Red panther
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Un match dominé par MU... la différence ? Une meilleur qualité technique côté WH, 2 occasions de plus que nous, deux buts... collectivement, on y était. Individuellement, tant que l'animation offensive sera pourrie par des erreurs à la pelle et des approximations en pagaille, on ne s'en sortira pas.
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il y a 3 minutes, Tartiflette-Pulsar a dit :
Ok bro'
Faut pas parler aux scousers : c'est pas des gens biens 😂
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Bruno a tellement disparu depuis le premier but : on n'a pas de leader de jeu...
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La différence entre McTo/Bruno et Paqueta... ben là voilà.
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Garnacho manque de percussion sur ce match, nos ailiers peinent à faire la dif...
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il y a 2 minutes, Alexis.B a dit :
Merci bien pour la stat mon poussin ! 😄
Arrête de me parler comme ça, y en a qui s'imaginer des trucs 😅
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il y a 1 minute, Dje0968 a dit :
Logique united n a pas d ailier. Antony est félicité parce qu'il reviens défendre mais bordel c'est pas le premier rôle d un ailier et en plus à united.
On a vu tout Anthony sur cette première mi-temps : du pressing, du replis, du soutien, mais deux passes ratées, deux ballons perdus et un tir sans danger...
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il y a 7 minutes, Alexis.B a dit :
Attaquant le moins SERVI de PL. Dans ce cas là, faut p'tet regarder du côté des ailiers et du 10 qui ne le servent JAMAIS.
Même Martial a touché plus de ballons que lui ! On notera qu'ils sont les deux attaquants les moins servis de la compétition, c'est un signe au niveau collectif...
Par ailleurs :
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Faux rythme, plus ou moins... attention, sur ce type de match, le premier à donner le coup de rein peut faire la différence. Et West Ham est vraiment performant dans le jeu de transition : c'est rapide et propre. La propreté, c'est justement ce qu'il nous manque : une passe ratée, un contrôle trop long... et souvent dans les moments clés, ce qui caractérise le niveau individuel de pas mal de joueurs. Et c'est bien dommage car je nous trouve bien en place collectivement. Quelques belles séquences de passes redoublées, de bons renversements (mine de rien, le retour de Bruno apporte...). Il nous manque un peu plus de justesse technique.
Notre bloc est bon, l'équipe joue bien ensemble. On notera, entre autres, le bon replis des ailiers qui permettent aux latéraux de venir densifier l'axe de la défense.
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Très bon Luke Shaw sur cette première mi-temps !
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Aïe aïe aïe Anthony... trop léger aujourd'hui...
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Au final, j'ai presque envie de dire : dommage ! Car oui, y avait moyen de leur mettre la carotte. Habituellement, le manque de confiance nous plombe, là il nous empêche de réaliser un très bon coup. Mais qu'importe, il y a eut un beau combat aujourd'hui et même au-delà : je nous ai trouvé extrèmement lucide dans la tempête. Pas de panique, pas de mauvais coup et même un beau tacle volontaire de Shaw pour couper une contre attaque : il a pris un jaune, mais c'était bien joué, le sacrifice !
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Comme on dit dans la jargon : un point ici, ils ne seront pas nombreux à le prendre !
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Bon, on subit mais on ne prend pas l'eau. 15 tirs Liverpool, mais seulement 3 cadrés et une seule vraie occasion. Notre bloc est bas, on est plutôt bien placé dans l'ensemble malgré quelques problèmes de marquage en début de partie (Salah tout seul sur un deuxième ballon après un corner... !!!). La stratégie est plus prudente, les 3 de devant pressent, les autres forment un bloc. Le souci, c'est pour ressortir les ballons : notre milieu manque horriblement de technique et les ballons longs ça reste compliqué. Amrabat balle au pied, ça fout la trouille.
Le souci principal, c'est qu'on manque beaucoup de duels, paradoxalement parce qu'on est en tête avec 51% gagnés. Mais sur nos duels perdus, Liverpool est tout de suite dangereux. On manque d'agressivité, et quand on en a, on s'y prend mal : notre 6 et 8 déjà avertis, ça craint ! On a besoin de mieux conserver la balle, de mieux assurer les transitions. C'est bien que Bruno ne soit pas là : on le critique beaucoup, mais pour ce qui est de presser, ratisser des ballons et avoir un jeu long propre... on voit qu'il nous manque ce soir.
La bataille du milieu sera déterminante, il faut qu'on propose autre chose dans l'entre jeu. Ce match va se jouer sur un détail, je pense. Il faut donc qu'on propose autre chose offensivement.
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il y a 3 minutes, Axelou a dit :
Vu la facilité avec laquelle ils arrivent dans la surface, je n’ai pas du tout la même sensation que toi. Je n’ai pas l’impression qu’on quadrille quoi que ce soit.
Mais Liverpool n’est pas particulièrement dangereux sur ses tentatives.
C'est normal : aujourd'hui, seul la ligne d'attaque presse, le reste de l'équipe joue en bloc bas.Plutôt logique : c'est pas aujourd'hui qu'on va jouer les téméraires.
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il y a 1 minute, Axelou a dit :
Peut-être que le manager non plus d’ailleurs.
Si le problème n’était que le déchet technique de certains joueurs.
Là, on joue Liverpool à Anfield donc c’est compliqué d’attendre une domination, mais on ne propose littéralement rien du tout, une fois encore. Et ce n’est pas que face aux gros qu’on ne fout rien du match, les traces de nos « exploits » sont légions.
Match à sens unique. Il ne manque que des occasions franches à Liverpool. A moins qu’on réussisse un coup de poignard ?
Ce n'est pas un hasard : on n'est pas mal dans la circulation défensive et on je trouve qu'on quadrille plutôt bien dans les 30 derniers mètres.
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il y a 20 minutes, RedDidDevil a dit :
Cet été on a essayé de se débarrassé de plusieurs joueurs , normalement nos jeunes aurais du passé devant eux pour bien leur faire comprendre qu'ils devais partir , mais financiérement on ne le laissera pas mettre Maguire en tribune pour promouvoir Kwambala ou Fish !
Pourtant c'est ca une reconstruction SPORTIVE
Faire comprendre aux joueurs qu'on ne voulait plus d'eux, cela a été fait puisque la liste des indésirables a été rendue publique. Y avait pas besoin d'aller chercher plus loin. Sauf que vouloir qu'un joueur parte ne suffit pas à convaincre un club de l'acheter. Et encore moins à un prix "décent" si on en juge le peu de ventes réalisées cette année (rien que que sur cette saison, on a une balance approchant les - 150M d'euros). Et ce n'est pas en garnissant le banc de touche d'indésirables surpayés qu'on arrangera la chose. Au passage, Pellistri, Hannibal, Malacia ont eus leur chance, sans succès pour l'instant. Mainoo, tout le monde s'accorde à dire qu'il ne faut pas le griller d'entrée, certains pensent de même pour Garnacho. Et notre principale attaquant a tout juste 20 piges. Au total, ça fait quand même 6 joueurs de 18 à 22 ans. TH donne sa chance aux jeunes, à eux de la saisir, mais pour l'instant c'est pas vraiment ça, pour des raisons diverses. On peux faire du Borussia Dortmund aussi, pourquoi pas : une super formation de jeunes, une équipes avec que des supers jeunes... qui au final ne gagne jamais rien et fini par se faire piquer ses meilleurs jeunes par les autres.
Pour revenir aux indésirables, Maguire à repris la place de Varane, c'est dire à quel point les cadres de l'an dernier ne répondent plus présent. McTo n'est pas top, mais quand Bruno est à la rue, que les attaquants ne font pas le taf, c'est lui qui vient sauver les meubles (Brentford, Chelsea + quelques but en CL)... va comprendre, et surtout que veux tu faire d'autre en attendant de trouver une autre solution ?
Le c** entre deux chaises, entre les cadres qui ne répondent plus et les jeunes qui arrivent lentement. Ten Hag doit poursuivre son travail, ne rien céder : maintenir le projet de jeu actuel, vendre les cadres moribonds et trouver les bons joueurs pour parvenir à un ensemble cohérent en espérant que la connexion faite avec le programme de formation des équipes jeunes permettent d'avoir de vrais renforts fiables issus de l'académie. Il n'y a plus qu'à espérer qu'il obtienne les résultats nécessaires pour avoir le temps de faire tout ça, parce qu'avec tous les boulets que traîne ce club à tous les étages, ça risque de prendre un peu de temps.
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il y a 39 minutes, RobertoLarcos a dit :
Sauf erreur, il ne faisait pas référence au niveau du club mais plutôt à son histoire. Il disait vouloir signer dans ce qu’il considérait comme un club légendaire et pas un club monté en 6 mois à grands coups de milliards.
Même s’il n’avait aucune intention de signer chez nous, je pense qu’il a plus d’estime pour un club comme united que pour city.
Exact, c'est bien ça. Mais vu notre niveau, comme tu le soulignes, je pense qu'il n'a pas plus d'intérêt et d'estime pour nous (surtout quand tu envoies paître une équipe du niveau de City).
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Il y a 5 heures, ya4man a dit :
On va attendre la fin de saison mais je ne vois pas comment Ten Hag va remonter la pente.
Je ne suis pas de ceux qui vont le victimiser à dire pauvre Ten Hag, les joueurs ne font pas ce qu'il faut etc... C'est sa responsabilité. Il a eu trois mercato avec un budget assez conséquent pour renforcer l'équipe, et qu'est ce qu'il a fait de ces trois mercato ?
Il nous a ramener des chèvres qui ont pas le niveau comme Antony, des méga flops comme Onana, des joueurs moyen comme Amrabat et Mount qui se blesse chaque deux matches.
Le problème, c'est que les recrues qui ont eu un impact dans notre équipe l'année passée sont actuellement blessés : Eriksen,Casemiro, Lisandro Martinez.
On va attendre de récupérer nos joueurs avant de faire un constat mais les 1er matches de la saison, ou on avait quasi tout le monde n'était pas glorieux non plus.
Si on décroche pas une qualif en Cl au bout de cette saison, il doit s'en aller !
Encore une fois, il ne s'agit pas de victimiser TH mais de voir quels sont l'ensemble des problèmes qui entourent cette équipe. Mais bon...
Ah il faut aussi que le coach soit devin concernant les blessures ? Petites précisions, même si ça n'intéresse pas grand monde : Amrabat été prévu comme second couteau, Mount été bon à son retour de blessure. Onana ? Onana est un flop en CL, le reste se discute. Mais bon...
Donc, tu concèdes que le mercato précédent été bon. Mais bon...
Oui, c'est envisageable. A la fin de la saison.
il y a 15 minutes, Medimen a dit :Les amis tous le monde dit qu'il a ramené des chèvres... mais les autres joueurs voulaient t ils venir chez nous ? Un club instable, avec des infrastructures des années 90 avec un entraîneur chaque 2 ans et une ambiance de touristes dans le stade. Excusez moi. Le mec il a fait venir les joueurs qu'il connaissait. D'un autre côté, ou sont les scouts. Ou sont nos filières de recrutement. Je dis oui il a ramené ces joueurs c'est a lui d'en assumer, mais avait t il le choix?.
Quand tu penses que Bellingham a traité Man City d'équipe en plastique... je ne veux même pas savoir ce qu'il pense de United... c'est malheureux, quand tu pense qu'il y a 20 ans, un joueur comme lui aurait tué pour venir jouer à Old Trafford...
J'aurai dis "avait-il plus de choix ?". Entre le nombre de joueurs à remplacer, l'envolé des prix, les Glazers qui pompent des sommes astronomiques qui pourraient servir à renouveler l'effectif... les marges sont plus réduites qu'on ne le pense. Après, je ne pense pas que les deux derniers mercatos sont fondamentalement mauvais, même s'il y a quelques loupés.
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Qu'est-ce que ça peut foutre que TH ait dépensé 446M depuis son arrivée ? Il renouvelle une partie de l'effectif, une partie non négligeable qui plus est. C'était différent avant ? Sous les 2 années Van Gal : 351M, les 2 années du Mou : 393M, les 3 années OGS et intérim : 543M (source Transfertmark). Si on prend en considération l'inflation sur 10 ans et la taxe United, on s'y retrouve : je ne vois pas en quoi TH est un panier percé. Sans compter que les négociations contractuelles, dont le montant du transfert, ne dépendent pas directement de lui.
D'autre part, limiter les mauvais résultats aux joueurs qui ne veulent pas se bouger, c'est occulter tout l'aspect tactique, le projet de jeu et les répercutions de la qualité des joueurs sur ces derniers éléments. Tous ces aspects sont évoqués, discutés, débattus dans d'autres posts, articles ou, comme je le disais auparavant, dans les podcasts. Je note que finalement, ça parle plus argent que football : l'effet Glazer sans doute 😅😎
il y a 10 minutes, RedLikeDevil a dit :Ou la la !!! Dans cette vidéo, y a de la vitesse, de la technique, de la concentration et y a pas Onana : tu prends un sacré risque en postant un truc pareil ici 😅
Après c'est un instant T qui ne tient pas forcément compte de certains contextes, mais le contraste reste saisissant !
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Il y a 4 heures, Alexis.B a dit :
204 ? Y en a même pas assez pour les membres du forum. Radin le sponsor de ce match. 😂
Pour les autres, faudra faire comme d'hab : serrer les fesses (avis aux amateurs d'huile d'olives bio).
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il y a 41 minutes, RedDevil71 a dit :
Tu as du mal à me comprendre où tu fais exprès de prendre quelques ligne de mon post pour juste t'y opposer.
A quel moment j'ai dis que le PSG était mieux ? J'ai juste dis que chez nous il n'était pas à plaindre contrairement à Paris justement.
Tu places donc ce parallèle sois disant favorable à TH au milieu de (pour reprendre tes arguments) la politique de transfert qui est un échec, le manque de visibilité du projet de jeu, Onana qui est médiocre, le pressing qui ne se fait pas collectivement, Sancho écarté pour "un tweet des plus soft", sous-entendu pour pas grand chose... donc oui : à mettre tous tes oeufs dans le même panier sans distinction, tu en deviens difficile à comprendre...
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West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
dans JOUR DE MATCH
Posté(e)
Avec TH :
- Bruno = Bruno
- Rashford = Rashford
- McTo = Mcto
- Anthony = Anthony
- Maguire = Maguire
- Pelistri = Pelistri
- Martial = Martial
- Dalot = Dalot
Sans TH :
- Bruno = De Bruyne + Zidane + Ronaldinho
- Rashford = Haaland
- McTo = Goretska + Bellingahm
- Anthony = Saka
- Maguire = Upamecano
- Pelistri = Messi
- Martial = Benzema + Kane
- Dalot = Alexander Arnold