lima

Ce match, c'est tous simplement le show Nani-Berbatov-Owen : ils illuminent le match par leur classe. On peut toujours discuter sur la faiblesse de l'adversaire mais quand meme...

Il y a un probleme avec vos deux liens : au bout d'un moment ils arretent de fonctionner et on a plus acces à la chaine.

Marche plus.

Bah, c'est pas comme si il avait couté une fortune. Ferguson a tenté beaucoup par le passé et il y a eu pas mal d'echec (Miller, Djemba Djemba, kleberson, Bellion et j'en passe) et il fera encore des paris de ce genre. C'est vrai que le risque que ça rate est grand mais si le joueur travaille et progresse, on est pas à l'abris d'une agreable surprise. Pour moi , il fait partie de ces nombreux jeunes qu'on a acheté au fil des années et donc la grand majorité n'a jamais percé et dont on se souvient à peine le nom. C'est à dire qu'il ne faut pas placer de trop gros espoir en lui mais simplement attendre et se rejouir si il rejoind les rangs des Evans, raphael, macheda et autres.

Moi je suis perplexe, j'ai vus tous les matchs qu'il a disputé avec madrid et il m'a pas fait une super impression. C'est vrai que son sens du placement est vraiment tres bon mais au niveau de la finition, il n'est pas non plus exceptionnel et à part quelques uns , beaucoup de ses buts sont des buts simples à mettre. Je l'ai trouvé lent et il a une technique tres moyenne donc je pense comprendre le fait que ferguson ne le mette pas dans ses priorités. Aujourd'hui tu as des attaquants rapides, techniques et capable de te planter plus de 20 buts (exemple torres, eto'o) et c'est ce que les grand club recherchent pour dynamiter leur attaques. Mais il faut reconnaître que ce type de joueurs coûte tres cher et un joueur comme Huntelaar pourrait toujours faire du bien chez nous comme remplaçant. Entre huntelaar et owen, je ne sais pas quel aurait été le meilleur choix. Un michael owen au top de sa forme est largement superieur à huntelaar mais est ce que le owen actuel l'est?? Franchement , je ne sais pas et je suis encore tres sceptique sur ce que va apporter l'anglais et peut être que le choix du néerlandais aurait été plus judicieux.

Si tu as vus liverpool jouer alors tu sais bien que l'equipe ne joue absolument pas que pour torres. D'ailleurs il suffit de voir la repartition des buts de leur equipe pour s'en rendre compte. Tous les joueurs devant participent au jeu et ont la capacité de marquer et ne sont pas là uniquement pour servir l'espagnol. Ce n'est pas parce qu'ils jouent souvent en 4-5-1 que torres est le seul dépositaire de l'attaque. Seul gerrard sort du lot???? et macherano , xavi alenzo, kyut qui sont demandé par les plus grand clubs européens (pour les deux premiers) et qui font partie du top mondial à leur postes, ça ne vaut rien? Une des grandes forces de liverpool, c'est justement son collectif qui etait superieur au notre la saison passé et Torres a juste la meme importance pour leur equipe que ronaldo l'avait pour la notre. Une de nos faiblesse la saison derniere est justement notre collectif qui etait pratiquement inexistant avec une animation offensive tres faible et on s'en est sortit grace à une defense solide et à nos individualité notamment le christiano qui a vraiment porté l'attaque de manu sur ses epaules ces deux denieres saisons. Je finirais en disant que si, justement, rooney a la même importance qu'un torres car son absence sur le terrain se fait cruellement sentir et qu'il offre un plus indeniable et est un element irremplaçable de l'equipe premiere. Encore une fois, je ne suis pas un anti-berbatov, que j'arrete pas de defendre devant mes potes fan de manchester et qui souhaitent pour la plupart le voir partir mais je fais incontestablement parti de ceux qui attendent beaucoup plus de lui.

Qui parle de profil?, je parle de l'importance d'un joueur dans l'effectif, de sa façon de se rendre indispensable et de son apport dans le jeu. J'aurais put même te prendre comme exemple un defenseur ou un milieu de terrain. Je constate une chose aujourd'hui, c'est que berbatov n'a pas le statut de titulaire induscutable et qu'il ne pese pas entierement sur le jeu comme il le faisait à tottenham. On peut parler de statistique et les siennes ne sont pas mauvaises mais elles sont loin de celles qu'on pouvait attendre. Maintenant, ce n'est pas une condamnation puisque je le repete, c'est sa premiere saison et je place beaucoup d'espoir dans ce joueur dont j'admire l'elegance sur le terrain. Il faut , je pense, trouver un juste milieu entre ceux qui disent qu'il est nul et les autres qu'il a été trés bon.

En ce qui me concerne, j'ai trouvé sa premiere saison tres moyenne mais c'etait sa premiere année, un phase de transition, donc il ne faut pas s'attendre à ce qu'il brille dès le début. Maintenant, il est vrai que si il se maintient au même niveau cette année, je serais extrement deçus parce que j'attends beaucoup plus d'un titulaire de manchester. Meme si on ne doit pas remettre toujours son prix en avant, il faut se rappeler qu'il a couté à peu pres la meme somme que torres et qu'il y a une grand difference d'apport dans l'equipe entre les deux joueurs : liverpool est beaucoup moins forte sans l'espagnol alors que manchester peut tres bien se passer de berbatov sans que le niveau baisse. La saison passé, je me suis souvent surpris à me dire " pu****!! qu'est ce qu'il est fort ce torres" alors que la remarque qui est le plus souvent revenus pour le bulgare etait : "il joue berbatov?". Alors , on peut se rassurer comme en veut et faire croire que berbatov a revolutionné le jeu de manchester, que sa saison a été exceptionnelle et que ceux qui le critiquent n'y connaissent forcement rien mais il faut se quand même avoir en tête qu'il est tres critiiqué par les supporter anglais qui le considerent comme une grosse erreur de casting, qu'on la surnommé "berbaflop" outre-manche et qu'il est arrivé parmis les premiers, je crois, dans le classement des plus gros bides de la saison. Je trouve , personellement , ce jugement extreme parce que je ne l'ai pas trouvé aussi mauvais que beaucoup le dise mais j'espere plus d'un joueur qu'un petit geste technique ou un beau contrôle de temps en temps. Il faut qu'il pese sur le jeu, qu'il devienne indispensable et qu'il pose sa patte sur la majorité des matchs qu'il dispute, ce qu'il n'a pas fait pour le moment ou il peut devenir carrement invisible. En tous cas, avec le départ de ronaldo, berbatov a une carte à jouer et il doit devenir un element fort de l'equipe en faisant aussi bien voire mieux qu'a tottenham ou il etait assez impressionnant. Je me pose néanmoins la question, de savoir si il convient parfaitement au style de jeu pratiqué par manchester : on essaye d'avoir un jeu fluide vers l'avant basé sur des passes rapides pour destabiliser les defenses adverses et berbatov, a un temps de reaction tres lent, il conserve le ballon, analyse la position des un et des autres sur le terrain. ça manque de rapidité et j'ai remarqué que ce temps d'attente coupe souvent l'élan de ses partenaires qui s'attendait à recevoir le ballon plus rapidement. Enfin bref, on verra cette saison et on sera plus objectif pour encenser ou critiquer dimitar Berbatov.

C'etait sa premiere saison et il a du prendre ses marques avec ses partenaires donc il faut pas trop en attendre non plus mais c'est clair que la saison prochaine, il doit faire beaucoup mieux parce que son apport n'a pas été exceptionnel et le fait qu'il garde bien le ballon en jouant dos au but nous a empeché de dévelloper le jeu rapide de la saison passé. Cette saison, on pouvait difficilement se passer de rooney et ronaldo dans l'equipe premiere car on sentait immediatement la difference dans notre jeu mais berbatov n'est pas encore indispensable et il doit devenir un element essentiel qui pese sur le jeu.

Moi je parlerais plus d'elegance en ce qui concerne les deux joueurs. C'est vrai qu'on a une impression de facilité lorsqu'on les voit toucher le ballon mais pour moi, zidane est à un tout autre niveau que berbatov et il y a quelques classes d'ecart entre les deux. Zidane n'a jamais été un joueur tres rapide mais il n'a jamais dégagé cette impression de n'être pas concerné que donne berbatov par moment. Maintenant l'essentiel, c'est ce qu'il fait sur le terrain et pas la tête qu'il tire et j'espere qu'il va faire une bien meilleur saison que l'année derniere et montrer que c'est vraiment un grand joueur.

Sa femme et sa fille sont heureuse et ont pas envie de bouger. Personnellement, je trouve normal qu'il privilegie le bien-être de sa famille à une rivalité qu'il ne doit absolument pas ressentir. Pour le reste, je laisse tomber puisque j'ai l'impression que ça tourne en rond. Tu me parles de concurrence alors que justement le gros probleme, c'est qu'il n'y a eu à aucun moment une concurrence saine. Je pense qu'il aurait été prêt à se battre pour gagner sa place sur le terrain si il n'avait pas sentit que c'etait inutile et que berbatov aurait été le premier choix quoi qu'il fasse. La verité du terrain conforte d'ailleurs cette these puisque berbatov n'a pas vraiment brillé mais qu'i a continué à enchainer les matchs. Cette affaire tevez commence d'ailleurs à saouler, il est partit, bon vent pour lui et je préfere me consacrer à nos joueurs actuels. En tous cas , on m'enlevera pas de l'esprit que ferguson a une grande part de responsabilité dans le denouement de cette affaire et que si il s'etait montré plus juste, il n'y aurait pas eu tous ces problemes.

Mouai, mouai pas tres convaincu par ces explications. Je me rappelle encore des nombreuses interviews de ferguson à l'epoque pour nous expliquer les raisons SPORTIVES de la mise sur le banc de van nistelrooy et on a tous sut à la fin, de sa bouche et de celle du néérlandais, que c'etait pour des raisons differentes. Chacun son avis sur ce cas difficile : vous êtes libre de penser que berbatov etait tellement genial que la mise sur le banc et la relegation au poste de joker de luxe de tevez etait logique et merité mais pour moi, ce n'est pas le cas et j'ai toujours pensé que le meilleur doit jouer sans prise en compte des liens entre un entraineur et son joueur ou le montant de la somme dépensé pour le transfert. Pour moi, n'importe quel joueur qui aurait subit l'injustice qu'a subit tevez durant toute la premiere partie de saison aurait été vexé, frustré et probablement en colère. Je le repete, à partir du moment ou il n'y a pas de concurrence saine entre les attaquants on va forcement au devant de problemes et n'importe quel joueur conscient de ses capacités et de sa valeur ne peut pas accepter de cirer le banc pendant les matchs important et de disputer des petits matchs de coupes. C'est encore plus vrai, lorsque la personne qui prend votre place sur le terrain ne revolutionne pas le jeu de l'equipe et n'a pas le rendement escompté. Avec un minimum d'objectivité, on doit reconnaître que la saison du bulgare a été bonne pour une saison d'acclimatation mais en aucun cas celle qu'on pouvait esperer. Si ça avait été le cas, il ne serait pas autant decrié sur les forums anglais ou je peux vous dire que le mot "berbaflop" revient avec insistance ou par les medias d'outre manche qui le classe parmis les grand ratés de la saison. Maintenant, il ne s'agit pas de faire une guéguerre tevez contre berbatov, il n'y a aucun interêt et ce dernier n'est pas responsable de la situation de l'argentin qui est plus du, à mon sens, a de grosses erreurs de la part du coach. C'est facile de venir et de dire devant la presse que tu savais que le joueur allait partir et que tu as essayé de le faire rester mais qu'il a refusé toutes tes avances lorsque tu as toi-même, crée cette situation au fil de la saison et que tu ne lui a montré aucune reconnaissance pour ce qu'il a accomplit l'an passé. Supposez que ferguson achete eto'o demain et que rooney se retrouve sur le banc et que berbatov et le camerounais soit titulaire, vous pensez que wayne restera sans rien dire et ne cherchera pas à voir ailleurs si il comprend que, dorenavant, son statut sera celui de remplaçant. C'est tellement facile de remettre tous le blame sur tevez, le traître, le mechant argentin et le gentil ferguson qui s'est mit en quatre pour garder son joueur qu'il adore et s'est heurter au mepris de ce dernier. Je me rappele encore les interviews de ruud et de forlan qui disait que lorsque tu n'es plus dans les petits papiers de fergie, il te fout sur le banc et ne te donne aucune explications. Diego forlan avait d'ailleurs fait part de sa frustation lorsqu'il avait comprit que quel que soit la qualité des matchs qu'il pouvait faire, il serait toujours remplaçant et van nistelrooy inamovible de sa place d'attaquant. Je vais peut être le seul mais je comprend completement le depart de tevez et j'aurais fait exactement la même chose si j'avais été à sa place. On peut, à la rigueur, lui reprocher sa destination mais si il avait choisit chelsea et liverpool, on aurait autant gueulé et il aurait été taxé de traître pareillement. Au moins city est la destination la moins dangereuse sportivement. Pour ceux qui voulait le voir aller à l'inter, je vois pas pourquoi il irait deracinner sa femme et sa fille qui sont heureuses en angleterre pour une histoire de rivalité.

Je pourrais te dire que le chelsea qu'on a affronté à ce moment là etait une equipe en crise et en plein doute mais bon... Tu cites deux matchs pour une saison entiere ou on a été les champions du 1-0, j'avoue qu'au niveau objectivité , c'est hyper mega leger. Regarde le goal average de fin de saison et le nombre de buts marqué par chaques attaquants et tu comprendras que ce tu dis ne tiens pas une seconde. Meme ferguson lui meme, a reconnu que cette saison a été tres faible sur le plan offensif et qu'on a un probleme pour marquer des buts.

Désolé mais j'arrive vraiment pas à comprendre ce raisonnement. La saison derniere, sur le plan offensif, on a été plus que mediocre avec des attaquants qui n'arrivent pas à franchir la barre des 20 buts en championnat et notre principale atout etait un ailier capable de compenser cette faiblesse en attaque. Aujourd'hui on vient de perdre , non seulement notre meilleur buteur mais egalement un autre joueur de classe mondial en la personne de tevez. On a prit comme unique renfort, un joueur que j'apprecie enormement mais qui est objectivement plus sur la pente descendante qu'ascendante. Il a eu du mal à s'imposer dans des equipes de bas de tableau et est sujet à de nombreuses et tres longues blessures depuis plusieurs saisons et vous considerez qu'on est OP au niveau de l'attaque. Je ne sais rien de la réalité de cette rumeur, mais vous êtes prêt à refuser un des quatre ou cinq meilleurs attaquants au monde qui a corrigé notre soi-disant meilleur defense du monde pour se lancer en plein doute dans les nouveaux challenge qui nous attendent l'an prochain. N'oubliez pas les leçons de foot que l'on a prit contre barcelone et liverpool et nos resultats en championnat contres les equipes du "big four" ainsi que nos difficulté à marquer. Alors bien sur, la possibilité que berbatov se mettent finalement à planter des buts, que owen retrouve son niveau d'avant existe mais ça reste quand même un grand pari. Que ce soit eto'o ou un autre, on a pour moi besoin d'un attaquant confirmé qui pourra compenser la perte aux niveau du nombre de buts engendré par le depart de ronaldo.

Je sais pas trop personnellement. Avoir un joueur talentueux comme Aguero est vraiment tentant mais je vois mal ferguson se debarrasser de Berbatov après l'avoir acheter 40 millions. En plus vus la saison moyenne, à mon sens, du bulgare, ferguson va vouloir prouver à tous le monde qu'il a eu raison de l'engager et vouloir faire taire les critiques des supporters et des medias anglais à son égard.

En gros, on l'acheterai encore plus cher qu'ils l'ont payé et en plus il a pas fait une super saison. Bref, encore une fois on est completement à la ramasse quand il s'agit du prix des joueurs. Je ne serais finalement pas contre la venue de Huntellar qui apporterait un profil different de nos attaquants actuels mais à ce prix là c'est de l'arnaque.

Ah si ça pouvait se faire, je serais sur un petit nuage. Je kiffe vraiment ce joueur qui m'impressionne à chaque fois que je le vois jouer. En plus , ça fait augmenter le quotas d'anglais dans l'equipe et c'est tout benef.

L'année du doublé, on jouait quasiment qu'en 4-4-2 avec rooney et tevez devant et ronaldo au poste d'ailier et on pratiquait un tres beau football. Je ne vois pas pourquoi tu veux changer de style de jeu alors que l'equipe va surement adopter le même schema tactique. La seule difference, c'est que tu dois trouver un moyen de compenser les buts, la créativité, le jeu de tête et la vitesse de ronaldo. Le seul moyen , c'est que rooney et berbatov marque beaucoup plus, qu'owen soit tres efficace devant le but ou que tu achetes un super buteur qui t'assure largement plus de 20 buts par saison. En plus, comme on ne pourra plus s'appuyer sur les coup de genie de ronaldo pour nous sortir de l'impasse, on va devoir miser beaucoup plus sur la force collective de l'equipe mais il n'y a aucune raison de changer le jeu et l'esprit de united. Je dirais meme qu'on doit essayer de retrouve ce beau jeu que l'on a completement perdu la saison derniere en misant sur la defense pour nous faire gagner les rencontres.

Je ne suis pas sur de moi mais il me semble que zlatan est aussi capable d'evoluer sur le côté et qu'au debut de sa carriere il jouait à gauche. Ce joueur, bien qu'irregulier, a pour moi un talent monstrueux et il pourrait apporter la touche de genie qu'on a perdu après le depart de christiano mais il y a de mauvais coté à sa venue. Premierement, il a un melon pas possible et meme ronaldo peut paraître humble par rapport à lui et secondo, il couterait quasiment le meme prix que le portugais et ça fait tres cher meme pour un club comme manchester. Je prefererais largement voir le club depenser de l'argent sur un jeune joueur (bresilien, argentin???)hyper doué techniquement et qui pourrait prendre ses marques tranquillement dans le club. J'espere vraiment que notre mercato en attaque n'est pas fini mais c'est aussi parce que mon opinion sur berbatov est plus proche de celle des supporters anglais que des gens de ce forum. J'ai plutôt été deçus par son apport cette saison et je me demande toujours si il n'est pas une des raison principale de notre tres faible qualité de jeu cette saison. Cela dit, j'espere vraiment qu'il va me faire dementir la saison prochaine et qu'il va non seulement marquer plus mais avoir egalement un apport plus important dans le jeu.

Pas vraiment, parce que même si tu as raison si on se fie à la designation exacte du poste, il ne faut pas oublier ronaldo qui a été notre meilleur buteur deux saisons de suite mais egalement l'atout majeur offensif de l'equipe, celui qui apportait de la vitesse dans le jeu. En plus, au niveau de l'attaque et du nombre de buts inscrits, on a été plutôt mediocre la saison derniere et on doit plus notre victoire en championnat à une defense bien solide qu'à notre efficacité devant le but. On est inferieur sur ce plan là à liverpool, chelsea ou arsenal et on peut à juste titre supposer que ça va serieusement se compliquer l'an prochain. Un tres bon attaquant doit aisement franchir la barre des 20 buts en championnat pour etre consideré comme efficace et ni rooney, ni berbatov en ont été capable. Après, comme tu le dis justement, il y a les jeunes et egalement owen mais c'est plus un pari à tenter qu'une force réelle et sur. Je pense qu'on a surtout été marqué par l'episode tevez et on se dit maintenant qu'aucun grand attaquent n'acceptera de cirer le banc et il y aura forcement un debut de conflit. Pour moi , c'est assez particulier et je crois que c'est parce qu'avant tout, il n'y a pas eu de concurrence saine et que ferguson n'a pas effectué de turn over juste et regulier. Il y a suffisament de matchs dans une saison pour contenter tout le monde mais à partir du moment ou tu donnes des passes droit à certains et tu punis injustement d'autres, il ne peut y avoir que des problemes. Avec une bonne rotation , tu peux facilement contenter trois attaquants de classe mondial et garder owen comme remplacant, lui evitant de trop grosses blessures. En plus pour le moment , un joueur comme huntelaar n'a pas le niveau pour pretendre à une place de titulaire indiscutable dans un grand club europeen.

et si rooney, berba ou owen se blesse ce qui est plus que probable, tu te retrouves avec deux seul attaquants devant pour jouer tous les matchs. En plus , jusqu'a present, rooney et berbatov ne sont pas des joueurs qui marquent enormement et ronaldo parti, on va avoir encore plus de difficulté offensivement. Un autre attaquant ne serait pas de trop mais je prefererais en voir un bien meilleur que huntelaar que je trouve trop limité mais à un bon prix, ça peut le faire. L'idéal serait un joueur pouvant evoluer devant et sur les cotés, lui donnant ainsi la possibilité de joueur suffisament de matchs pour être satisfait et pouvant aussi depanner en cas de blessure ou de contre performance d'un de nos ailiers.

Vraiment un super joueur, tres bonne technique avec des dribbles deroutants et la capacité de faire la difference dans des petits espace à la Messi. On ajoute à celà une bonne finition devant le but et on obtient une recrue de rêve. Les seuls points noires sont son adaptation au jeu anglais et le fait qu'il ait toujours clamé vouloir rester en espagne et jouer avec son pote messi au Barca.

J'ai vus plus de 80% des matchs du real la saison derniere et , personellement, il a été tres loin de m'impressionner. Dans l'ensemble, je l'ai trouvé plutot lent ou en tous cas pas tres rapide, une technique tres moyenne et pas mauvais finisseur mais pas non plus exceptionnel sur ce plan là. Par contre il a un bon sens du placement et sait se trouver là ou il faut. Ca ne veut pas dire qu'il ne peut pas reussir une super saison chez nous et regler egalement nos problemes offensif mais de ce que j'ai pu voir de son année madrilene, c'est pas la classe mondial. Je ne suis pas contre sa venue mais pas emballé non plus et j'attendrais de voir ce qu'il donne sur le terrain avant de porter un jugement objectif. J'aurais aimé voir arriver chez nous un attaquant technique et rapide pour compenser la relative lenteur de berbatov et qui nous permettrait de retrouver notre qualité de jeu perdue mais la réalité, c'est qu'il n'y a plus vraiment d'attaquant de classe disponible sur le marché.