kakim

Je crois que c'est la faute de Mourinho , il aurait du l'appeler , le couvrir de douceur pour qu'il soit au top( tout le temps , genre tout le temps ). Ce joueur est un joueur de classe mondial.Il a de l'or dans les pieds ( et dans la téte ). Mourinho comme deschamps n'ont pas su l'aimer comme il et ca explique pourquoi il fait la téte sur le terrain.Deschamps a méme dit qu'il regrettait de ne pas appeler chaque jour Martial et lui lancer les vannes comme ses collégues à manchester car deschamps aime quand Martial fait la gueule.Le spleen de Martial le rend , contrairement aux autres , plus agréable , plus précieux...Oui , c'est une sorte de baudelaire , virtuose incompris ... Mourinho s'est complétemement trompé en voulant lui imposer des taches défensives.Avez vous déja vu Messi faire les taches défensives ? Ne trouvez vous pas qu'un milieu de terrain n'a pas à se replacer ? A quoi servent les défenseurs si ce n'est défendre ? A quoi servent les attaquants si ce n'est trottiner pour trouver la force par la suite pour attaquer...car Martial est déja de cette trompe de joueurs : Messi , Ronaldo . ( oui c'est tout , tout le monde n'est pas encore arrivé la ). Martial mérite de jouer avec les plus grands , il mérite de partir et je suis sur qu'il ne nous dira pas au revoir , comme il a effacé les comptes de ses potes de son instagram car nous ne méritons pas sa présence et son aura. Martial s'occupe de son enfant et n'a pas la téte au foot car le foot attendra Martial. Mourinho : Malgré ton insistance pour faire des éloges sur le faciés de l'enfant de martial que tu n'as jamais vu ( hyppocrite !) , tu devrais avoir honte de faire appel à Martial pour revenir.Martial est au dessus , aux anges maintenant ...car le foot attendra ...son martien...Martial. Et bien entendu : Mourinho Out.

https://www.telegraph.co.uk/football/2018/07/31/ander-herrera-defends-jose-mourinho-claims-players-share-frustration/ Herrera comprend la 'frustration' de Mourinho et explique que celle ci est du à l'absence des mondialistes ( qui sont nombreux ) .Cette absence ne permet pas d'instaurer l'analyse et la mise en place tactique de l'équipe à temps. Herrera comprend aussi que l'équipe qui a fait la tournée va dans sa majorité partir et qu'elle n'est donc d'aucune utilité pour le coach qui n'a pas à sa disposition ses joueurs avec qui il va travailler cette année.La plupart de ceux qui ont participé à la tournée se retrouveront en pret ou dans l'équipe reserve. Herrera dit que le coach les encourage et a de bonnes relations avec les joueurs et qu'ils travailleront dur pour y arriver cette année. Traduction assez transversale , je n'ai pas eu le temps de tout lire en détail.

Un ailier droit n'est pas un luxe , il permet de faire bouger le bloc , d'avoir des occasions , des centres à droite ..avec valencia qui a beaucoup de mal à etre technique , à centrer..ce n'est pas de trop .Et la , un mata est lent , un lingard pas assez puissant , pas assez fin techniquement pour faire la différence ...on aura encore une fois un trou à droite...et les défénseurs adore ca...ils n'ont qu'à bloquer sanchez et le job est fait.Avoir un bon ailier droit n'est pas un luxe , c'est une nécéssité. Mourinho veut des ailiers travailleurs qui peuvent défendre trés bien .Avec Sanchez , il est servi , meme si sanchez a un gabarit qui ne lui permet pas toujours de s'imposer.Mais à droite , y a personne , on laisse venir ou on déplace pogba ou on avance valencia ou on laisse mata s'approcher ( lentement , inefficacement en fin de compte).Le coté droit est un casse tete pour le coach , on perd pogba au milieu , on fatigue valencia , on s'expose.On a fait du bricolage à droite depuis des années et il va falloir réellement trouver une solution finale.Peut etre faire remonter Valencia et mettre dalot/lindelof en latéral droit ...C'est une solution mais ca reste du dépannage.C'est hallucinant que depuis plus de 5 ans on ne dispose pas d'ailier droit.

on devrait peut etre ouvrir un autre sujet sur la stratégie du club et l'analyse des 5 derniéres années au lieu de faire du hs ici sur le board , y avait quelqu'un d'autre qui a parlé de la masse salariale. Et je pense que le salary cap peut difficilement etre appliqué vu que d'autres clubs ne le font pas donc cela va diminuer notre attractivité par rapport aux joueurs.Mais on devrait quand méme freiner les ardeurs de nos joueurs si on arrive à intégrer des joueurs jeunes pour le long terme donc peu couteux .Si aussi on arrive à intégrer de bonnes pioches sans dépenser trop comme le fait la juventus ( méme si la juventus n'a pas la méme pression que nous l'avons vu que meme avec des seconds couteaux elle gagne le scudetto haut les mains chaque annnée avec de la concurrence faible , de méme pour le bayern qui arrive à affaiblir ces concurrents avant méme de débuter les compétitions ). Fondamentalement , les salaires ne devront pas etre un probléme pour le club le plus riche du monde , au contraire , ca aurait du etre notre avantage pour cette periode ci .Un sheikh ou un petro dollar veut nous emmerder avec de l'argent , pas de probléme , on l'écrase à son jeu..mais nous on a préféré jouer petit bras , powell , wellbeck alors que les autres bah ils prenaient les meilleurs quelque soit le prix...et on a continué à 'réver' et à 'moraliser' sur la question de l'argent alors qu'on a toujours été des leaders des dépenses faramineuses ( ferdinand / veron / berbatov / rooney / ronaldo trés jeune).Faut quand méme qu'on arréte de se dire qu'on n'est pas dépensier et qu'on a toujours acheté à petit prix...

On peut toujours avoir une vision hybride.On n'est pas obligé d'attendre trois ans pour etre au sommet avec des jeunes.On peut etre competitifs sur les trois premiéres places tout en intégrant et mettant en place une ossature d'une équipe capable de remporter le titre. Pour cela , les fans doivent etre conscients et comprendre que : on n'aura pas de titres majeurs pendant des années ( t'as qu'à voir nos reactions l'année derniere , celle d'avant etc pour le constater ) ( statistiquement , c'est une bonne saison , elle est méme miraculeuse vu l'opposition ) et construire plus solide sur le long terme tout en gardant un niveau d'attractivité des joueurs et une vision plus claire du futur ( qui l'a ? ) . Maintenant si ce n'est pas la vision du board qui veut remporter des titres majeurs avec jones , smalling et parreira ..bah , faut arréter l'alcool , ou la drogue ou le sport ( ou les trois ). Le board a une liste des carences depuis des mois ( depuis des mois ) et c'est à 10 min du début du championnat qu'il décide de se dire que ..non , on a ce qu'il faut ( c'est eux les experts en foot ? mettons ed manager ca sera plus simple alors ) ....t'aimes pas mourinho , tiens moi non plus , mais fais mieux avec ces joueurs.

@@MacLeod : Tu sais que tu réves et tu sais qu'on n'a meme pas un ronaldo ou un rooney pour nous faire attendre 3 ans .C'est beau de se dire : on a surement un crack dans notre formation qui surgira comme un héro..ce n'est pas sur ..voire peu probable....et les fans dans leurs globalités n'ont pas attendu 7 mois ...croyant qu'avec une équipe cassée on pouvait remporter la pl ...on s'était retrouvé à la 7 iéme place..c'était notre place avec cette équipe ( moyes ).Et puis , les autres clubs ne t'attendront pas 3 ans , c'est simple. Pour moi : recruter de trés bons joueurs quelque soit l'age pour tenir la barque , investir sur le long terme sur les jeunes , ne pas avoir de grosses attentes pour l'instant ( une 2 ieme place au classement , c'est trés sympa vu notre situation et notre jeu , soyons réalistes).

c'est tres stupide ce qu'il a dit...trés stupide et tres irritant pour les joueurs ( et pour lui )

En fait , c'est quoi l'idée de ce c****** ? Avoir des contrats de pub suffit pour gagner des titres ? Ne pas dépenser de l'argent en attendant qu'on en gagne ? il l'a appris dans quelle faculté d'économie ? Tu manque d'un ailier droit , un central de qualité , un latéral gauche ( bon on va dire que shaw fera le taf peut etre cette année ) et un remplacant à lukaku si jamais il se blesse.J'ai fait le compte ; 4 . Je vais supposer que mourinho est c.on et qu'il ne sait pas ce qu'il fait.T'es Ed Tu fais quoi ? Ou je le vire depuis des mois parce que je ne suis pas convaincu que sur cette feuille y a les exigence squalités minimales pour etre compétitifs sur le terrain ( et encore on parle de nombre et pas de qualité ). Ou alors , je lui achéte ces joueurs tot , depuis des mois , pour ne pas etre la vache à lait de la derniere seconde du mercato ? Hein ? Non , il préfére laisser mourinho faire la méme saison avec le méme effectif et les mémes carances...debrouille toi...on peut te faire monter chong et gomez...mais remporte la pl et ne sois pas deuxiéme devant liverpool ou tottenham ou chelsea meme s'ils sont plus fournis. On a un probléme d'effectif...bof...tant que ca rapport au bilan comptable de l'année...bof...c'est de ta faute de toute facon mou.

Oui chaque entraineur subit un peu les choix des autres.C'est le prix à payer quand on récupére une équipe.C'est en partie sa responsabilité puisqu'il a accepté cela et qu'il connait de facto les noms de ces joueurs en place.Mais avoir un tel 'trésor'...ce n'est pas gagné.Et ce que je soulignais avant tout , c'est la mentalité au club qui se trouve sans leader , sans caractére , et au dela du talent , c'est déterminant.Lorsqu'un nouveau venu comme zlatan , ou comme matic devient rapidement le boss sur le terrain..c'est qu'il n'y en a jamais eu ...et c'est effarant pour un club comme le notre. On a besoin de vrai stratége en sport , pas d'un homme d'affaire pour ramener de l'argent.On est avant tout une équipe de foot avant d'étre une entreprise.D'ailleurs , les glazer doivent comprendre que sans le foot , pas de succés , pas d'entreprise , c'est aussi simple que ca.Et qu'en économie , si tu ne survis pas à l'adversité et la concurrence , t'es mort ! Alors il est temps de savoir quoi construire , quand ...et investir. Sinon , je suis d'accord avec ton fond.

pour moi , c'était trés vulgaire , mais je vais passer outre fin du hs. merci !

Je rebondis sur ton point sur les entraineurs : Je ne pense pas que les trois entraineurs ( aussi responsables soient ils ) soient les responsables.Les joueurs aussi n'y mettent pas de leurs ames dans cette affaire.On etait obligé de ramener un gros personnage comme zlatan pour remonter la sauce.Lorsque tu vois lukaku en fin de saison crier sur les joueurs tu te dis bah y au moins un manque de personnalité et de leadership dans le groupe ( smalling capitaine ). Oui , il y a un probléme aussi profond dans cet effectif. Y a un probléme de vision sportive long termiste que ferguson avait a lui tout seul.Peut etre qu'on a besoin d'un directeur sportif à cote de l'entraineur pour guider la barque de ce club sur le long terme.

Ah bon ? ce n'est pas vulgaire de dire que quelqu'un a des photos de moi à poil ? ?? d'insinuer que je suis une p*** à webcam à mourinho ? Ce n'est pas vulgaire ca ? vous n'effacez pas ca ? J'en ai rien à cirer de lui , je ne suis pas en guerre.Mais ne me demandez pas de rester à poiroter lorsqu'il m'attaque personnellement .Et je ne le ferai pas.Vous affacez ces propos injurieux et je passe outre.Et bien entendu , je n'ai aucun interet a lui adresser la parole.

Non , le probléme n'est pas simple.Si le probléme était Mourinho ..tu sais ..on n'aura méme pas à recruter mourinho...Pendant ces 5 ( et non 2 ) derniéres années , on n'a aucun fond de jeu , ni avec moyes ni avec Van gaal .Moyes a construit everton avec un systéme de jeu rapide et efficace , pareil pour Van gaal qui avant de venir chez nous raméne la hollande en demi finale et a tout remporté avec alkmaar si mes souvenirs sont bons avec du trés beau jeu.Donc , déja , non ce n'est pas si simple.J'aurai aimé que l'éviction de Mourinho soit la solution , j'aurai été dans votre camp. Super , les manquements ne date pas d'hier , elles datent de ferguson ..tu fais comment pour les changer ? Par priorté ..simple et tu fais comment pour acheter toute une équipe ? bah tu commences petit à petit , t'avais ferdinand , vidic , evra qui sont partis ( toute ta défense , et t'as qui pour les remplacer à l'époque ? ) , t'as carrck fini , t'as scholes et giggs parti , il te reste qui ? fletcher le mourrant ? et l'attaque ? Ca fait des années et des années que tu t'en remettai juste à rooney ..bah voila ...on paie la m**** de fergie.Il nous a laissé powell , cleverley , wellbeck , evans pour nous reconstruire ..super ...et etre au top face à aguero , silva , hazard, costa ...hein ? des retouches ? Y avait un chantier et chaque coach a ajouté qqe chose mais ausi sa m**** personnel.Faut pas tout jeter sur Mourinho , il te raméne pogba , zlatan , bailly , matic , lukaku , lindelof et mkhitaryan.Y a combien de flops sur ces joueurs ? Mkhi et lindelof dans un certain sens. Il fait pas mal pour un recruteur....qui est dépassé.Compare le avec les recrutements de VG ou de moyes pour voir ....ou avec les autres équipes qui rachéte 7 joueurs et finit par lacher 4 ...c'est pas mal. Et puis tu voulais qu'il envoie ch*** toute l'ancienne équipe..j'aurai été pour..mais vous etes des puristes..et tout le monde se rappelle du taulé quand il a laché schneiderlin , rooney et scwheini....soyez coherents 5 min ... Aprés je viens de te citer ces recrutemnts , non , il n'est pas dépasse coté recrutement , c'est bon.Il est dépassé par la gestion de l'équipe oui...il dit que les joueurs ne veulent pas faire des efforts..la je propose que les joueurs finissent par selectionner l'entraineur qui leurs plaisent pour arreter cette supercherie....Pour le style du jeu , je suis d'accord avec toi , j'étais contre sa venue car je n'aimai pas le style défensif ( et je ne l'aime pas encore ) mais c'est son style , on le sait et il n'arrive pas à en convaincre notre super effectif qu'on croit etre meilleur que liverpool ou tottenham... Il a le droit de se plaindre s'il n'a pas les achats qu'il veut pour les objectifs qu'ils se sont fixés.Les achats , c'est le truc du board , pas le sien.On est le club le plus riche mais on joue petit bras pour de gros gains ( quand c'est tenu par des américains , ca donne ca ).Tu veux donc lui donner une recrue et avoir les résultats que tu veux ? Genre un athléte te demande du matériel , un logement , de la bouffe et du temps et tu lui dois hé mon gars....je te donnerai de la bouffe mais raméne moi une médaille ..le reste tu te débrouilles..super! Non , je ne pense pas qu'il soit le seul responsable et tu vois tout le long j'admet sa communication affreuse ( et peut etre trop sincére ) , son style défensif qui ne me plait pas , les résultats encore limité....J'admets ses torts et je cherche aussi , comme tu devrais le faire , à voir au dela , sans le rendre seul coupable de notre sitution...parce qu'aprés qu'il soit viré , vous ferez la meme chose avec le prochaine et vous continuerez à etre ..aveuglé par notre histoire ( liverpool ).

Oui ! Juste rappelle moi qui les as fait venir ce que tu estimes etre meilleurs que liverpool ou tottenham ? Y a que mata et martial qu'il a trouvé déja au club.Je tiens à rappeler qu'avec mata tu ne peux faire que du bricolage , qu'avec martial , bah , faut qu'il aie envie le pauvre , faut le traiter avec de la douceur , lui faire du shampoing , le caresser lorsqu'il n'a pas la banane ou que sa femme le quitte .. En terme d'état d'esprit dans ce groupe y a lukaku , matic , sanchez ( dans un certain sens ) , valencia et young qui tiennent la route et qui ne se sont pas noyés l'année derniére. Martial pleurnichait.Rashford , bah on a vu que ca a donné et confirmé en selection : il n'est pas encore prét. Pogba , c'était en dent de scie. Smalling , rojo , jones ...bah , avant le match , c'était pile ou face...ils te bouffent du costa puis glissent face à l'hasard ( jeu de mot pourri ..). Voila...ce n'est pas la joie ...mais mourinho a sa reponsabilité dedans , oui...mais laquelle exactement ? C'est ce qu'on devrait débattre et la je ne vois que rarement des gens capables d'en faire .C'est trop facile de se dire : il est responsable , point. Décortiquons le probléme.

Bah tu le fais...et c'est tout à fait normal d'essayer de chercher des coupables à notre situation.Mourinho avec sa comm en fait partie , c'est une évidence.Il est critiquable mais je crois aussi qu'il est dans une situation fragile et je n'ai jamais eu devant moi depuis que je le connais ce mourinho.C'est effarant.Et , cette image qu'il renvoit est affreuse pour le club , pour lui et pour les joueurs. Aprés une image renvoit aussi à une réalité quelque part , la sienne , le club aussi.On peut cracher sur tous les entraineurs qui passent aprés fergie.Mais si à un moment donné , ils ont tous les mémes problémes , il est temps aussi de regarder ( sans les deresponsabilier ) ailleurs , c'est à dire au club , son board , sa philisophie , la qualité de ces joueurs présents , etc. Il ne devrait pas trouver des excuses sur le retard de la coupe du monde.On le saura de toute facon aprés 3 semaines de compétitions que les joueurs n'étaient pas prets à revenir.Mon probléme actuel : comment construire une équipe si on n'a pas les joueurs qu'il faut car le board refuse de payer des transferts qu'il juge élévés ? C'est quoi la solution ? Genre pour le board : non...bale , c'est trop cher , mou , prend gomez...et ...et ...tu peux en faire un bale ...et puis t'as chong...allez ...c'est comme fergie avec beckham ...deux ou trois entrainements sur des coup de pieds arrétés et on l'aura notre nouveau beckham...car on est manchester united , fucking legend et qu'on a le meilleur centre de formation du monde..allez mou...t'es un grand entraineur et tu peux le faire.....on ne veut pas dépenser de l'argent ...ca doit aller dans les poches des glazer ou pour payer les dettes....Allez Mou !

Et c'est de sa faute si le club n'arrive pas à avoir 2/5 des joueurs qu'il veut ? juste 1 ? Et vous continuez de me dire que c'est SON équipe ? Le jeu est merdique , sur .Mais s'il n'a pas les moyens de son projet ( et j'entends la les moyens financiers et humains ) bah...il fait du bricolage.Et le bricolage , ce n'est jamais efficace longtemps.

Alors que Manchester United a été balayé par Liverpool en amical (1-4), dans la nuit de samedi à dimanche, José Mourinho a égratigné ses dirigeants en conférence de presse d'après-match, mécontent du mercato. «J'aimerais avoir deux joueurs de plus mais je pense que je n'en aurais pas deux», a lâché Mourinho. «Il est possible que j'en aie un. J'ai donné une liste de cinq noms il y a quelques mois et j'attends toujours de voir s'il est possible d'avoir l'un de ces joueurs-là», a-t-il poursuivi. Relancé sur le retour à venir des mondialistes, Mourinho a insisté sur le mercato : «Ça n'a rien à voir avec des renforts. Des renforts, ce sont des joueurs que je veux acheter et ajouter à mon équipe.» https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Manchester-united-jose-mourinho-veut-deux-joueurs-mais-ne-pense-pas-les-avoir/926598

@MacLeod : fergie n'a pas laissé un legue facile à ses successeurs : un nom lourd à porter , et comme tu le dis une équipe en fin de cycle , aucun bon joueur de l'académie.Aucun entraineur n'aurait pu continuer à gagner des titres avec ca ...il aurait fallu construire sur le long terme mais le club a tronché , il vire moyes : le club n'attendra pas .Le board est con , alors on dépense et on dépense mal : aucune bonne recrue pendant des années. Qu'on soit d'accord sur une chose , et c'est important , le nom , tu peux l'avoir mais ca ne t'aide pas à gagner des matches si tu n'as pas la qualité nécéssaire ( milan , liverpool , nous ) . Justement , aujourd'hui on n'est plus trés compétitif et on n'arrive pas à chiper les bons joueurs avant autres.Faudrait régler ca. Et puis , oui pourquoi pas des jeunes à fort potentiel mais on sait de suite qu'ils ne seront pas opérationnel ou efficace.Donc, oui , c'est trés important mais la et maintenant..ce n'est pas suffisant. Je suis d'accord avec toi sur le fond mais c'est aussi derniére phrase qui ....me fait réver : une équipe , des jeunes , une décennie..ca me rappelle les beaux cycles qu'on avait ...mais aussi ceux qu'on n'aurait plus .C'est trés difficile aujourd'hui de trouver de nouveaux ronaldo ou rooney qui te donneront à 20 ans 17 buts et 15 passes par saison.On a eu des miracles pour soutenir notre équipe , ca ne se répétera plus ou que c'est peu probable. Ca fait réver mais la faut surout se réveiller et faire avec son temps.

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit.J'ai parlé plutot des exercices précédants dans leurs integralités et cela méme avant de voir fergie partir. Mais oui , on peut se dire qu'on fait de la m**** dans nos recrutements post ferguson : herrera , fellaini , rojo , smalling , mata ( à un certain degré ) , schneiderlin ,schweini,di maria , falcao,depay,mkhitaryan ( méme si je l'aime bien ) , sanchez dans un certain sens. Oui , on paie l'absence de stratégie du club qui a continué de jouer comme des vieux sans voir les vraies révolutions en route et je parle autant des revolutions footballistique avec ce que le barca fait , que les structures hyper puissantes que l'argent a reussi à imposer les résultats( chelsea / city / psg ). On est en retard parce qu'on continuait à se toucher comme le faisait avant nous liverpool qu'on moquait. Aprés , oui , tu n'arrives pas à t'imaginer qu'on jette de l'argent ...c'est parce qu'on a toujours cru qu'on n'était pas un club dépensier ...c'est lié à d'autres choses qu'on pourrait discuter ailleurs , mais on a été un club dépensier mais aussi chanceux par une classe de joueurs inédits ( class 92 ) qui ne se fera plus.

C'est sur que ce n'est pas leurs boulots.Leurs boulots c'est de ne jamais etre contents...car il suffit d'etre manchester pour avoir ce qu'on veut..Et ce temps est révolu...car manchester n'attire pas avec sa maniére de jouer , avec ces résultats sportifs , son climat , etc.Et ca , le club en est responsable.Aujourd'hui on n'est en aucun cas plus attractifs que Barca , real , bayern , city ou le psg ou la juventus..Cela ne fait aucun doute.Alors les meilleurs déja , ils ne viendront pas chez nous , sauf si on trouve une perle que personne n'a vu à part nous ...Ce qui tend à etre ...un miracle. Alors pour etre plus compétitif et recruter face à ces monstres , c'est simple , il reste pour attirer de bons joueurs : l'argent et la , ceux qui veulent des joueurs à moindre prix , peuvent vraiment pleurer car on n'a plus le choix .Et pour moi , la voie , c'est d'etre le premier à faire sauter la banque.Si l'inflation viendra de toute facon , et au lieu de pleurnicher , bouh city , bouh psg , bah , on va etre les premirs , les prix augementeront de facto ...et on aurai dans un sens un joueur qui sera plus rentable dans quelques années à cause de cette inflation que nous avons crée et imposé , nous , au marché. Aussi, y a le fait que nous , comme liverpool , on est des clubs en construction car nous n'avons pas de besoins spécifiques et ponctuels , nous avons un grand chantier.Ce qui fait 1- on doit surpayer alors les joueurs qu'on veut , car les clubs ne sont pas vraiment vendeurs et que nous sommes dans l'urgence..rareté crée l'inflation.Et 2 , les autres ont rapidement faire emplettes et construits leurs équipes de base avec juste quelque retouches , ce qui fait nous sommes les derniers à nous servir et on se retrouve à se rabattre sur les deuxiémes couteaux. Je résume notre situation : Prix flambants et seconds couteaux.Voila ce que nous pouvons avoir.Et , plein de supporters ne veulent pas voir cette réalité .Ils se disent qu'ils s'en foutent et qu'eux tout ce qui les interesse , c'est le réve..ca sera le job du scout et du coach méme si ce qu'ils cherchent n'existe pas dans le monde réel..C'est simple.C'est trop facile de se plaindre dans ces conditions mais c'est si ..compliqué de comprendre et soutenir ceux qui sont en place , tout en essayant d'etre juste , prévenant et montrant les carences en place. Pour moi , c'est simple : on doit surpayer les trés bons joueurs qui en attireront sur le moyen terme d'autres.Et travailler en paralléle sur des jeunes qui coutent moins chers et qui auront le temps de grandir ( sans en faire des januzaj ).Et sur le terrain des jeunes , faut se bouger , car des city , psg ou des barcelones sont a des années lumiéres de nous alors que nos supporters se touchent encore sur l'histoire des class 92 ( bientot 24 ans hein les vieux )... Y a pas de remédes miracles , faut juste appliquer des méthodes qui fonctionnent .

Ceux qui se plaignent n'ont qu'à nous dire ou se trouve des joueurs confirmés à bas prix et qui acceptent de venir chez nous au lieu d'aller au barca ou au bayern.merci !

Superbes exemples ..je les aurai pris moi aussi ! Mais qui dit qu'on n'a pas fait d'offre et que le joueur ou le club a refusé ? C'est ce que je demandai en fait dans ma question . Avec un Mané , Umtiti et kanté ,on aurait bouclé nos besoins pour les 5 prochaines années.

@MacLeod Sur le cas guardiola , justement , il avait moins de changements à faire car il avait déja une bonne structure et une bonne équipe.C'est ce que je que soulignai.Mourinho a pris plus de temps mais il aurait du virer trés rapidement certains.Je suis d'accord.D'ailleurs quand tu vois ce que ca fait de virer schweini ..tu dis qu'heureusement qu'il a laissé rooney une année de plus . L'exemple klop , justement pour tous les romantiques MU : dépenser trés peu pour avoir de trés bons joueurs , c'est trés trés rare aujourd'hui.Pour avoir du résultat tu dois mettre du cash , le romantique l'a compris , nos fans comme notre board doivent le comprendre ( il n'est pas nécésaire de toujours cracher mais on va cracher et on en parlera dans un autre sujet mais je suis pour qu'on soit les premiers à tirer et etre le premier a mettre le max de cash ). J'attends des exemples de joueurs trés bons que nous aurons refusé.Ce que tu dis c'est une théorie et je veux des preuves que mourinho les aurait refusé .Il sera fautif dans ce cas . Tu as raison pour nos scouts , c'est une trés bonne question mais je n'ai malheureusement pas de réponses. Moi à la place du board je tronche et je sais à la fin de la saison , je soutiens ce coach et je connais déja les joueurs qu'il veut et je le soutiens ou j'en cherche un autre..je n'attends pas la fin de l'été pour mettre et l'entraineur et surtout le club dans le petrin. Peut etre...Peut etre qu'il n'est pas l'homme de la situation.Mais on va la faire notre traversée du désert si on n'arrive à voir la réalité en face : On est riche mais on ne veut pas dépenser , on veut une grande équipe mais sans patienter.On veut un coach jeune qui déniche des pépites tout en affrontant des ogres dans notre championnat.On veut du jeu et on a ...cette équipe. On veut tout....Et on n'aura ...rien ! Mourinho n'est pas un ange et j'étais méme contre sa venue.Mais il ne faut pas tout lui porter sur le dos et il faut analyser et comprendre la reponsabilité de chacun.Car enfin , on sait que Mourinho partira un jour mais que nous devons de soutenir notre club .Et ce club ne remontera pas la pente avec nos anciens réves de grandeurs et nos éxigences ( liverpool n'est pas un cas isolé ou irréel).

Salut, un message plus mesuré dans les propos fait plaisir à lire . Tu dis justement que guardiola a déja une meilleure base , tu réponds toi méme à ta question .Autant oui , il peut faire des changements drastiques mais on se rappelle tous ce qui s'est passé ici méme dans ce forum quand on a entendu qu'il était le coach , on a eu peur tous pour les 'traditions' et le style mourinho..on peut bien s'imaginer qu'il n'a pas eu les pleins pouvoirs ( ou pas ) .Mais au moins on est d'accord pour dire que c'est effectif qu'il a hérité , ce n'est pas un cadeau. Quels transferts a t il fait avorté et qui étaient bons et pas cher ? Je ne suis pas d'accord , un mercato à la fifa...ca ne se fait que dans fifa..c'est du jamais vu dans la vraie vie un si grand changement. ( des exemples seront plus pertinents ) Ok , le board ne veut pas dépenser , qu'il vire mourinho et raméne un autre qui dépensera moins et nous emmenera aux sommets...Non mais c'est joli à la fin de l'été de venir dire aux coach ...bah , tes plans d'été , bah y aura rien , on a envie de garder nos sous et tu te démerdes avec ca pour ramener le titre et jones soulevera le titre sans faire le pitre... Et un autre capable de te ramener les titres sans dépenser , je veux bien le voir ...le dernier en date qui pleurait les grosses sommes ( salut klop ) , on a vite vu à combien il s'achetait un défenseur ou un gardien de but...

Good , tu vois que tu peux le faire ! Donc toi tu aurais proposé de les vendre..Super...Je suis d'accord aussi ! Mais genre vendre 11 ou 12 joueurs par année ? Genre..méme si ca marche , il fait comment pour les remplacer et les intégrer à l'équipe les nouveaux venus ? Déja trouver autant de joueur sur un mercato et de meilleurs qualités ? Sur le fond , Mourinho a exprimé plusieurs fois que la qualité de son effectif est moindre aux autres...Qui veut bien l'écouter ? Moi , parfois , je l'écoute et puis parfois je trouve qu'il exagére..et parfois il a raison ! L'année derniére , il a eu un mal fou à arracher perisic ...alors il voulait plus de joueurs mais il n'est pas certains que ceux que tu veulent peuvent ou veulent venir....Tu fais avec ...tu fais aussi avec ce que tu as...Et tu patientes pour avoir plus d'opportunités.Alors on aurait pu recruter tel ou tel...j'avoue moi aussi qu'il y a une pelle de joueurs que j'aurai aimé qu'on les recrute...mais s'ils ne voulaient pas venir..tu fais comment ? Je ne saurai honnétement départager les responsabilités de Mourinho , l'attractivité de manchester , le travail de woodward.Quand le coach dit qu'il y a ce qu'il souhaite et ce qu'il aura....ca parle...ca me parle. Dans le jeu , comment te contredire ? On a été frustré plusieures fois et pour de long moments mais on a aussi vu du spectacle toujours au début pour sombrer plus tard dans l'"efficacité" et si je comprends bien : si on joue bien , c'est parce que les joueurs sont trés bons et si on joue mal ou sans fond de jeu , c'est la faute au coach..on pourrait aussi revoir l'autre facette : un groupe qui n'écoute pas l'entraineur et qui est fébrile et sans caractéres ...non ? C'est possible ....Lorsque seul lukaku ou matic joue constamment bien..on peut se poser cette question ...Ou peut etre que ce coach est une m.erde qui de l'or dans les mains , un groupe fantastique qui est tellement bon qu'à chaque mercato nos joueurs sont liés à de grandes équipes , genre jones au bayern , mata à madrid , herrera au psg , ou la juventus qui fait les yeux doux à young et valencia ....C'est ce qu'on lit chaque jour aux journaux...c'est crédible quoi .. Pour la gestion des joueurs aussi je peux te donner raison mais je ne vois pas ce que bailly dedans déja.Et puis Martial , c'est un cancre .Shaw ? J'aime sa vitesse mais l'année derniére c'est vraiment un zéro tactique .Leurs gestions ? Peut etre qu'elle n'est pas adaptée pour eux...mais leurs résultats incombent aussi aux personnalités des joueurs. Demande à Obi Mickel , Drogba , Lampard , materrazzi , zlatan au caractére de cochon , essien si ce n'est pas une figure paternaliste...Il l'est .Ce n'est pas parce qu'il n'est pas amoureux du chaton martial qui tant besoin d'amour que c'est un ogre le mou. Bon , soyons concret , tu vires les joueurs qu'on est d'accord et tu me ris en une année , tu en raménes qui ? En intégrant un pourcentage d'acceptation de 40 % et l'intégration réussie à l'équipe , tu auras qui toi ? Pour deux ans ? Tu gardes donc martial et tu le bichonnes et il ne fera pas de taches défensives et à chaque fois qu'il fait la gueule , mourinho lui donnera un grand hug ( ou un autre joueur proche sur le terrain ) .Ok. Pogba ? Tu likes et tu partages et tu dis que c'est le plus grand joueur mais que les francais ne l'aime pas .Mourinho l'a déja fait ca. Shaw , tu l'empéches doucement ( oui trés doucement , il est fragile et risque de faire une crise s'il est remplacé ) de manger plus. Voila , on avance . Et on achéte genre trois ou quatres espoirs par année et on les mets direct dans le groupe pour faire comme class 92 et tout. Gomez , gribbin , chong , ils sont nos produits maison ( comme gibson , rashford et beckham et tout ) , alors on leur donne les clés du jeu et on attend trois années pour qu'ils deviennent grands et nous raménent au sommet , genre olive et tom et tout mais comme la class 92 qui est obligé de se répéter car on est le plus grand club du monde ..pas comme le prétendent avant nous , les looserpool avec leurs marches de désert. On ne prendra pas de vieux , genre plus que 27 et qui n'aime pas le maillot et qui ne mouille et ne kiss pas l'ecusson. La je sens qu'on va tout écraser sur notre passage . Et , ...et , on vire Mourinho et on se refait ferguson qui lui aura trois adjoints : giggs , scholes et neville et ferguson designera avant de mourir ( parce qu'il entrainera le club jusqu'a la mort ) qui succédera à lui ( comme il l'avait fait avec moyes ).