'est super ce que fait l'om ce soir. 5 points ça ne sera pas si facile à aller chercher, disons 3 contre l'Olympiacos mais après deux points contre Arsenal et/ou à Dortmund c'est pas garanti, dommage que Marseille joue Arsenal au pire moment. Le Dortmund-OM de la dernière journée devrait faire office de finale pour la qualif.

Contre Bâle: --------------Lindergaard Fabio---Smalling---Evans---Evra Valencia--Anderson--Carrick--Giggs ------------Welbeck--Owen

Ca dépend car le vrai remplacent de Rooney est de retour. Cleverley aurait tout de même été, je pense, l'idéal mais en jouant plus bas et en formant un vrai 433, on aurait au moins un peu changé notre style de jeu. Mais celui dont le profil se rapproche le plus de Rooney c'est Welbeck au final, on peut très bien garder notre schéma de jeu et mettre Welbeck en soutient plutôt que Berbatov, c'est son vrai poste et il est bien plus mobile et rapide que le bulgare.

Triplé de Oliech Je n'aurais jamais pensé voir ça un jour ... Pourtant ce n'était pas brillant mais la défense de Sochaux est vraiment catastrophique. Sanogo qui fêtait sa première titularisation en L1 n'a pas été terrible.

-De Gea - 7 -Valencia - 4 -Ferdinand - 4 -Jones - 5 -Evra - 5 -Anderson - 6 -Fletcher - 4 -Nani - 8 -Young - 4 -Berbatov - 3 -Owen - 3 -Giggs - 5

On a jamais gagné qu'un titre avec lui ? Il fut l'un de nos joueurs les plus important la saison dernière et on a remporter 6 titres avec lui. Et c'est surtout qu'après Janvier il n'a presque plus jouer et il a pourtant conservé son statue de meilleur buteur justement, je ne sais pas si tu te rend compte à quel point c'est fort finalement, c'est peut être même un cas unique, surtout qu'on le faisait jouer n'importe comment. En une demie saison il a fait aussi bien que ton Tevez en un an, il était même mieux parti que Rooney il y a deux ans. Que tu n'aimes pas son style je peux le comprendre (même si j'ai beaucoup de mal) mais essaie de rester un peu objectif.

Le onze de départ : -De Gea: 8 -Smalling: 6 -Jones: 6 -Evans: 7 -Evra: 6 -Anderson: 5 -Fletcher: 3 -Nani: 8 -Young: 7 -Rooney: 6 -Hernandez: 4 Les remplaçants : -Carrick: 4 -Valencia: 6 -Berbatov: 6

Je n'ai pas suivit tout les matchs mais les débuts de Gonalon m'ont paru encore meilleur que ceux de Kallstrom. Mais de toute façon le mieux serait surement que Gourcuff ne prenne la place de personne et que son retour se fasse sur le banc.

Et alors ? Déjà Lindegaard a moins d'expérience que De Gea qui a joué plus de match dans un championnat bien plus relevé et en coupe européenne, le danois n'était devenu titulaire dans son club que depuis peu de temps. Mais il doit avoir plus de maturité oui et bien quoi ? Il ne s'agit pas de se demander qui a le plus de potentiel (tout le monde est d'accord avec toi la dessus je pense) mais qui peut apporter le plus à l'équipe. Je précise (parce que j'ai toujours l'impression que tu me cries dessus quand tu me parles ^^) que moi aussi je suis plutôt pour laisser De Gea titulaire. Bien sur qu'on peut dire d'un gardien qui a arrêté un péno qu'il est mauvais, là ton argumentation n'est pas très convainquante ^^ Après sur le but qu'il se prend Lindegaard ne fait pas d'erreur, ce n'était pas inarrêtable, il n'a pas été décisif sur ce coup là mais il n'est pas du tout fautif. Je préfère un gardien qui se prend ce genre de but mais qui bouche ses cotés et qui ne prend pas de but sur des frappes qui lui arrive dessus que l'inverse (ce qui est un peu ce qu'on a vu avec De Gea contre Arsenal).

Non mais là tu ne peux pas dire ça. Ni Barthez ni Casillas ne sont (n'ont été) moyen. Le français a été énorme jusqu'à sa deuxième année à MU soit jusqu'à ses 30 ans à peut prêt et le madrilène a juste eu une période de moins bien qui semble finit à présent. Ce sont deux gardiens monstrueux. Et non Van der Sar ne s'est pas imposé sur le tard; Van der Sar remporte la ligue des champions à 25 avec l'Ajax. Sinon en contre exempe Buffon s'était imposé à Parme à 17 ans comme De Gea à l'Atletico. Il a été bon en préparation. Après De Gea aussi n'a pas trop eu l'occasion de décevoir et pourtant ... Il a bel et bien décu. Pour le moment d'un côté on a un gardien qui a été bon en préparation et de l'autre un qui a été mauvais en compétition. Ba oui mais pour qu'on puisse voir s'il confirme il faut bien le faire jouer non ^^ Et puis l'âge de De Gea ne doit pas lui servir d'excuse ça voudrait dire qu'il va faire les mêmes erreurs pour les 4-5 prochaines saisons. Non ce ne sont pas des arguments, c'est normal de plus juger un gardien en fonction de ses erreurs que de ses réussites parce que c'est ce qu'on demande avant tout à un goal de ne pas faire d'erreur, plus que d'aller chercher des balles presque inarrêtables, en tout cas c'est comme ça que je vois le poste mais c'est discutable remarque. Sinon pour le pénalty est-ce qu'il faut vraiment féliciter De Gea d'avoir plongé du bon côté ? C'est toujours sacralisés les arrêts sur pénalty alors que ça dépend bien plus du tireur; le gardien il doit juste choisir un coté et espérer que le tir soit mauvais ou mal placé comme celui de Van Persie. Dans le mach contre Arsenal il est quand même en parti responsable des deux buts qu'on se prend. Et puis ce n'est pas parce qu'on gagne qu'on doit pas essayer de faire mieux. Non il ne le fait pas bien à part sa dernière prestation il a fait plusieurs erreurs par match et s'est pris des buts qu'il n'aurait pas du prendre. On est pour l'instant loin du gardien décisif qu'était VDS. Tes arguments sont bon mais la tu vas trop loin dans la défense. Mais je suis plutôt de ton avis au final, il faut le faire jouer et les points qu'il pourrait nous faire perdre seront rentabilisé plus tard, son potentiel est juste monstrueux je pense que c'est un risque qu'il faut prendre. Et s'il ne progresse pas Lindegaard aura sa chance comme PIG avait finit par prendre la place de Foster. Cela dit rien n'empêcherait de titulariser le danois plus souvent sans pour autant remettre en question la hiérarchie des gardiens.

Et bien alors justement non ? Ca m'étonnerais pas qu'on le vende pendant qu'il vaut encore un gros prix et qu'on laisse la place à un de nos deux jeunes (si ce n'est les deux).

Moi je l'aurait sorti J'en demande peut être trop mais je suis sur que VdS lui il serait allé la cherché ^^

Ya pas un gros manque de réaction de Szczesny quand même ? Parce que la reprise n'est quand même pas très rapide. Je dis pas que c'est facile à sortir mais bon il ne bouge pas du tout.

Je dois t'avouer que De Laet ne m'a pas trop convaincu les rares fois où je l'ai vu jouer, je ne lui imagine pas trop un avenir à United (je ne suis pas catégorique, je ne le connais pas bien) surtout vu le niveau de la concurrence. Sinon vu ce que montre Smalling et Jones aujourd'hui je dois dire également que s'ils confirment je ne serais pas trop surprise d'un départ de Vidic dans un futur relativement proche.

Ouai enfin bon généralement t'as pas trop besoin de les forcer ^^

Non mais arrête il ne faut pas exagérer. Et si De Laet revient et qu'il se blesse tu diras qu'il nous manque encore un défenseur ? Aujourd'hui on a trois défenseur titulaire blessés (disons plutôt 2,5) et on a aucun problème à constituer une défense très compétitive. On a même si encore un joueur se blesse des solutions avec Fabio qui peut jouer à droite comme à gauche et Smalling et Jones qui sont aussi monstrueux au centre qu'à droite. Tu voudrais vraiment encore un joueur au cas où on se retrouve avec 5 blessés en défense ? Ou interrompre le prêt de De Laet qui pourrait le faire progressé pour un ou deux matchs au mieux (ou au pire) dans la saison ?

Qui a été le plus charismatique ?: Roy Keane Qui a été le plus violent ?: Roy Keane Qui a été le plus beau gosse (réservé aux meufs ^^) Beckham Qui a été le plus introverti ?: Paul Scholes Qui a été le plus extraverti ?: Rio Ferdinand Qui a été le plus souriant ?: Chicharito Qui a été le plus médiatisé ?: Beckham Qui a été le plus sous-estimé ?: Paul Scholes Qui a été le plus chouchouté par fergie ?: Ronaldo Qui a été le plus caractériel ?: Roy Keane Qui a été le plus régulier ?: Van der Sar Qui a été le plus irréprochable ?: Paul Scholes Qui a été le plus décevant ? Veron Qui a été le plus surprenant ?: Fletcher Qui a été le plus grand ?: Paul Scholes Qui a été le plus petit ?: Rooney ou Tevez, disons Tevez Qui a été le plus technique ?: Giggs Qui a été le plus rapide ?: Ronaldo Qui a été le plus sympathique ?: Solskjaer Qui a été le plus courageux ?: Gary Qui a été le plus aimé par les fans ?: Rooney Qui a eu le plus de chants à son égard ?: Ronaldo Qui a eu la meilleure reconversion ?: Qui s'est intégré le plus rapidement ?: Van Nistelrooy Qui s'est intégré le moins rapidement ?: Forlan Qui a été le plus respecté ?: Giggs Qui a été le plus titré ?: Giggs

Tiens je n'aurais jamais cru, ça me déçois un peu je l'imaginais bien recadrer les jeunes ou encourager ses coéquipier ^^ Pour Del Piero il y a aussi quelque chose dont je n'ai pas parlé et qui pourrait être à prendre en compte, c'est le doute sur les moyens de son évolution comme les doutes (et les certitudes) sur la Juventus. C'est de lui que tout est parti je crois; quand Zeman s'était publiquement étonné de son "explosion musculaire" et qu'il a insinué que la Juventus dopait ses joueurs.

On se rend aussi compte de ses faiblesses et de la façon dont il fragilise notre milieu. Notre match sans lui est notre match le plus complet, le seul ou le milieu n'a jamais pris l'eau. On a l'air plus équilibré avec Carrick qu'avec Cleverley. Il ne faut pas trop s'enflammer non plus avec Cleverley (je te vise pas spécialement Ballax mais c'est un peu l'impression que j'ai avec lui sur ce forum). Je suis d'ailleurs assez effaré par la façon dont certain médias appellent déjà le nouveau Paul Scholes un joueur qui n'a réalisé pour l'instant qu'une grosse mis temps en 3 matchs de championnat.

Je serais juste en désaccord avec ton introduction Doraibu. J'ai du mal à trouver Totti discret; c'est pas le joueur calme et posé qui fait peu de vague à la Ryan Giggs, non Totti c'est un joueur de caractère qui n'a pas la langue dans sa poche et auteur de gestes très imites et de dérapages. Il me semble avoir lu qu'il était le recorman du joueur offensif ayant prit le plus de cartons rouges et jaunes, on le voit souvent se disputer avec les joueurs adverses ou même les arbitres, il y a aussi son fameux crachat sur Poulsen et il est désormais régulièrement en conflit avec ses entraineurs. Sans compter qu'il est omniprésent dans la presse romaine. Et même s'il y est arrivé très tôt Del Pierro n'a pas passé toute sa carrière à la Juventus. Je ne vais pas parler de jeu puisque Doraibu en a très bien parlé, mieux que je ne l'aurais fait. Sur le niveau des deux joueurs qu'oppose ce duel je rappellerais juste qu'en club Totti était bien moins bien entouré que le turinois et qu'en équipe nationale le romain aura bien plus montré que son rival et ami, le second, après une coupe du monde 98 décevante, fît toute sa carrière internationale en tant que remplacent du premier, en tout cas pour les grandes compétitions. Mais ce qui est surtout fantastique avec Totti c'est sa relation avec ses supporters. A la différence de Del Pierro Francesco n'est pas une légende, c'est une icône. C'est l'enfant de la ville qui a toujours supporter son club, y a fait toute sa carrière et l'a porter en tant que capitaine et meilleur joueur pendant des années, celui qui a refusé des offres du Milan ou du Real ou autre géant européen qui lui auraient permit de collectionné les titres et les distinctions. C'est un joueur qui représente réellement ses supporters, qui vient d'en bas, qui s'occupe d'associations, ça va plus loin que le football, il a une vraie dimension sociale et même politique dans sa ville. Il porte quelque chose. Totti c'est un cas unique dans le football, au fond avec son élégance, son jeu et sa fidélité c'est un peu le symbole du football romantique. Pour ce qu'il représente et pour son niveau de jeu que je trouve au dessus du turinois je vote pour Francesco Totti.

Ba c'est à dire que Piqué est quand même plus lent que Jones et ne peut pas être aussi percutant. Peut être se valent-ils du point de vu technique mais l'anglais aura plus tendance à monter et à tenter quelques percés comme ce fut le cas l'autre jour non ?