Thiago Alcántara

[Pep Guardiola]

Et là on voit "Officiel : Thiago transféré à Manchester United en échange de Robin Van Persie !"

 

Thiago est en vacances avec ses barcelonais, mais il parle toujours pas... Sur son facebook si vous avez vu les commentaires, tout le monde demande à ce qu'il reste.

J'y crois de moins en moins moi...

[roomania93]

Est-ce que je suis le seul à être un peu mal à l'aise qu'on puisse courir après Alcantara ? C'est quand même un Catalan , issu d'une école de football et d'une philosophie de jeu qui nous a bien poutré comme il faut , par deux fois... Qu'on pioche dans cette équipe de Barcelone pour dégoter un type qui n'a pas encore une place effective dans leur 11 pour lui donner (vraisemblablement) une place de titulaire à United , ça me chiffonne un peu .

 

Est-ce que c'est vraiment impossible pour nous de passer au niveau supérieur (en football) ,en nous ressourçant dans un environnement plus local ? Nos jeunes Anglais et Britanniques de l'Académie sont-ils si inférieurs que ça aux nouveaux petits Espagnols ..? Peut-etre que j'en demandais trop , mais j'espérais vraiment qu'on serait capable de créer une philosophie du jeu propre à Manchester et de la diffuser à travers le monde comme l'a fait Barcelone , avec nos propres armes et des caractéristiques plus locales ... Là on achète un jeune joueur qui est entièrement imprégné de la culture de la Masia et dont l'apprentissage a été guidé par les Xavi et compagnie ...

 

Je comprends votre enthousiasme, c'est un bon joueur et certainement un bon gars ... Mais quelque part j'ai cette fierté de United qui m’empêche de savourer son arrivée .

Modifié le 20 juin 2013 par roomania93

[Neosquall]

Nos jeunes Anglais et Britanniques de l'Académie sont-ils si inférieurs que ça aux nouveaux petits Espagnols ..?

 

 

 

Par rapport à Thiago, oui.

[Invité O.L.H]

Est-ce que c'est vraiment impossible pour nous de passer au niveau supérieur (en football) ,en nous ressourçant dans un environnement plus local ? Nos jeunes Anglais et Britanniques de l'Académie sont-ils si inférieurs que ça aux nouveaux petits Espagnols ..?

 

 

 

t'es serieux ?

[Fletcher77]

En tout cas quand on voit le niveau des U21 sur le dernier Euro, je pense que c'est légitime de recruter ce genre de joueurs...

[Loïc]

Ouais je ressens la même chose... Je tiens à l'identité du club, Kagawa-Thiago-RVP ça va être technique mais j'ai pas envie non plus que les Cleverley, Welbeck, Rooney (enfin lui pq pas) soient relégués, les meilleurs doivent jouer mais faut pas non plus abusé sur les transferts et niquer la chance aux "plus faibles" qui restent bons

 

Bref on verra comment Moyes va gérer tout ça

Modifié le 20 juin 2013 par Loïc

[Best_07]

Ça ne me dérange absolument pas. On a, à la pointe de l'attaque, un type qui a passé 10 ans à Arsenal. À partir de là, l' "identité"...

[Neosquall]

Après, ça dépend aussi de la qualité des coachs de l'Angleterre aussi. Stuart Pearce, Roy Hodgson. C'est juste ridicule. On verra jamais une équipe d'Angleterre optimisée à cause de ceux-là. Heureusement qu'ils ont viré le selectionneur des U21.

Enfin bref, je m'égare.

Modifié le 20 juin 2013 par Neosquall

[roomania93]

Est-ce que c'est vraiment impossible pour nous de passer au niveau supérieur (en football) ,en nous ressourçant dans un environnement plus local ? Nos jeunes Anglais et Britanniques de l'Académie sont-ils si inférieurs que ça aux nouveaux petits Espagnols ..?

 

 

 

t'es serieux ?

 

C'est une question très sincère . Comme moi , tu as surement beaucoup entendu parler de nos jeunes OLH (ici ou ailleurs) . On nous a promit qu'une superbe génération était en train d'etre couvée, que les Will Keane et compagnie allaient bientôt tout exploser ..

Je trouve ca assez étrange qu'on s'intéresse maintenant à un jeune joueur qui a à peu près leur age .

[Best_07]

Notre jeune génération est pas tip top hein. Franchement quand on regarde nos jeunes on se fait royalement ch***.

[Lupara-United]

Est-ce que je suis le seul à être un peu mal à l'aise qu'on puisse courir après Alcantara ? C'est quand même un Catalan , issu d'une école de football et d'une philosophie de jeu qui nous a bien poutré comme il faut , par deux fois... Qu'on pioche dans cette équipe de Barcelone pour dégoter un type qui n'a pas encore une place effective dans leur 11 pour lui donner (vraisemblablement) une place de titulaire à United , ça me chiffonne un peu .

 

Est-ce que c'est vraiment impossible pour nous de passer au niveau supérieur (en football) ,en nous ressourçant dans un environnement plus local ? Nos jeunes Anglais et Britanniques de l'Académie sont-ils si inférieurs que ça aux nouveaux petits Espagnols ..?

 

Je comprends votre enthousiasme, c'est un bon joueur et certainement un bon gars ... Mais quelque part j'ai cette fierté de United qui m’empêche de savourer son arrivée .

Thiago n'est pas un produit de la Masia et n'est même pas catalan.

 

Beaucoup sous-estime ce joueur, mais sans la concurrence en milieu de terrain au Barça, il a clairement sa place dans le 11 de départ pour moi et était même en très bonne voie pour devenir titulaire sous les ordres de Guardiola.

[roomania93]

Notre jeune génération est pas tip top hein. Franchement quand on regarde nos jeunes on se fait royalement ch***.

 

 

Ah , tout ça serait donc du surcotage de supporters ? Je pose très franchement la question , j'avoue que je ne suis pas nos jeunes .

 

Thiago n'est pas un produit de la Masia et n'est même pas catalan.

 

Beaucoup sous-estime ce joueur, mais sans la concurrence en milieu de terrain au Barça, il a clairement sa place dans le 11 de départ pour moi et était même en très bonne voie pour devenir titulaire sous les ordres de Guardiola.

 

 

 

Non , non il n'est pas question de discuter du niveau d'Alcantara , qui je le répète est très prometteur .

Mais voilà moi je parle d'identité sportive (locale ? c'est vague c'est vrai) . Je me demandais juste si on n'était pas capable de faire ce qu'a réalisé Barcelone , dans une autre voie , avec des armes bien propres à Manchester .

Mais Alcantara , c'est un joueur qui a grandit en Barcelone . Ca compte beaucoup , il a appris de Xavi , Iniesta ,Messi , il s'est imprégné de leur culture très jeune et Guardiola comptait s'en servir .

Modifié le 20 juin 2013 par roomania93

[Best_07]

Personne ne surcote vraiment nos jeunes. Will Keane a de quoi devenir un bon attaquant mais il a été écarté des terrains pendant 1 an. Son avenir est flou.

Quant à Januzaj, il est technique, mais a encore besoin de progresser car il est loin d'être prêt. Pour le reste, à part Tunnicliffe, qui pourrait intégrer le groupe pro petit à petit, c'est pas la joie.

 

Pour Alcantara, son recrutement ne va pas plus à l'encontre d'une pseudo-identité que le recrutement de Cristiano Ronaldo des années en arrière.

[Invité O.L.H]

Il y'a pas de joueurs anglais pouvant considérablement amélioré l'entre jeu de cette équipe pour le moment, à partir de là il est légitime d'aller chercher ailleurs. De plus c'est d'autant plus flagrant le fait que le club mise sur un jeune remplacent du Barca qui n'a pas prouvé grand chose. On a pas mieux ici, tout simplement.

 

ça reste un pari bien entendu, mais il y'a pas plus de risques avec lui qu'avec un jeune anglais qui est fort probablement moins doué.

Ce joueur offre plus de garanti que n'importe quel joueur anglais qui joue milieu de terrain.

 

Moi tout ce qui est identité, c'est le truc à quoi je fais meme pas attention, je m'en fou presque, ce qui compte c'est d'avoir la meilleure equipe possible avec les titres au bout, que ce soit avec Rodriguez ou Jonathan, rien à b******. United avant tout.

Modifié le 20 juin 2013 par O.L.H

[Gray]

Je ne comprends pas votre façon de voir les choses.

Tout est une question de niveau. La formation passe après ça. Il est hors de question de faire passer des joueurs issus du centre de formation devant des joueurs meilleurs qu'eux. Une seule chose compte, c'est le terrain. Malgré l'immense intérêt que je porte à la formation, c'est logique pour moi de penser comme ça. Enfin encore faut-il vouloir le meilleur pour Manchester United..

Si Thiago est meilleur que Cleverley, Thiago jouera. Cleverley devra progresser et devenir meilleur que lui et pour jouer.
Pareil Welbeck et Chicharito. Evans et Jones/Smalling, etc. Si Scholes, Beckham, Giggs, etc, ont été à un moment ou un autre titulaire à Manchester United, c'est parce sur le terrain, ils étaient les meilleurs malgré la concurrence que le club leur imposé chaque saison. Et s'ils ne l’étaient plus, c'est parce il y avait meilleur que eux et c'est ce qui a permit au club d'être si régulier en Europe et en Premiére League ces 20 dernières années. C'est pareil aujourd'hui, sportivement il devrait n'y avoir aucun traitement de faveur, formation ou pas.

La formation, c'est evidemment une excellente chose mais encore faut-il les avoir ces joueurs dorée qui sortent. Si Cleverley (exemple au hasard) a le niveau pour être un bon joueur de Premiére League mais pas un excellent joueur en Europe, capable de nous apporter une ligue des champions, une pl, etc. On ne doit pas l'accepter parce qu'il vient de Manchester.
On doit continuer d'esperer chaque année être performant sur tout les tableaux et tenter de réaliser toujours les meilleurs mercato possible en recrutant des joueurs qui comble nos faiblesses et en investissant justement dans ce centre de formation pour qu'il soit de plus en plus performant, en attendant que des joueurs dorée sortent de là.

[Marvin]

Alcantara est un des plus grand espoir du football mondial. United un des plus grand club du football mondial.

 

Certains trouvent ça chelou ? Moi pas.

 

Je comprend la rivalité sur la scène européenne entre United et Barcelone, mais cette haine qui frise la xénophobie, non je ne comprends pas.

 

C'est typiquement le joueur qu'il nous fallait. Milieu, jeune, technique, intelligent, créatif, altruiste.

 

L'identité du club ? Arrête Giggs c'est une légende absolue il est formé à City.

 

L'histoire du club se créée. Qu'elle se créée avec De Gea et Alcantara ne me dérange pas. Comme elle ne m'a pas gênée quand elle s'est faite avec Cantona, Van der Saar, Yorke, Olé.

[Neosquall]

Pour moi, l'identité du club, c'est tout simplement sa mentalité. Et cette mentalité, elle n'a pas jamais changé jusqu'à présent.

Après, promouvoir les jeunes du club, c'est toujours sympa. Mais ça reste du bonus. Le plus important, c'est de gagner dans un club comme le notre.

[fredlong]

http://www.mundodeportivo.com/20130620/fc-barcelona/thiago-alcantara-sky-sports-salario_54376846926.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

 

Le MD relaye l'info : T. Alcantara serait en train de négocier les détails contractuels de son transfert à Man Utd.

Le média espagnol cite Skysports comme source (la chaine TV).

Modifié le 20 juin 2013 par fredlong

[Duncan Edwards]

En tout cas quand on voit le niveau des U21 sur le dernier Euro, je pense que c'est légitime de recruter ce genre de joueurs...

 

 

Dans le dernier euro, il n'y avait aucun joueur de notre académie qui a finit champion. Stuart Peace est un blague à lui seul.

 

Notre jeune génération est pas tip top hein. Franchement quand on regarde nos jeunes on se fait royalement ch***.

 

Best tu exagères, je t'ai vu/lu plus enthousiaste sur le topic des matchs de la réserve. Dire qu'on se fait royalement ch*** avec nos jeunes alors que ça joue parfois mieux que l'équipe pro (je parle d'approche des matchs de leur part et non de niveau) c'est un peu abusé.

 

Moi aussi l'arrivée de Thiago me fait plaisir, nous en avons besoin, d'autant plus que nos jeunes c'est pas pour maintenant à part un ou deux mais ne crachons pas sur nos jeunes du jour au lendemain non plus svp.

Modifié le 20 juin 2013 par babyf@ce

[Lupara-United]

 

Non , non il n'est pas question de discuter du niveau d'Alcantara , qui je le répète est très prometteur .

Mais voilà moi je parle d'identité sportive (locale ? c'est vague c'est vrai) . Je me demandais juste si on n'était pas capable de faire ce qu'a réalisé Barcelone , dans une autre voie , avec des armes bien propres à Manchester .

Mais Alcantara , c'est un joueur qui a grandit en Barcelone . Ca compte beaucoup , il a appris de Xavi , Iniesta ,Messi , il s'est imprégné de leur culture très jeune et Guardiola comptait s'en servir .

 

Pas faux, mais bon je pense qu'avec notre milieu de terrain actuel passer à coté de Thiago quand on a la possibilité de le recruter à 18M serait vraiment stupide.

 

Mais sinon j'ai cru lire à un moment qu'en Angleterre il y avait des restriction par rapport à l'entrainement des jeunes et même à leurs recrutement (nationalité et région d'origine), non ? Par exemple Alcantara a été recruter par le Barça au Celta Vigo plus jeune, soit de l'autre coté de l’Espagne... Chose qui est impossible à faire en Angleterre je crois, il y a donc bien plus d'obstacles par rapport à la formation de jeunes en Angleterre qu'en Espagne.

[Kobe.Rooney]

Skysport a repris le tweet de Graham.

[Best_07]

Best tu exagères, je t'ai vu/lu plus enthousiaste sur le topic des matchs de la réserve. Dire qu'on se fait royalement ch*** avec nos jeunes alors que ça joue parfois mieux que l'équipe pro (je parle d'approche des matchs de leur part et non de niveau) c'est un peu abusé.

 

Moi aussi l'arrivée de Thiago me fait plaisir, mais ne crachons pas sur nos jeunes du jour au lendemain svp.

Il ne s'agit pas de cracher sur nos jeunes, mais d'établir une vérité absolue. À savoir qu'aucun d'entre eux n'est réellement prêt et que, plus dramatique, peu d'entre eux ont des chances de l'être un jour.

[Manchester80]

Est-ce que je suis le seul à être un peu mal à l'aise qu'on puisse courir après Alcantara ? C'est quand même un Catalan , issu d'une école de football et d'une philosophie de jeu qui nous a bien poutré comme il faut , par deux fois... Qu'on pioche dans cette équipe de Barcelone pour dégoter un type qui n'a pas encore une place effective dans leur 11 pour lui donner (vraisemblablement) une place de titulaire à United , ça me chiffonne un peu .

 

Est-ce que c'est vraiment impossible pour nous de passer au niveau supérieur (en football) ,en nous ressourçant dans un environnement plus local ? Nos jeunes Anglais et Britanniques de l'Académie sont-ils si inférieurs que ça aux nouveaux petits Espagnols ..? Peut-etre que j'en demandais trop , mais j'espérais vraiment qu'on serait capable de créer une philosophie du jeu propre à Manchester et de la diffuser à travers le monde comme l'a fait Barcelone , avec nos propres armes et des caractéristiques plus locales ... Là on achète un jeune joueur qui est entièrement imprégné de la culture de la Masia et dont l'apprentissage a été guidé par les Xavi et compagnie ...

 

Je comprends votre enthousiasme, c'est un bon joueur et certainement un bon gars ... Mais quelque part j'ai cette fierté de United qui m’empêche de savourer son arrivée .

 

 

 

Tu te poses des questions qui sont en rapport avec le long terme et tout une stratègie de fond. Donc le rapport avec Thiago je le vois pas. On le signe, c'est un excellent joueur ben tant mieux.

 

Oui les Anglais sont beaucoup moins fort que les Espagnols. J'ajouterais que l'Angleterre ne sait pas formé des footballeurs moderne, ce sont soit des sprinteurs, soit des mecs ont été former dans un moule de jeu catastrophique.

 

A force de piller les jeunes étrangers, ils ne comptent plus sur la formation.

 

[roomania93]

Non vous détournez mes propos les gars

 

Il ne s'agit pas d’être xénophobe envers les Catalans , en fait on s'en b***** d'eux .

Mais quand même , que United n'ai justement pas mieux , chez lui , que d'aller chercher un remplaçant à Barcelone , je trouve ça assez triste pour notre potentiel . C'est moins la rivalité footballistique dans laquelle Barcelone nous surpasse que dans notre propre (in)capacité à produire des talents de classe mondiale qui me chiffonne . Peut-être que vous le voyez pas mais je trouve que c'est un symbole très fort de la déchéance du foot Britannique . Là on ne parle pas de joueurs issus de parcours individuels comme VDS ou Cantona ... C'est un véritable joueur formé et issue d'une philosophie qui a révolutionné le foot en installant un certain archétype du joueur . Cet archétype qui nous manque , on va le chercher à Barcelone ... C'est quand meme un signe fort qu'on ne peut pas lutter à armes égales avec Barcelone dans la conception du foot .

Après qu'on soit d'accord je ne déteste pas Thiago , s'il est bon et qu'il surclasse nos milieux , il doit jouer et c'est bien normal .

Modifié le 20 juin 2013 par roomania93

[United-dream]

http://www.youtube.com/watch?v=SvrT0QKnJ9k L'enfoirer