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Le 15/12/2023 à 08:55, Robin Masters a dit :
Cela démontre bien qu'on a un problème avec la Direction, depuis longtemps.
Merci. J'aime bien savoir ce que deviennent les gens après leur passage ici.
Je suis de près grâce à twitter son travail, c'est vraiment remarquable ce qu'il réalise pour sa première vraie expérience en tant que numéro 1. J'espère qu'on le verra dans un plus grand club plus tard, ou peut-être de retour chez nous un jour pourquoi pas ?
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Je déterre un peu son topic et suis de retour avec un thread en anglais !
Il fait un travail fabuleux à Ipswich, qui confirme qu’il était le cerveau tactique de Ole. Quand je vois ce que fait Carrick aussi de son côté meme si c’est moins cérébral, je me dis qu’on avait quand même un staff intéressant.-
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il y a 47 minutes, Red panther a dit :
Analyse très intéressante, dont je nuancerai certains aspects, notamment celui évoqué à plusieurs reprises : la qualité intrinsèque des joueurs.
Le premier constat, j'avais déjà pu le noter et l'article le confirme ici : notre milieu défensif, en l'occurrence Amrabat, est livré à lui même sur la largeur du terrain. Et les latéraux, et/ou les centraux, n'ont pas spécifiquement les qualités requises pour lui porter soutien. Puis, l'auteur souligne la sur-utilisation de Bruno dans l'entre-jeu. Rien de nouveau là non plus puisqu'on a déjà constaté un déséquilibre entre les placements-déplacements-replacements de Bruno et McTo. Je suis d'accord sur l'idée de devoir associer Mainoo ou Mount à Amrabat.
Le problème, c'est que McTo est aligné pour apporter un soutien offensif à une ligne d'attaque apathique. Rashford ne fourni plus d'effort, Pellistri est limité, tout comme Anthony qui ne fait pas de différences. Voilà pour le côté droit, rendant le côté gauche suspendu aux seules performances de Garnacho. Entre les deux, un Hojlund qui se retrouve plombé par le manque de performance de ses ailiers, les lacunes techniques de McTo, l'omniprésence ou l'omni-absence de Bruno, ou un Martial qui se plombe tout seul.
Enfin, évoquer le manque de connexion entre la défense centrale et le milieu de terrain sur les deuxièmes phases est intéressant. Mais le souligner en comparant la capacité des Cityzens Stokes et Akanji à jouer de manière inversée avec constance à celle de Maguire en est presque lunaire...
L'auteur conclut que les chances que TH modifie son système sont faibles... mais pourquoi doit-il en changer si on tient compte du contexte ? Quel choix reste t-il exactement au technicien hollandais ? On remet en place un jeu semblable à l'an passé avec un meilleur alignement 6-8 (avons nous la garanti d'un 8 fiable et pas blessé pour l'instant ?) et des défenseurs centraux qui jouent de façon inversé en sachant qu'ils ne savent pas ou qu'ils ne le font pas suffisamment ? Le tout pour essayer de remettre en place une machine à presser en sachant qu'une partie de l'attaque ne presse pas ? Et le tout en sachant, comme précisé dans l'article, que l'équipe type n'a pas été alignée une seule fois... Ou est-ce qu'on maintien le déséquilibre actuel au milieu en espérant qu'il nous apporte le coup de pouce offensif dont on a besoin ? Que doit faire TH : mettre en place un système où il pourra expliquer qu'il a raison mais en sachant que celui-ci aura bien du mal à payer faute de joueur techniquement ou mentalement à la hauteur, ou maintenir un système qui permet à MU de grapiller encore quelques points mais avec énormément d'irrégularité et un risque de faillite permanent au milieu ? Blanc bonnet/bonnet blanc... coup de bâton ou de fouet ?
En tout cas, c'est un peu comme ça que j'interprète cet article. Et finalement, on en revient à la même conclusion : la qualité et la détermination de l'effectif.
Ce qui est sûr c'est que ten Hag est acculé et tiraillé entre deux possibilités.
Il ne peut presque pas gagner quand on regarde bien. Si on parle des joueurs qui ne fournissent pas les efforts/n'appliquent pas les consignes/ne sont pas assez bons intrinsèquement OU faire avec et aller au charbon avec le matériel disponible en espérant ce que j'ose espérer un miracle.
Sincèrement, la position dans laquelle se trouve ten Hag c'est la dernière au monde où je souhaiterais me trouver.
La finalité, c'est que c'est toujours les joueurs qui finissent par gagner car plus fort numériquement face à un staff, et ça franchement ça devient vraiment déguelasse à force.
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Si vous lisez l’anglais et que vous avez 5min.
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il y a 15 minutes, Alexis.B a dit :
Je suis complètement d'accord avec toi sur cas TH.
Cependant, même moi, fervent défenseur du Néerlandais, s'il venait à se faire sortir demain, ben ma foi, on repartirait encore sur un cycle court.. Alors qu'il y a encore quelques semaines, j'aurai trouvé que c'était un scandale..
La raison ? Cette inconsistance qu'absolument RIEN n'explique. Sur laquelle TH refuse de mettre des mots (autres que des mots en bois). Il protège ses joueurs, j'en suis conscient, c'est pour ça qu'on a des conférences de presse aussi lisses. En revanche, je sais que dans le vestiaire, il doit passer de sacrés marrons, sinon on aurait pas eu des leaks sur sa " dureté ".
Donc oui, on a beaucoup de blessures, mais bordel, un staff médical, des prépas physiques, ça se paye. Et surtout, comment expliquer une telle envie contre Chelsea, et de telles performances contre Bournemouth et le Bayern hier soir ? Qu'un joueur ou deux passent à travers, je peux le comprendre ça arrive. Mais que le 11 total passe à côté ou se reprenne totalement, lors du même match ? Non ça me paraît trop gros.
Pour moi, une partie de l'effectif l'a lâché. Quand je vois encore les images de TH passer des consignes hier à Bruno pendant la blessure de Maguire, et quand on voit comme le Portugais s'en carre l'oignon, c'est limpide. Mais bon, qand je vois les dernières rumeurs qui disent qu'on le remplacerait par Lopetegui, autant dire que c'est un suicide..
Ce que je voudrais, au delà du top 4, dont je me carre royalement, parce qu'on viendrait encore faire une saison similaire l'an prochain. Je veux juste voir du jeu, des joueurs impliqués, qui font des courses pour les autres. Des joueurs qui défensivement n'ont pas tous les yeux rivés sur le ballon et se font passer sur la moindre course ou le moindre une-deux.
Maintenant, les joueurs auront du " repos ", auront du temps. Qu'ils mettent ce temps au service de leur niveau. Même si je pense qu'ils vont se la couler douce, et qu'on finira par dire au revoir à TH plus tôt que ce que je l'aurai souhaité.
Fernandes et le vestiaire qui l'a lâché perso j'achète pas.
Tu fais pas le match à Goodison Park que tu fais et la perf contre Chelsea ces dernières semaines en ayant laissé tombé ton coach.
J'ai beau retourner le truc dans tous les sens j'y comprends rien pour autant.
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Il y a 4 heures, Axelou a dit :
Rarement un derby aura suscité aussi peu d’intérêt chez moi.
Dimanche, 17h30, on verra si je n’ai rien trouvé de mieux à faire mais c’est clair que je ne me bloquerais pas 2h pour le match.
Pareil, surtout que ça sent quand même bien la branlée, en plus à Anfield.
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@RobertoLarcos J'ai peur qu'en cas de lourde défaite dimanche, ten Hag ne soit pas maintenu à court terme.
il y a 4 minutes, RedDidDevil a dit :Hier Antony fait la même sur Davies , s'excuse de suite , relève le joueur et prend un jaune
Oui ça aurait été commerçant que ça se passe comme ça pour Rashford, quand tu fais ce geste sur un appui sans que ça soit volontaire ça devrait pas être rouge.
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il y a 31 minutes, EricLeRouge a dit :
oui clairement, Onana est en grande partie responsable de cet échec en phase de poule
même si ça ne gomme pas notre niveau "médiocre" hein
mais sans ses couilles, on passe à l'aise en finissant 2ième
Ce qui me reste en travers de la gorge sur ces poules moi c'est le rouge de Rashford à Copenhague alors qu'on démarre parfaitement ce match jamais on doit perdre. Et Onana en Turquie même si en tant qu'équipe, tout le monde a sombré là-bas.
Si non le reste rien à dire on avait pas le niveau, surtout à la maison contre Gala où on a été honteux.
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Il y a 10 heures, RedDevil71 a dit :
Je préfèrerais qu'il insulte la mère de tous les supporters plutôt qu'il se foute de nos gueules après chaque défaite
Il a pas tord sur la question des matchs A/R contre Gala et à l'extérieur contre Copenhague, on doit gagner les 3 matchs à l'aise surtout vu comme on avait joué en Turquie et au Danemark en première période.
En revanche je vois pas en quoi on a bien joué hier soir, pour moi on est juste retombés dans nos travers.
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André Onana [24]
dans L'ÉQUIPE
Il y a 2 heures, Kamak a dit :non tu sais pas, les mecs passent leur temps sur internet...
bon pour le coup hier il pouvait rien faire sur le but, les allemands ont fait un taureau dans notre défense et ont réussi a isoler un attaquant comme contre des débutants. Défense absolument minable hier, rien pour Onana sur ce but
J'ai appris que je connaissais très bien son cousin en plus il y a 1 mois 🤣
Mais oui en effet, c'est pas le problème de l'équipe on a plein d'autres choses à adresser avant le sujet de son intégration et sa première saison.
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André Onana [24]
dans L'ÉQUIPE
André on compte sur toi ce soir pour être dans ton bon soir, tu dois absolument t'affirmer et prendre confiance.
(Oui je sais qu'il ne lit pas les messages du forum 😅)
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Comme @One Sheasy il me rappelle Fellaini dans le peu d'élégance mais dans ce côté si précieux pour nous. Même si je dirais que McTominay est plus décisif et adroit dans le dernier geste.
Le Fellaini tour de contrôle derrière l'attaquant ou devant la défense c'était quelque chose sous Moyes et van Gaal.
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Antony [21]
dans L'ÉQUIPE
S'est montré combatif et a proposé beaucoup de solutions contre Chelsea, faut insister de cette façon.
J'espère qu'il va gagner en confiance avec ce genre de performance.-
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On a retrouvé des couleurs hier contre Chelsea comme contre Everton je trouve.
On a été dominants et encore un magnifique début de match, possession, passes incisives qui cassent les lignes, et pour le coup cette fois ci ça a marqué assez rapidement, dommage de ne pas avoir fait 1-0 avec le péno raté avant le but de McTominay. Toujours en revanche cette baisse de régime juste après ces très belles entames.
Cela montre quand même qu'on peut vraiment être bons quand les consignes sont appliquées, et proposer du beau jeu comme ten Hag l'entend. C'est tellement dommage de pas pouvoir voir ça de manière plus régulière. En tout cas cela confirme ma pensée d'absolument continuer avec lui, je ne veux pas qu'il parte.
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André Onana [24]
dans L'ÉQUIPE
Bonne distribution hier soir, il se rassure et de mon côté je garde confiance en lui pour la suite.
J'ai très peu de doutes sur son futur chez nous il a la mentalité qu'il faut, dès que la confiance sera à son comble les erreurs se gommeront naturellement (cf en Turquie).-
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On touche plus à rien ou on envoie les assauts jusqu'au bout!!
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Interessant si vous avez 5min.
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Il ferait mieux de choisir le Congo, il mérite de jouer en sélection.
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Luke Shaw [23]
dans L'ÉQUIPE
Nos relances seront entre de meilleurs pieds, peut-être le retour d'un Football plus propre et plus posé ?
J'espère.Bon retour Lukey.
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Le 14/11/2023 à 13:04, Malodo a dit :
Je suis assez d'accord mais par contre comment ça se fait que Ten Hag ait pu décider de ça ? En tout cas une exigence comme ça il faut l'assumer derrière et c'est moyennement parti.
On jouait beaucoup mieux que maintenant avec OGS quand ça allait bien. La saison où on est champion d'automne on a longtemps été la meilleur attaque du championnat. Il bat le record du nombre de match de suite en PL avec des écarts de 3 buts d'ailleurs à un moment. Je vais même aller plus loin parce la période Covid, quand le championnat 2019/2020 reprend en fin de saison après le confinement, c'est le plus beau MU que je n'avais jamais vu avec Rashford et Martial qui combinaient ensemble les yeux fermés, Bruno qui émerveillait l'Europe et Greenwood qui explosait.
Mais lui aussi ça s'est écroulé. De toute façon ce qui différencie le plus Ten Hag et Solskjaer c'est le storytelling.
On nous a vendu Ten Hag comme un génie tactique alors on est près à lui faire confiance (et a sortir les superlatifs à tout va dès qu'il y a des choses positives) et à croire qu'il construit quelque chose quelque soit ce qui se passe réellement sur le terrain. Au contraire on nous avait gratuitement vendu OGS comme un tocard norvégien qui pigeait rien à la tactique alors on lui laissait rien passé.
Comme ça a été dis il y aurait moins de débat si malgré les résultats TH avait su inculquer des solides principes de jeu à son équipe qu'ils seraient toujours en train d'appliquer. Mais c'est pas le cas. La tristesse de ressorties de balle par exemple, les joueurs se placent n'importe comment. Ca n'a jamais été si pauvre avec OGS, même les périodes où on s'ennuyait fermement.
Tout ce que j'ai mis en gras, j'ai toujours eu l'impression qu'il y avait une amnésie générale au sein des fans de Manchester à ce sujet.
C'est comme si tout cela n'avait jamais existé, comme s'il y avait toujours eu une excuse qui allait contre Ole et ses hommes. Moi je n'ai jamais autant aimé Manchester et l'équipe que pendant son mandat, même lors du dernier match à Watford où Fernandes réclamait du public de blâmer l'équipe et pas seulement le coach pour les mauvais résultats. J'ai sans doute ce côté romantique mais je ne m'en cache pas, je suis fier d'avoir aimé et de toujours aimer cette personne si importante pour le club.
Maintenant après avoir dit ça, tout n'est pas pauvre et à jeter avec ten Hag. Je trouve qu'il a montré de tellement belles choses sur une durée (pas assez longue) la saison dernière, on avait les résultats et j'ai beaucoup aimé le football également. A lui de retrouver les ingrédients car pour l'instant l'équipe est malade. Je pense aussi qu'il y a des signaux qui peuvent nous emmener vers le meilleur, qui restent tout de même fragile et à tout moment cela peut se retourner dans l'autre sens si les résultats ne suivent pas au de là du jeu proposé.
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J’ai échangé avec un ami de la famille, journaliste à RMC supporter du PSG de longue date. Voilà ce qu’il pense de JC Blanc ;
« Bah JC Blanc c’est un patron administratif
Il gère pas le sportif
Il va remettre de l’ordre dans les papiers
Dans l’oseille …
Il est resté des années au PSG
Il n’a pas amélioré le sportif et les choix de m**** des joueurs ..
Partout où il passe il gère bien ..
Ça peut être que positif de l’avoir mais ça va pas suffire »Je lui ai dit qu’avec un Paul Mitchell comme DOF, cela pourrait faire un bon duo, sans me dire oui il m’a répondu que vu dans quel état Manchester est ca ne pourra que etre mieux.
Vous inquiétez pas je me suis pas laissé faire parce que jusqu’à pas si longtemps, le PSG.. 😂 -
Début de saison très sérieux au milieu de tout ce bazar, je suis content de le voir rebondir et se battre pour sa place. Il est métamorphosé ou presque.
Je me suis fais une reflexion pendant le match hier, toutes les attaques ou presque, partent et sont lancées par Maguire. C'est que j'avais trouvé d'intéressant chez lui à Leicester, et sous Ole pendant un temps, ce côté DC créatif, fer de lance. Avec l'absence de Casemiro c'est bon à prendre, et ça permet à Eriksen et Fernandes de ne pas jouer trop bas non plus.
Les circonstances font qu'on le voit plus que prévu, mais ce n'est pas pour me déplaire finalement. Cela n'empêche qu'avec la fragilité à tous les étages de Varane, il faut à présent recruter à nouveau un très bon défenseur central, voire un second en couverture.
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Une fois que la machine sera lancée, il va enchainer les buts et les passes décisives, je suis persuadé qu'on ne regrettera pas cet investissement. Il m'impressionne toujours dans ses prises de balle, notamment sur sa passe pour Garnacho qui se fait reprendre par Kaboré au dernier moment. Il a cette capacité à se retourner, conserver le ballon, et lier les attaques.
Continue comme ça Rasmus c'est la bonne voie.
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il y a 10 minutes, Dje0968 a dit :
Il faudrait mettre une caméra pendant 90 minutes sur dalot, il est juste catastrophique. Seul la victoire compte. Certains joueurs sont catastrophiques. Et puis encore une fois, les changements c est du grand n importe quoi.
Il faudrait le mettre MD/AD et plus du tout DD mais Bissaka est régulièrement absent, ce dernier est d'ailleurs vraiment bon je trouve.
Rasmus Højlund [11]
dans L'ÉQUIPE
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