Gribbin

On a vraiment pas la même lecture de ses stats! Moi je vois un joueur qui a surnagé une saison - avec ses 13 pas dé -, mais son vrai niveau de jeu n'est pas flamboyant, c'est à dire c'est maximum 7 passe dé en 7 ans, alors que le gars joue dans une top équipe composé des meilleurs joueurs. Alors oui il était peut être défenseur droit la plupart du temps, mais de là à ne pas faire plus de 3 passe dé les 4 dernières saisons... Et toi tu trouves ça plus qu'honorable? Genre si on prend juste ses 4 dernières saisons tu trouves ça comment ses stats? Tu pourrais comparer avec les stats d'Evra à l'époque ou il jouait chez nous? Pour qu'on puisse comparer Valencia à un bon latéral gauche qui jouait à United.

Je pense que le problème avec LvG n'était pas le système mais LvG lui même, aucun système n'aurait pu nous convenir tant qu'il était à la tête de l'équipe. Tu dis que ce dispositif n'est pas dans notre ADN mais quel est notre ADN? Le 442 a plat? Ce dispositif n'était-il pas plutôt celui de Fergie? Et avant Fergie on jouait comment? Et y'a 80 ans on jouait comment? Le Barça y'a des dizaines d'années ils balançait devant, aujourd'hui on imagine que la possession est leur ADN, or ça ne l'est pas. A mon avis les temps change et les dispositif tactique change avec le temps. Oui on pourrait encore acheter des ailiers, mais quid de Lukaku, Martial et Rashford? T'en mets un en pointe et tu fais quoi des autres? Quid de Mata et Micky? Parce que si on joue en 433 et qu'on recrute des ailiers ils sautent. Ou alors, si on joue en 4231, dans ce cas là ce seraient Pogba et Herrera qui ne joueraient pas à leurs postes favoris. On pourrait jouer en 433, mais cela demanderait une profonde modification de l'effectif actuel et beaucoup de recrues. Concernant nos latéraux, je suis d'accord avec toi c'est pas ouf. Dans ce cas achetons au moins un latéral offensif (voire deux), un milieu défensif et on est bon pour la saison à venir. En 352, et ce sera beaucoup plus simple comme ça.

Quel commentaire

Je suis d'accord, c'est pourquoi j'avais précisé que ma comparaison était un petit peu caricaturale. Mais voir Fosu-Mensah réaliser une passe en retrait maligne m'a fait penser que je voyais très rarement ça de la part de Valencia, et sur tout une saison - même en PL - y'a quand même moyen de prouver son intelligence en matière de centres!

Tout nos problèmes ne seront évidemment pas réglés des lors que nous jouerons en 352, nous aurons encore tout nos problèmes, mais nous utiliserons un dispositif tactique qui mets en valeur nos joueurs, et ça c'est déjà énorme. En effet, nos latéraux sont mauvais offensivement, mais cela ne veut pas dire que nous devrions jouer en 4231 ou en 433. Même avec nos latéraux actuels, nous serions quoi qu'il en soit meilleur en 352. Ce système permet aux latéraux de jouer très haut et d'être assez seul, oui, étant donné que les autres joueurs sont dans l'axe, les latéraux ont pas mal d'espace. Et, enfin, le fait que les deux latéraux puissent monter autant (parce qu'ils sont couvert par les 3 défenseurs centraux qui restent bas), cela handicape beaucoup l'adversaire qui ne peut pas défendre sur toute la largeur, l'adversaire doit donc laisser un latéral avec de l'espace; ensuite c'est à nous d'utiliser intelligemment toute la largeur du terrain. Et puis, avec Valencia et Lingard y'a quand même de quoi faire. Ils sont limités et je suis le premier à dire qu'ils ne devraient pas être titulaire à United, mais s'ils sont mis dans de bonne disposition sur le terrain - j'entends par là avec de l'espace et sans avoir 3 joueurs sur le dos - ils devraient pouvoir faire des différences. Mais bon, c'est quand même incroyable de constater que Mourinho ne réglera toujours pas notre problème de vitesse et percussion cet été! . C'est comme si un prof de ski savait pas skier.

Quel génie

Vous voyez le centre en retrait tout simple de Fosu-Mensah pour Martial contre LA, et bien je ne suis même pas sur que Valencia aurait eu la présence d'esprit de centrer en retrait. Je caricature peut être un peu avec cet exemple, mais quand on voit le nombre famélique de passe décisives (3) de Valencia la saison dernière, alors qu'il a joué presque tout les matchs et qu'il était très offensif, c'est vraiment qu'il est pas doué.

Ce qui nous prend de cibler ce joueur c'est Mourinho et son affection pour les joueurs offensif capable de défendre mieux que convenablement. Il n'y en a pas des masses des ailiers qui défendent bien et qui en en plus de ça sont costaud physiquement. Il y a Perisic, et on est prêt à débourser une somme ahurissante pour ce joueur lambda de 28 ans sur le déclin.

Moi je l'ai trouvé très intéressant Mata dans ce rôle de buteur électron libre dans un 352. Déjà c'est mieux que quand il est cantonné à un couloir parce que là il avait une position plus axiale, il pouvait donc davantage faire parler sa vista. Et puis techniquement il nous faisait beaucoup de bien par ses contrôles, sa protection de balle ou ses passes mini métrés. On pourrait se dire qu'il n'a pas le gabarit pour jouer aussi haut et aussi proche des méchants défenseurs centraux adverse, mais grâce à sa technique il se joue facilement d'eux et il est un plus indéniable pour nos attaques.

Etant donné que j'exprime régulièrement mon souhait de nous voir jouer en 352, c'est normal que tu saches que j'aime ce dispositif tactique, ou alors tu serais sénile. Mais je ne le dis pas non plus à la moindre occasion. Je ne sais pas si les autres équipes jouent en 352 parce que c'est à la mode (comme tu dis) et je m'en fous, ce que je sais - en utilisant mon bon sens - c'est qu'il est évident que nous avons l'effectif pour jouer dans ce système, et surement pas en 4231 ou en 433 alors que nous n'avons strictement aucun ailier. Tout dans notre effectif nous appel à jouer en 352. Après, qu'on ait été moyen contre LA c'est plutôt compréhensible étant donné que c'est notre premier match de la saison et que les joueurs découvrent ce système. J'espère que nous allons appliquer ce système par pure conviction tactique du coach et sur la durée, sur ce point nous sommes d'accord!

@ Vasper + @MacLeod (voir à la fin). Merci pour tes résumés! Par contre, nous avons joué en 532 en deuxième période mais aussi en première période. Tu disais que l'arrière gauche (Blind) ne montait pas, c'est parce qu'il jouait défenseur central, l'arrière gauche c'était Lingard. Je viens de regarder le match et je suis très satisfait de ce que j'ai vu! Pour moi, il est évident que nous avons l'effectif taillé pour joué en 352, alors je suis ravi que Mourinho commence la saison avec ce système (en espérant qu'il continuera ainsi!). Alors je te dis bravo José (ça c'est pour ceux qui disent que je ne sais que le critiquer). Ce système coule de source étant donné que nous n'avons pas d'ailier mais beaucoup de buteurs et de meneurs de jeu. Nous faire jouer en 4231 ou en 433 n'aurait aucun sens. Grace au 352 nous avons: - une excellente défense centrale composée de joueurs aux qualités complémentaire: Bailly, Blind, Jones, Rojo, Tuanzebe, Smalling et éventuellement Darmian. Du muscle, du cerveau et de la technique. C'est pas forcement flamboyant sur le papier, mais c'est diversifié; et le tout orchestré par un José doué pour sublimer ses défenseurs peut s'avérer être redoutable. - un milieu de terrain à trois - composé d'un milieu défensif central et de deux relayeurs - qui permettrait à nos milieux de jouer dans les meilleures dispositions possible pour être performant. Herrera et Pogba auraient alors toute la liberté nécessaire - les trois défenseurs centraux derrière ça détend - pour faire parler leurs talents, d'ailleurs le français n'a jamais été aussi bon que dans ce dispositif tactique (352) à la Juve. - des latéraux enfin présent offensivement! L'année dernière, avec une défense à 4, on avait Valencia qui montait pas mal mais l'arrière gauche restait cloitré en défense, et nous laissions Valencia seul au monde sur son coté, du coup il suffisait à l'adversaire de bloquer notre coté gauche (là ou tout nos joueurs s'entassaient) et de contrôler le trop seul Valencia à droite. Bref, c'était du pain béni pour nos adversaires, et notre nombre de buts marqués l'an dernier vont dans mon sens. Là, en 352, nous utiliserions bien mieux la largeur du terrain avec des latéraux présent offensivement à droite et à gauche! Et ces derniers ne se retrouveraient pas abandonnés comme Valencia l'an dernier, ils seraient épaulés par l'un des milieux ou l'un des buteurs. Reste à voir le niveau de nos latéraux, et là c'est le seul hic. C'est qu'ils sont pas très impressionnant offensivement les Valencia, Blind, Darmian et Mensah. Mourinho aurait du recruter Semedo et un arrière gauche et là on aurait eu un 352 plus que redoutable, mais bon on a déjà de quoi se faire plaisir avec nos forces actuelles. - Pour terminer, nos buteurs. Lukaku, Martial et Rashford, et éventuellement Mata - comme ce fut le cas contre LA -, voire Micky. Déjà c'est complémentaire, du muscle, du physique, de la vitesse et de la technique, peut être pas assez justement, de la technique. Un Griezmann ou un Dybala auraient été les bienvenue pour améliorer techniquement notre attaque. Mais, au moins, grâce au 352, nous verrons enfin Rashford et Martial jouer à leurs vrais poste! Cette attaque me plait, bien qu'elle manque de technique. Je pense que nous pourrions marquer pas mal de buts avec ces joueurs, si le fond de jeu est bon et que Mourinho ne joue pas trop défensif. Bref comme vous avez pu le constater, je rêve de 352, et que Mourinho ait décidé de commencer la saison avec ce dispositif me laisse rêveur. A ce propos je ne comprends pas ceux qui se plaignent de ce système, je pense notamment à Macleod que j'ai vu se plaindre à ce sujet, tu penses que nous serions meilleur avec quel dispositif?!

Un échange Sanchez contre Martial ne serait-il pas intéressant? Martial serait meilleur avec Wenger et Mourinho aime surement largement plus le profil du chilien que celui du français.

J'ai pas plus envie de voir jouer l'équipe aujourd'hui que je n'avais envie de la voir jouer la saison dernière - même si je suis tout de même impatient de découvrir nos recrues -, en fait, nos recrues actuelles ne peuvent améliorer notre jeu en rien. Lindelof est défenseur central - ça va être dur pour lui d'améliorer notre fond de jeu -, et Lukaku est là pour être à la finition, ce n'est pas lui qui va être la solution à notre jeu immonde de la fin de saison dernière. Pour l'instant on est mal barré, espérons qu'on recrute des joueurs offensif de qualité le plus vite possible. Je prédis qu'on galèrera a gagner nos matchs en ce début de saison et que Mourinho achètera en catastrophe un ou deux joueurs offensif, en mode Willian. Alors qu'il est parfaitement visible à l'heure actuelle que nous manquons cruellement d'ailier, cela dit c'était déjà visible la saison dernière et Mourinho n'a rien fait pour arranger cela. Comment peut-on être coach et aussi incompétent? Je trouve ça dingue. Et après les "spécialistes" vont s'étonner qu'on arrive pas à jouer au Foot.

Lukaku devrait jouer la tournée, peut être pas ce soir mais je pense qu'il sera là pour les prochains matchs. Nous nous tirerions vraiment une balle dans le pied si nous n'utilisions pas la tournée pour commencer à travailler les automatismes avec Romelu et le reste de l'équipe.

Martial ne veut pas jouer à droite comme Robben ne veut pas jouer à gauche, et cela peut se comprendre, une grande partie de sa technique de percussion repose sur le fait d'être sur son mauvais pied. Concernant Perisic, je ne sais pas s'il est aussi attaché au coté gauche que ne l'est Martial. Mais on peut recruter qui on veut dans le monde entier (ou presque) recrutons un ailier droit plutôt que de recruter un deuxième ailier gauche, c'est pas comme si on ne pouvait recruter qu'à l'Inter. Notre effectif appel un nouvel ailier droit, recrutons le nom d'un chien!

@Rooney24 Comme tu dis, maintenant il est installé à droite, mais je crains que chez nous il veuille faire sa diva et demande à jouer à gauche. Concernant la déclaration de Mourinho, je suis très inquiet! S'il dit vrai, cela veut dire que nous recruterons donc un milieu défensif et un ailier et/ou meneur de jeu. Mais avec ça nous ne réglerons pas nos problème de vitesse et percussion devant! Mais qu'est-ce que tu fous José...

Bale est meilleur à gauche et préfère jouer à gauche. Il a toujours joué à gauche, à part au Real ou il devait jouer à droite pour laisser CR7 à gauche, c'est peut être ça qui te fait penser qu'il joue à droite. Mais je ne serais pas étonné qu'il veuille jouer là ou il préfère s'il signait chez nous, c'est à dire ailier gauche. Ça fait beaucoup de gauche et de droite dans un même message

On a vu la saison dernière qu'avec eux à droite nous peinions à nous créer des occasions, la responsabilité revient aussi à Valencia qui n'est pas assez bon offensivement pour animer (presque) tout seul notre coté droit. Bref, à droite, que ce soit au poste d'ailier ou de latéral, nous sommes globalement trop lent et pas assez percutant. C'est grave et nous devons impérativement remédier à cela pour la saison prochaine, et ce n'est pas en recrutant Perisic que nous y arriverons. Rendre notre coté droit plus rapide et percutant doit être notre priorité désormais.

Je comprendrais qu'on recrute Perisic si nous recrutions en même temps un ailier droit, mais là j'ai plus l'impression que si nous recrutions Perisic nous ne recruterons pas d'ailier droit, et dans ce cas, je trouverais ça bête qu'on recrute un deuxième ailier gauche alors qu'on a personne à droite.

Si Perisic signe, vous pouvez dire adieu à Martial. Ou alors, expliquer moi ou jouera Martial la saison prochaine? J'aime bien le profil du serbe, mais c'est d'un milieu droit qu'on a cruellement besoin. Que Mourinho veuille recruter Perisic indique qu'il ne croit pas en Martial.

Coman je ne sais pas quelle est sa situation mais il jouait peu l'an dernier, et avec l'arrivée de James, il ne jouera peut pas davantage l'année prochaine. Concernant Dembele, il ne sera jamais disponible sur le marché, il partira quand un club fera une très grosse offre à Dortmund. Mais voila de quel genre de joueur nous avons besoin - des ailiers droit capable d'apporter vitesse et percussion! Si Mourinho voulait ces deux joueurs comme il a voulu Pogba ou Lukaku, nous les compterions déjà dans nos rangs depuis longtemps, mais ils sont surement trop frêle pour José...

On recrute Dembele et Coman et on est ok devant, j'adorerais.

Moi je suis pas fan, et puis tu trouves pas qu'on à assez de meneur de jeu?

En tout cas, c'est assez incroyable le nombre de joueurs achetés et le nombre de millions dépensés par Guardiola depuis son arrivé chez les Citizen. Le mec vient pour construire une équipe à son image, il change carrément toute l'équipe. Ce type est peut être un bon manager quand il dispose de moyen illimité, mais dans un club au moyen limité il serait certainement un mauvais coach. Quoi qu'il en soit, ce qu'on peut lui reconnaitre, c'est de savoir acheter des bon joueurs offensif. City sera très dangereux l'année prochaine et probablement champion. #pronostic

Le problème des Sanchez, Bale et Perisic c'est qu'ils préfèrent - et voudraient - tous jouer à gauche, soit à la place de Martial. Nous devrions recruter une pointure pour jouer à droite, à gauche on a déjà Anthony que Mourinho devrait relancer cette saison.