mondoudou

Et Busquets non seulement il défend mieux que n'importe quel milieu mais en plus il créer beaucoup. Non seulement il est très bon au duel mais en plus il a une superbe technique. Non seulement son placement est excellent mais en plus sa vision et son sens du jeu est énorme. Je vais te dire je pense même qu'il apporte autant défensivement que Messi offensivement mais qu'il apporte plus offensivement que Messi défensivement. Mais tu n'as pas besoin de me convaincre du talent de Messi qui est très loin de n'être qu'un buteur, qui créer beaucoup ... je le sais très bien. Pour moi ce sont les deux meilleurs joueurs du monde.

Oui comme tu sembles enjoliver les prestations de Fletcher en 2008-2009. Le nombre n'est pas un argument et tu ne partages peut être pas leurs analyses mais dans le lien que tu m'as donner on lit le 31 janvier: "L'homme du match", "La plaque tournante du milieu de terrain", "bref du grand Carrick ce soir", "pffff, à chaque match on s'ébahit devant ses performances, et au match suivant il est encore meilleur ! ce type il m'espante, il est hallucinant", "Un Carrick, qui enchaîne des prestations abracadabrantes, époustouflantes" ... Et passage à vide de mi Mars jusqu'à fin Avril, passage à vide très relatif d'ailleurs pour ma part.

Jones devant la défense j'aurais peur qu'il laisse trop d'espace quand même. En l'absence de Carrick je pense que c'est Fletcher qui doit jouer à cette place, il défend de la même façon que Jones, avec un abatage important en allant aux duels, mais avec un placement plus intelligent même.

Oui mais c'est trop simpliste de limiter le but au buteur. Le principal acteur du but n'est pas forcément le buteur, le geste principal s'il y en a un n'est pas forcément la dernière frappe. Le football est bien plus intéressant que ça.

"la mettre au fond, être décisif, c'est le plus difficile". Tu m'excuseras d'avoir compris ça dans ta phrase, je ne jouais pas sur les mots. Ça ne me dérange pas, ne me répond pas comme ça je n'ai pas été agressive. Je trouve pour ma part que Busquets fait autant gagner le Barca que Messi. Sinon demande à Huntelaar, un finisseur remarquable, de faire les décalages de Xavi et on verra si c'est plus facile. Affirmé qu'un domaine est plus facile ou difficile qu'un autre au football je trouve ça très compliqué. lol Pour marquer des buts il faut le ballon aussi, et des actions et si on en prend pas des buts c'est plus facile aussi, et si ton équipe contrôle le match c'est encore plus simple.

Il n'y a pas qu'en la mettant au fond qu'on est décisif (et on ne l'est parfois pas en la mettant au fond). Et dire que la conclusion est le plus difficile me parait faux et sans réel fondement. Busquets est un joueur ultra décisif.

Ton lien envoi sur un message de début avril, fin avril les messages sont de nouveau positif, début mars ils l'étaient encore. La blessure fait parti de cette période. Et en mais il y a trois match de ligue des champions aussi où il a été excellent (c'était notamment le meilleur joueur mancunien de la finale avec Ronaldo). Sa saison 2009-2010 je suis la première a te dire qu'elle est mauvaise. Enfin de toute façon on ne va pas continuer la dessus, ce n'est pas important. Mais début 2010-2011 ils sont tous les deux mauvais sinon ^^

Oui c'est vrai, une suspension totalement injuste d'ailleurs. Ça doit être horrible de raté une finale de ligue des champions à cause de ça.

Je suis tout à fait d'accord pour dire que Walcott enlève au moins autant qu'il apporte et j'ai de nombreuse fois critiqué ce joueur et son "potentiel". Mais je rejoins quand même Skynet, il réalise sa meilleure saison, il apporte enfin réellement (même s'il enlève ou empêche toujours beaucoup) et il est tout en haut de l'échelle Walcott (pas bien élevée cependant). En ce moment il est bel et bien au dessus de nos ailiers. Je n'ai pas regarder Arsenal ces dernières semaines, comment évolue Wilshere ?

Sur ton lien on tombe sur un commentaire disant qu'il est moins bien depuis un mois, on regarde un peu avant sur la même page il n'y a que des éloges, on regarde deux pages après et les éloges reviennent. Ce n'est pas un mois et demi de passage à vide qui vont remettre en cause toute une saison. Je te remercies pour ce lien mais ne t'en fais pas je me souviens bien de cette saison et je réaffirme qu'elle est pour moi la meilleur de Carrick sous nos couleurs, pour l'instant. Fletcher il monte en puissance depuis 2007 si on veut mais la seule saison pleine de très haut niveau qu'il réalise c'est 2009-2010. Sinon en effet il finit fort la saison précédente même si on l'embellit à cause de cette fameuse blessure qui nous a servi d'excuse à la défaite en finale.

Je ne te rejoins pas du tout dans tes deux premières phrases où tu minimises énormément pour moi leurs performances. Carrick ne passe en aucun cas à coté en fin de saison 2008/2009, il est même la plaque tournante de notre équipe à partir de la phase finale en ligue des champions, un si ce n'est le joueur le plus important de cette campagne. Sa saison était bien supérieur à celle de l'écossais qui fait surtout une grosse toute fin de saison. Là non plus pas du tout d'accord ou alors tu te trompes d'une saison. Oui en 2009/2010 comme je l'ai dis la seule grande saison de Fletcher correspond à celle raté de Carrick qui se réveillera en hiver 2010-2011 mais je ne sais pas si il faut vraiment y voir un lien direct. Je me souviens d'un Carrick particulièrement fébrile dans les duels cette année là et je ne pense pas que ça soit à cause de Fletcher. Lunatic Fletcher jouait le plus souvent en box-to-box et pas devant la défense. Cette saison 2009/2010 il était vraiment bon offensivement justement, il percutait et développait un bon jeu de passe, il n'apportait pas autant de vitesse qu'Anderson, Jones ou Cleverley certes et c'était un défaut (qu'on comblait souvent alors avec un troisième milieu, c'était quand Rooney fait sa saison seul en pointe et marque énormément) mais il en apportait tout de même et surtout comme tu l'as dis les deux étaient plus complémentaire défensivement (Fletcher réalisait un abatage plus important qu'un Cleverley et plus intelligent qu'Anderson et Jones). Au niveau des profils je ne les vois pas incompatible du tout. Même dans un milieu à deux avec des vraies ailiers où se sont moins à eux d'apporter de la vitesse.

En 2009 Carrick est énorme, sa meilleure saison sous nos couleur pour moi et si Fletcher n'était pas encore le Fletcher de la saison 2009-2010 il est très bon aussi. Et ils ont tous les deux très bien joué ensemble cette saison là (2008-2009) et même lors de certain grand match de ldc et en particulier le 3-1 contre Arsenal. Lors du 7-1 contre Rome l'année d'avant ils sont ensemble au milieu aussi. Je les pense complémentaire moi. La plus mauvaise saison de Carrick correspond à la meilleur (disons même la seule de très très haut niveau) de Fletcher mais je ne pense pas que ça soit lié.

Ben oui le mec il a fait un contrôle et un frappe alors ça doit plus compter que celui qui a permis la remonter du ballon sur plus de la moitié du terrain et qui efface les 3/4 des défenseurs restant en une passe

Non mais Alruud j'ai posé cette question parce que plusieurs personnes dont toi ont justement dit que Kagawa "n'a pas le profil pour jouer sur un côté en raison de tout ce que sa demande sur le plan défensif" mais plutôt milieu. Tu changes de discourt là.

Pour vous les ailiers doivent défendre plus que les milieux ?

Ben en disant ça j'imaginais une compo sans ailier ou se serait un des deux qui décrocherait sur un coté pendant que l'autre resterait dans l'axe (Kagawa a gauche et Rooney à droite selon la direction de l'action et du latéral qui est monté: Rafael monte à droite pendant que Kagawa décroche à gauche ou Evra monte pendant que Rooney prend le coté droit). Donc ça ne poserait pas problème. Mais sinon oui s'ils restent dans la même zones ce n'est pas utile surtout vu le volume de jeu des deux.

Ou en 4-3-2-1 avec Rooney et Kagawa derrière Van Persie.

Non mais là c'est pas ça, s'il est possible qu'il parte c'est parce que cette saison il n'est pas bon et peu titularisé et que le courant ne passerait pas bien avec Zeman qui l'a un peu critiqué en conférence de presse.

Young il fait le premier décalage, le bon mouvement pour faire prolonger l'action et trouve un Rooney marquer entre 3-4 joueurs par une passe qui efface les 3 premiers, j'irais même jusqu'à dire que c'est Young qui en fait le plus dans ce but.

Un mancunien n'a pas a venir à Liverpool surtout, ça ça serait intolérable. Mais un scousers talentueux qui les trahis pour nous c'est très bien par contre.

Non je ne crois pas. Si il pourrait redescendre je ne vois pas le problème en fait. Rooney pourrait prendrait prendre la profondeur avec sa finition, son sens du déplacement et son volume de jeu ça marcherait très bien. Cleverley a aussi le sens du déplacement mais moins de volume de jeu et surtout pas la même finition du tout, le faire plonger dans la surface à moins d'avantage. Moi je le vois vraiment en 8 offensif Cleverley.

Mais Kagawa est un joueur capable d'une grosse activité justement. Je lui trouve un défaut dans ses déplacements pour l'instant, c'est ce qu'il montrait en début de saison et notamment pour prendre la profondeur alors à cette place ça m'inquiéterait. Limite pour que ce soit moins un problème je penserais plus à le descendre qu'à le monter.

Bon après même si je le trouve médiocre le Walcott il est meilleur que Valencia et Young en cette première partie de saison.

Smalling pour Ferdinand je serais d'accord, entre les deux je ne sais pas a qui donner la priorité. Quelqu'un m'avait demander pourquoi je mettais l'un plutôt que l'autre et je n'ai pas répondu parce que c'était un peu au hasard. Même si je considère qu'il faut faire jouer de plus en plus Smalling. Par contre Kagawa en attaquant je suis moins d'accord.