Believe

Bon bah ok, si c'est avec l'argent qu'on signe des joueurs cool pas de probleme cet ete, on signera Aubameyang, Willian, Ramos et Moya. Arrete tes conneries, y a aussi et surtout l'attractivite de l'entraineur. Qui va vouloir jouer avec Vg apres cette saison. City et le psg, ca joue la champion league, minimum les quarts et c'est des pretendants chaque saison au titre de champion, voila ce qui attire les joueurs. arrete voir d'etre dans le passe, on est plus autant attractif que lorsque mu gagne des trophees. J'ai jamais dit que j'aimais pas les trophees nationaux, c'est toi, d'ailleurs que toi, qui a compris ca. Ne pas comprendr,e ou ne pas reussir a comprendre, ca c'est ton choix. Ensuite je savais pas que mettre en rapport le coach de l'equipe qui gagne un trophee avec cette victoire c'etait special. Il est sympa ton "argument de gagner la cl, mais le probleme, c'est qu'on a pas gagne la cl et qu'on la joue pas non plus enfaite, et si gagner la fa cup correspond pour toi a gagner la cl, ca c'est ton choix. Sinon, je viens de me repeter pour la 112344938 fois, si tu veux c'est peut etre plus claire pour toi sur mon post precedent ou j'explique que gagner un trophee c'est atteindre un stade dans l'echelle de progression, or meme si on gagne la fa cup, cela ne voudra pas dire que l'on a progresse. Tu prends un argument, celui sur vg, tu le sors de son contexte, et tu le resumes a l'ensemble de mon raisonnement, ca c'est ton choix, mais va pas croire que c'est le seul element de mon raisonnement. Sinon je viens d'apprendre quelque chose a mon propos grace a toi, c'est que j'aime pas les trophees nationaux, ah mais oui, je me souviens, cette fois ou en 2013 j'ai pleure de malheur devant les photos du titre de champion d'angleterre, j'ai arrete de manger pendant une semaine et j'ai meme dormi dehors trois nuits d'affile pour penser a ce que j'avais fais ... Pas cool de remuer le couteau dans la plaie ....

J'ai pas de probleme particulier avec la finale, qui pourrait avoir un probleme avec le fait de jouer une finale. Meme les supporters du psg crachent pas sur celle qui vont jouer samedi. Ce que je dis, c'est que cette coupe reste quoi qu'on dise secondaire, on a pas depense autant de millions pour faire cette saison et ne prendre qu'une FA cup, le souci c'est que cette coupe, elle vaut pas grand chose, dans la mesure ou elle nous qualifie pas pour la cl, qui reste un objectif normal. Ce que je dis, c'est que j'aurais prefere jouer en cl la saison prochaine plutot que de la gagner, celle ci facilitera pas forcement notre mercato. Sans la denigrer parce que ca fait 12 piges qu'on l'a pas gagne, c'est pas ce qui va attirer un joueur. Autrement dit, je m'attache plus sur les consequences qu'une victoire en FA cup pourrait apporter, comparer a l'apport d'une participation en cl. Aussi, ce que je dis c'est que cette coupe reste secondaire via son niveau, lorsque l'on voit les finalistes, y a reellement des questions a se poser, united est l'une des pires equipes offensivement cette saison, et palace est l'une des pires equipes tout cours. L'aspect historique de la coupe ne peut etre remis en cause, mais son niveau, clairement, en temoigne le fait que les gros s'en moquent, ils prennent leur elimination de cette coupe plus comme un moyen permettant d'aleger le calendrier plutot que comme une mesaventure. Y a aussi le contexte dans lequel on prendrait cette coupe. Gagner un trophee national devrait marquer un palier en terme de progression, apres une victoire nationale, on devrait etre optimiste pour l'avenir du club sur l'extreme court terme, alors qu'actuellement, c'est le flou le plus total dans le club et les perspectives de progres sont nul. De fait, sa saveur immediate serait relativement positive, mais quelques temps apres, on se posera les memes questions ; et maintenant on fait quoi, on garde l'hollandais, on vend qui, on achete qui ect. Enfin, comme j'ai dis, voir des joueurs comme Martial, De Gea, Smalling ect soulever un trophee ca me ferait plaisir, voir la foule presente en cas de victoire, c'est des magnifiques images, mais voir vg soulever un trophee et le voir sourire et se contenter de se trophee t'expliquant que ca fait de cette saison une bonne saison, c'est assez incroyable, et sincrement si une victoire contre palace est synonyme de son maintien, cela m'echoeurer du club.

Calum, et les autres non fans d'Arsenal biensur, tu pense que c'est quoi les priorites pour le recrutement ? Tu penses qu'Arsenal doit acheter une pointe ? D'un regard vraiment lointain, je dirais un dc parce que Gabriel ca va deux minutes, rien que son match face a Rashford ca prouve un probleme ^^. Kosc est l'un des meilleurs, voir le meilleur avec Smalling biensur , dc de bpl. A cote le Per commence a prendre la poussiere. Je ne suis pas du tout fan de Gibbs a gauche, mais Monreal c'est suffisant de mon point de vu. Au milieu par contre, va vraiment falloir que Wenger fasse quelque chose, Wilshere est tout le temps blesse, Coquelin a atteint selon moi ses limites meme si il reste un bon joueur, Cazorla c'est plus offensif et quand ton concu c'est Ozil tu joues pas, et Ramsey est excellent, malgre quelques blessures, ce milieu reste un chantier. Sinon, la derniere fois qu'Arsenal a gagne un trophee majeur, je faisais du 27 en pointure de chaussures ^^

RedlikeDevil, entierement d'accord, il faut contextualiser, et soulever un trophee cette annee c'est vraiment quelque chose d'inespere. Aussi, si on arrive a gagner, ca sera cool de voir les images de la parade, de voir De Gea sourire, Martial soulevait un trophee, et de voir une maree rouge autour du bus. Mais vg sourire bordel ... Tu comprends ? J'irais pas jusque dire que c'est un sentiment partage a propos des bienfaits d'une victoire en final, y a pas de sentiment partage quand on gagne une coupe, mais voir vg se satisfaire de ca et nous expliquer qu'il est fiere du fait accompli, c'est vraiment pas appreciable

Largement d'accord avec toi sur le fait que c'est largement different, mais avant de lire ton message, je m'en moquais un peu. Je m'explique, meme si je sais qu'il est en place depuis 2006, le fait que ca fait 10 ans qu'il est pas etait dans un cadre de club c'est un point extrement important. Mais Low a deja etait coach nop ? Fin combien de temps ? ca permettrait peut etre de reequilibrer la balance. Je partage aussi ton avis sur le fait que c'est plus calme d'etre selectionneur, t'as pas a gerer un quotidien, avec les problemes d'un club ect. Aussi, c'est claire que c'est plus facile d'etre coach de l'Allemagne sur les 10 derniers annees, et les 10 prochaines aussi bordel c'est quoi cet effectif de dingue, dans la mesure ou tu as le choix, tu prends qui tu veux sans galerer, un bon joueur est allemand, tu le selectionne, t'as pas a le convaincre de venir comme dans un club, surtout qu'il faudra en convaincre des joueurs pour venir a mu en ce moment.

Mdrr. C'est quand meme assez incroyable ce genre de stat, c'est quand meme la honte.

Ouais mais le probleme c'est que c'est general ce que tu dis, mais largement vrai, je dis ca dans la mesure ou ce groupe risque encore de bouger et de changer cet ete...

Je me rend compte que j'ai deja exprimer mon sentiment a propos de cette coupe sur le topic de Van escroc, je me contente de copier coller. Le baron rouge, merci pour le pic a propos de mon age, mais si on doit se basser sur l'age pour mesurer le degre de comprehension, tu serais un geni ... et pourtant. Ca commence vraiment a me gonfler le fait d'etre allumer comme pas possible parce que je dis que j'aurais prefere jouer la cl que de gagner la FA cup, etr que quoi qu'on dise elle reste secondaire, meme si elle a une histoire. Mais bon, t'as meme pas du lire mes arguments. On peut avoir un echange d'idee dans le respect, mais me descendre parce que j'ai toujours pas 38 ans, c'est petit, mais bon, tu regrettes peut etre ta jeunesse. Manu1878 je t'envoi ca en mp dans les minutes qui arrivent Gagner une coupe que l'on a pas depuis 12 ans devrait marquer un progres. Mais ce qui me gene et me fait avoir ma position vis a vis de la coupe, c'est qu'une possible victoire ne s'inscrit pas dans un cadre de progression. Et sincerement, si on parle avec les VRAIS fans de united a Manchester, pas ce qui chante pour vg et les spectateurs du stade, dans un contexte plus positif, cette coupe aurait fait du bien. Mais la, on risque de garder VG, de remettre 150 millions cet ete pour pas grand chose. Alors que normalement gagner une coupe s'inscrit dans un cadre de progression, apres avoir gagner une coupe, on est optimiste pour la saison qui arrive, mais la, c'est un bourbier depuis de long mois la saison pro, elle doit marquer un tournant dans le processus de progression. Ce qui me gene le plus chez vanescroc, c'est qu'il ne se remet pas en question, notamment vis a vis des joueurs qui ne joueront pas l'euro. Ce qui m'exite le plus, c'est que je vais look ce match dans un pub normalement, pas le match en lui meme.

Van Gaal, c'est comme la video ou en 2006 en voit Hollande descendre le 49.3 avant de savoir ce qu'est qu'etre president et maintenant, vu qu'il a utilise deux fois depuis le debut de son mandat, faudrait montrer a Van Gaal la video ou il explique que Mu est le plus grand club du monde, et la maintenant il explique qu'on attend trop, faudrait te decider^^. Sinon la video est affligeante, les fans payent un abonnement qui represente deux mois de salaires et ils n'ont meme pas le droit d'exprimer un point de vu. On pourrait aussi relater ca avec la France durant les manifestations ^^

@ManU1878, si tu veux je peux te filer en MP des liens de sites de streaming qui marchent bien, anglais ou francais, faite votre choix !

Gagner une coupe que l'on a pas depuis 12 ans devrait marquer un progres. Mais ce qui me gene et me fait avoir ma position vis a vis de la coupe, c'est qu'une possible victoire me s'inscrit pas dans un cadre de progression. Et sincrement, si on parle avec les VRAIS fans de united a Manchester, pas ce qui chante pour vg et les spectateurs du stade, dans un contexte plus positif, cette coupe aurait fait du bien. Mais la, on risque de garder VG, de remettre 150 millions cet ete pour pas grand chose. Alors que normalement gagner une coupe s'inscrit dans un cadre de progression, apres avoir gagner une coupe, on est optimiste pour la saison qui qrrive, mais la, c'est un bourbier depuis de long mois la saison pro. Ce qui me gene le plus chez vanescroc, c'est qu'il ne se remet pas en question, notamment vis a vis des joueurs qui ne joueront pas l'euro. Ce qui m'exite le plus, c'est que je vais look ce match dans un pub normalement, pas le match en lui meme.

Je parlais avec un gars d'ou je fais mon stage qui m'a dit ; gagner la FA cup permettrait d'avoir une "ok season" pour Mu, vous en dites quoi ? Ma reponse ; Manchester United scored just 49 Premier League goals this season. Blackpool were relegated in 2011 scoring 55 goals.

Largement d'accord sur le fait que bien parcourir en el est une chance de progresser et de ne pas se faire oublier Mais aussi largement d'accord sur le fait qu'on a pas le niveau pour gagner, fin pas l'entraineur, pool est en phase de la prendre, sans avoir un effectif largement meilleur que le notre.

C'est assez incroyable la facon dont on est denigre. Ce qui allumes les autres disant que la fa cup c'est une coupe secondaire. Desole le baron, mais je decide de rester. Ces lecons de comment supporter son equipe commencent a bien le faire ch***. Vous avez raison, c'est avec la FA cup qu'on vas signer des grosses pointures.

Y a eut des applau, mais aussi quelques sifflets qui fallait aller chercher pour entendre. Un moment on entendait quasi plus l'escroc du fait que les fans .... chantaient. Les joueurs ont fait un simple tours de terrain accompagnes de leurs gosses. La video est dispo sur le compte facebook du club si tu veux

Si tu vises mon poste, vu que on arrive pas a cerner les personnes visees dans ton message, lorsque tu dis we are united bla bla, ce que je dis, c'est qu'on a l'effectif le plus riche de la competition, au depart.De fait, c'est normal que le regard se tourne vers nous, et que les supporters aient des attentes eleves, en deplaise a certains qui ne se sont pas rendu compte du club ou ils sont. Petit apparte, aussi, la competition est attirante dans la mesure ou tu peux voir tomber des gros de c1 vers la c3, de fait, dire qu'une equipe est favoris des le depart, c'est peut etre parler trop vite, mais si ces equipes tombent de cl, c'est qu'elles en avaient pas le niveau. Sinon, le reste de mon poste rejoins le tien

Donc gagner une coupe du monde, etre 3ieme en 2006 pour sa premiere, c'est pas assez pour etre un bon coach ? p***** ce qui faut pas entendre. Si meme l'entraineur champion du monde en titre est deglingue sur ce forum, je sais pas quoi faire. Vous trouveriez des defauts meme a Guardiola, Mou ou Ancelotti. Alors oui il a un effectif de timpe, mais aller dire a l'argentine que c'est assez pour gagner des titres. C'est probablement le meilleur selectionneur actuel au monde. Et puis c'est pas comme si en Allemagne t'avais 87 excellents coachs, genre si la direction allemande ne pouvait pas le remplacer facilement. Si ils veulent, demain ils prennent un autre excellent entraineur, mais le gars est la depuis 10 piges. Sinon, d'accord que club et selection c'est pas pareil, mais le gars sait faire. Desole, je t'ai repondu avant de lire ce message. Sinon, un bon entraineur c'est quelqu'un qui gagne des titres, tout en mettant le plaisir des fans au coeur de son interet. C'est un entraineur qui dit a ses joueurs, quand on mene un zero, le meilleur moyen de gagner un match c'est pas d'arreter de jouer, mais d'aller mettre le deuxieme, le troisieme ect.

m****, pourquoi on prendrait pas Low simplement ? Il compte continuer avec l'Allemagne ? Et si c'est pas pour ca qu'on a pas encore officialiser mou, peut etre qu'on attend un selectionneur ? Je sais c'est improbable vu la gestion du club mais bon

Ce qui serait bien c'est de savoir de quand cette promesse date, si c'etait quand on etait encore en course pour la c1 ou recemment quand notre non participation a la c1 a ete assure. Si c'est dans le deuxieme des cas, c'est juste du foutage de gueule, ils seraient meme pas encore sur de se separer de lui. Bref, dommage de pas pouvoir savoir de quand cette promesse date, on en serait vraiment plus, sans ce fait, on reste dans le flou. Apres skysport je commence a "m'en mefier", en une journee ils ont dit tout et son contraire, que Mou allait etre officialise dans la journee et apres qu'on a aucun accord avec

On est juste fait bouffer les fesses ^^. Je pense que les joueurs partaient pour tenter de passer, c'est le pire ^^. Sinon je pense que la ligue europa es pas si facile a gagner, c'est pas si on la joue vraiment on la gagne. Faudra voir qui sort de la cl, si deja nous on sort des poules, meme si la c'est clairement une question de volonte. Meme si je pense que si y a pas de grosses equipes qui toment en cl, celle de l'annee prochaine sera plus "facile" que celle de cette annee, y aura pas l'ogre bvb, qui a ete la meilleure equipe de cette coupe de mon point de vu

Combien de ces matchs sont au niveau d'un BVB pool ? Le Psg n'a pas ete exceptionel cette saison en cl. Tout ca pour dire qu'on peut aussi prendre son pieds en europa a partir des 1/4 a peu pres. Cette coupe et son niveau progresse, elle est tres tres difficle a prendre, la preuve est, on a jamais depasse les 8 ieme. Elle va etre chiante longtemps si on fait un long parcours, mais a partir d'un moment elle est vraiment style, tu vas a Tothe, Porto ect. Aussi et surtout, si on y est c'est qu'on a le niveau de cette coupe et non pas de la cl, donc la question de legitimite de cette coupe qui peut decouler, n'est pas justifier. Elle correspond a notre niveau actuel, ni plus ni moins. Maintenant, il faut aussi etre sincere, elle a par moment un niveau vraiment flingue. Si on l'a joue, on se doit de la jouer a fond, on sera l'equipe la plus riche de cette competition, ainsi l'argument du trop de match est vrai, mais on a un effectif, et puis je suis pas sur qu'avant les 8i on est a mettre la grosse equipe. Maintenant, l'interet c'est d'esperer qu'on joue des bonnes equipes des le debut pour pas s'ennuyer mais aussi des equipes qui restent geographiquement proche, pourquoi pas aller taper quelqu'un de l1. Il faudra eviter les deplacements dans le fion de l'europe. Mais les supporters meritent quand meme mieux que ca ...

Le pire c'est que c'est probablement vrai. D'ailleurs petit hs, mais si il reste, je me demande si les dirigeants lui donneront du fric.

Je suis largement d'accord avec toi, avec des vrais bons joueurs a cote, il peut faire mal. Mais le probleme c'est que tu peux limite utiliser cet "argument" pour tous les joueurs. Sinon pas trop etonner qu'il ne soit pas pris, il paye la saison degueulasse de mu cette saison, meme si dans ce meme cas on peut se demander pourquoi Fabregas alors,meme si Del Bosque a fait des choix chelou devant, Vasquez du real, il reprend Casillas qui est tellement depasse ect. De toute facon, il n'aurait pas ete titulaire. Mais dommage pour lui, parce qu'il reste un super joueur. Si van gaal pouvait se rendre compte du nombre de joueurs qui vont pas a l'euro et se poser deux trois petites questions ....

D'accord sur toi sur beaucoup de point. Meme sur celui du prestige de la FA cup, c'est une coupe historique. Mais je pose une question, si on avait le choix entre une qualification en CL, donc aucun trophee cette saison, et ne pas jouer la cl mais prendre la FA cup, votre choix serait lequel ? Sinon, j'ai pose la question a plusieurs types ici, et ils m'ont tous dis ; c'est une belle coupe ici, mais elle est secondaire. Apres, j'ai demande ca a des gars "normaux", pas des bourins de 50 ballets passe torche a l'alcool. D'ailleurs, je vais look le match dans un pub a Londres, si quelqu'un est sur la ville, ca peut etre cool ! Sinon, en lien avec ce topic, Mancini a assure qu'il serait l'entraineur de l'inter la saison qui vient. Je vois vriament pas ou Mou pourrait poser ses fesses. A titre personnel, je prend ses declarations comme un coup de pression sur les "dirigeants" de United. Surtout que y a quelques semaines, ca parlait de differentes dates butoires pour l'officialiser. Aussi, un autre point important porte sur ses declarations a propos de l'organisation de la tournee estivale. Il expliquait que celle ci etait prepare bien des mois avant, et que pour exemple celle de Chelsea pour cet ete, il l'avait deja prepare et fini de la preparer avant meme son licenciement. Notre escroc hollandais avait explique lors d'une conference que c'etait difficile pour mu de changer de coach parce qu'il avait deja prepare la tournee.

J'ai du mal a voir le club "avoir les couilles" de lui laisser soulever la fa cup et le virer apres.