Axelou

Ils sont clairement meilleurs, comme tout le monde le sait. Tant que le break n’est pas fait, on peut croire au hold up.

Je rêve ou Maguire a peur du ballon sur la remise de Case ? Purée, le coup franc était superbement joué de la part de Bruno, comme on a pas un joueur qui tient debout face aux cages pour aller foutre le ballon au fond sur la remise de Casemiro ?!

Et m**** ! Le verrou est tombé. Dommage, on était dominés mais pas ridicules sur ce début de match. Il va falloir se découvrir un peu plus maintenant qu’on court après le score.

On va les bouffer !!!! Tout les voyants sont au rouge, rien ne va dans cette équipe de bras cassés, un nouveau petit jeune de 20 ans titulaire en DC… c’est bien pour toutes ces raisons qu’on va créer la surprise ! TH et ses joueurs ont sorti un match de guerriers lors notre dernière confrontation en Cup, ils vont récidiver aujourd’hui.

A noter que le Bayern a de nouveau perdu hier face à Heidenheim. Le plus fou, malgré l'adversaire abordable, c'est qu'ils menaient 2-0 et se sont fait remonter 3-2. Dans le même temps Leverkusen a gagné 1-0 face à l'Union Berlin et se retrouver avec 16 points d'avance. Les hommes de Xabi Alonso auront même une première balle de match et pourront être sacrés champion d'Allemagne dès le weekend prochain en cas de victoire. Epopée complètement folle que personne n'avait vu venir. Le club va probablement mettre fin à 11 ans de règne absolu du Bayern Munich, remporter le premier titre de champion de son histoire, mais ils vont aussi disputer la finale de la Coupe d'Allemagne au mois de mai, et sont toujours en course européenne puisqu'ils joueront également un 1/4 de finale de l'Europa League face à West Ham. 22 ans après la désillusion de 2002 et cette saison folle mais saison où ils auront tout perdu : 2e de Bundesliga et perte du titre à 1 point, finale de Coupe d'Allemagne perdue et finale de C1 perdue, ils peuvent vaincre la malédiction dès la semaine prochaine ! A noter qu'en 2002, en plus de ce triplé perdu, l'Allemagne allait également en finale de Coupe du Monde, et perdait face au Brésil. En cette année 2024, l'Allemagne disputera l'Euro à domicile !

Du long terme avec Moyes ? PAAAARDON ?! 😁 Moyes n'a pas eu le temps de terminer sa première, et seule saison, chez nous. TH a déjà presque le double de son temps passé au club. Je crois même qu'on a officialisé son licenciement au mois d'avril, je n'ai plus le jour exact mais on va bientôt passer les 10 ans depuis son renvoi. Sachant qu'il a été officialisé en mai 2013, il me semble. Enfin bon, c'est pour chipoter. Personnellement, un point qui me gêne concerne aussi l'effectif. Lui donner une 3e saison comme ça, par bonté d'âme, c'est aussi prendre le risque d'alourdir un effectif pour celui qui passera après. De la même manière qu'il a du composer avec des joueurs qui n'était les siens quand il est arrivés au club, son successeur (que ce soit en 2024 ou 2025) devra composer avec les recrues du Hollandais, recrues qui n'ont pour le moment pas donné satisfaction. L'angoisse de lui donner à nouveau 200-300M à dépenser pour le mercato, des joueurs qu'on va forcément blinder avec des contrats de 5 ans, des joueurs dont personne ne voudra à la revente et qui seront finalement bien installés avec des salaires top PL et qu'on devra se farcir dans l'effectif, c'est un sujet qui m'inquiète. Surtout quand je vois à quel point "ses" recrues sont des flops. Entre ceux qui sont juste mauvais et ceux qui ne sont jamais là pour cause de blessures ou méforme, je ne suis absolument pas serein sur le mercato à venir si on devait garder TH. Mais là, on est aussi dans une spirale négative, donc peut-être que je vois les choses de manière trop alarmiste au vu de cette saison catastrophique, peut-être même plus que les précédentes. Conforter TH, ça reviendrait presque à dire "c'était pas si mal cette saison, on remet ça ?!". Mais c'est du ressenti à chaud, la saison n'est pas encore terminée et j'espère que d'ici fin mai, il aura un bilan plus intéressant à défendre pour pouvoir justifier une 3e saison.

Mais tu parles d’erreurs d’arbitrage ou bien de décisions volontairement prises contre le club ? Je ne suis pas binaire ou sectaire, mais je sais ce que je pense, je cherche pas à être le c** entre deux chaises pour pouvoir jouer sur tout les tableaux. Je ne crois pas au complot anti-MU, il n’y a rien de binaire là-dedans. De la même manière que je ne croyais pas au complot pro-MU sous Ferguson. En gros, ça revient à dire qu’on était des tricheurs quand on gagnait, et maintenant on est victimes quand on perd. Là où je suis ouvert à l’échange, c’est sur l’arbitrage. Il y a un sujet dessus, et malgré les évolutions des outils et technologies mis à disposition, le sujet de l’arbitrage fait toujours polémique. Mais ces polémiques ou débats ne concernent pas que les matches de MU dans des faits de jeux contre MU -contrairement à ce qu’on pourrait penser à lire certains messages- ça touche tout le monde. Aussi bien en PL, qu’en Ligue 1, en Liga, en C1 ou dans les tournois internationaux, ça pose question. On n’est pas le nombril du monde, et c’est un peu ce qu’on a tendance à oublier quand on est sur « nos » plateformes entre nous, on se pense seuls au monde, et dans le cas d’un arbitrage qui peut sembler litigieux ou mauvais, les seules victimes. Et ça, là-dessus, je ne serais jamais d’accord. Brandir la carte de l’arbitrage à chaque fois qu’on foire un match, supporter ou pas, ça n’est pas dans ma mentalité et ça ne le sera jamais. J’espère d’ailleurs que aucun de nos joueurs ne pense comme ça. Parce que c’est bien beau de demander des guerriers et des grosses couilles sur le terrain, si ils pensent comme « vous » en se voyant comme des victimes, on n’est pas prêts de voir des hommes en révolte pour remonter la pente.

Donc pointer l’arbitrage c’est dû à notre condition de supporter ? 😉 Mais ma question était réelle pour le coup. Est-ce que tu regardes un match, ou même plus globalement une compétition, en pensant que c’est truqué ? Ou bien c’est justement un simple exutoire de supporters ?

Qui que soit le champion à la fin de saison, on pourra pleurer parce qu’il y aura forcément une double lame pour nous emmerder… la peste, le choléra ou la syphilis, en gros. - Liverpool nous égalerait au palmarès avec un 20e titre. Et ils foutront en l’air l’objectif d’une vie pour Ferguson qui les avait fait tomber de leur p*tain de perchoir en remontant dessus, à côté de notre cadavre. - Manchester City ferait la passe de 4 titres consécutifs ce qui serait un record en PL. Nous avons fait deux fois la triplette (99-00-01 et 07-08-09), City serait donc le seul nouveau détenteur du record. - Arsenal mettrait fin à 20 ans de disette et remporterait le titre 20 ans après les Invincibles de 2004. Si on n’a clairement pas su évoluer comme Liverpool ou City, on a toujours pu se consoler en se disant que Arsenal était le club de loser qui butait sur un plafond de verre. Placés, mais jamais vainqueurs. Leur titre ferait de nous le dernier gros club à courir après sa gloire perdue… Dernier titre de champion : - Manchester City : 2023 - Liverpool : 2020 - Chelsea : 2017 - Manchester Unied : 2013 - Arsenal : 2004 Autant vous le dire, il n’y aura aucune fin heureuse pour nous en cette fin de saison… 🫣 On sera les cocus de l’histoire, quoi qu’il arrive. Avec tout nos « records » pourris, nos stats, notre (non-)style de jeu qui fait marrer le monde entier, les investissements foireux en transferts et en salaires, il va falloir se blinder pour supporter les moqueries des copains. « C’est le jeu ma pôv Lucette », comme dirait l’autre. Oui, mais ça casse les couilles quand même.

Et du coup, pourquoi regarder ces matches si tu penses réellement que c’est truqué ou qu’une force obscure oeuvre dans l’ombre pour saborder notre club via l’arbitrage ? Quel intérêt si c’est pipé ?

En l’occurence, ça s’appelle avoir une divergence d’opinion. Tu appelles ça des scuds, moi j’appelle ça de la pleurniche. Toi et lui ne représentez pas nécessairement tout le forum. D’autres sont également plus mesurés sur l’arbitrage. Est-ce que tu en conclus donc que tu es dans le déni ? Ou bien ça ne marche que dans un sens là aussi ?

Crystal Palace qui ouvre le score face à City dès la 3e minute. Un contre alors que City avait le pied sur le ballon, ils se sont fait punir sur la première opportunité de Palace. EDIT : De Bruyne qui enroule un bijoux en lucarne…

Si on prend uniquement les erreurs (et encore faut-il être d’accord sur ce qu’est une erreur d’arbitrage) qui ont été contre nous et pas celles dont on a bénéficié, oui. Mais vous allez peut-être m’affirmer qu’on n’a jamais obtenu de penalty litigieux ou discutable ? Que nos joueurs n’ont jamais esquivé un carton ?

Tu regardes et tu supportes ton équipe comme bon te semble, et tu peux le faire en gardant ton sarcasme pour toi. Incroyable. Exactement comme ton pote qui me balance que je connais rien au foot parce que je suis pas de son avis, toi tu viens juger ma manière de supporter le club ? Je supporte mon équipe comme je l’entends, et ça veut pas dire que je veux être une groupie et me mettre des oeillères pour ça. Je vis le match le temps qu’il dure, et après je passe à autre chose, et c’est moi que ça regarde. Je n’ai plus 15 ans, donc aller pleurer sur l’arbitrage quand mon équipe perd, non, ce n’est pas ma came. Surtout quand c’est fait de manière subjective comme c’est le cas : après une contre performance et en ne prenant que des faits de jeu soigneusement triés sur le volet pour alimenter un discours de victimisation. On a ce qu’on mérite, rien de plus. Il n’y a aucun complot ni aucun arbitrage plus anti-MU que pour les autres. C’est vous qui vous cherchez des excuses et vous savez parfaitement prendre ce qui vous arrange pour alimenter vos thèses et vous placer en victime. Et bien non, je ne suis pas de cette mentalité Calimero. Alors oui, supporte ton équipe comme ça t’arranges, je n’ai pas besoin de juger ta manière de supporter le club pour vivre ma vie et bien dormir la nuit. Et laisse moi faire pareil de mon côté au lieu de me prendre de haut parce que je suis pas du même avis que toi. Merci.

@EricLeRouge Pour être honnête, je ne tiens pas de compte ni de carnet sur l’arbitrage. Je regarde, et je passe à autre chose quand c’est terminé. Je me demande ce que toi tu pourrais répondre aux adeptes du complot mais dans l’autre sens. A des supporters d’Arsenal ou de Liverpool qui ont des listes de faits de jeu probablement aussi longue que la tienne, mais contre leur club. Et même, pour les plus paranos, ceux qui déteste notre club et qui pourront te sortir des listes tout aussi conséquente de faits de jeu litigieux qui nous ont été favorables. Mais curieusement, on ne voit jamais des membres adeptes de la victimisation échanger entre eux et se comparer leur liste noire, si je puis dire. Cette discussion que nous avons toi et moi aujourd’hui, je l’ai déjà eu des dizaines de fois avec d’autres membres depuis 2007 que je suis sur ce forum. Et exactement la même chose avec des supporters d’autres clubs qui se pensent victime d’un complot contre leur club. C’est du vu et du re-vu.

Au contraire, c’est le moment idéal de confirmer le syndrome de la bête bléssée et les plomber dans la course au titre à ma surprise générale 💪. On pourra perdre comme des gros nazes la semaine suivante, mais on aura foutu en l’air leur rêve de titre. C’est l’occasion de faire un gros coup dans la course au titre entre nos 3 ennemis. On n’a plus que ça à jouer en PL cette saison.

Malheureusement, j’ai surtout l’impression que Dalot est plus naïf que maladroit sur l’action. A partir du moment où il est battu à la course, dans la surface à la 97e minute, c’est bête à dire mais mieux vaut laisser le relai à Onana pour jouer son face à face, le joueur est excentré, dans un angle pas forcément ouvert, plutôt que de risquer le contact et donc le peno. Et oui, il en rajoute probablement parce que c’était ce qu’il pouvait obtenir de mieux à ce moment là. Ca aurait pu ne pas se siffler, je suis d’accord. C’est l’histoire du verre a moitié vide ou moitié plein, c’est une question de point de vue, mais pas un scandale.

L’arbitre a sifflé, la VAR a pris le temps de voir l’action et a confirmé le penalty. Il y a bien un contact, le défenseur est battu est intervient derrière son opposant, le contact est léger, mais pas inexistant. Il n’y a que chez nous, ici, qu’il n’y a pas péno, curieusement. Il n’y a rien de scandaleux. On a joué, on a perdu. Donc oui, quand on lit « on se fait enfler » ou « arbitrage 110% anti-MU » à chaud, au coup de sifflet final, ne me dites pas que c’est de la critique constructive et réfléchie.

Le début et la fin sont cruels, mais c’était un match plutôt agréable à regarder. On est pas sur une purge habituelle. Il y a eu deux équipes malades et imparfaites, certes, mais arrivées sur le terrain avec l’envie d’aller chercher la gagne. On paye cash une fébrilité dans les 5 premières minutes, et dans les 5 dernières.

Oui, on est bien d’accord, on se plaint de l’arbitrage anti-MU parce qu’on pioche ce qui nous intéresse (les faits de jeu contre nous) quand ça nous intéresse (un match raté, un nul ou une défaite). De ce fait, ça enlève -selon moi- une grande crédibilité à ces dits « pleurnichages » puisque ils sont justement soigneusement choisis par les supporters. Allons voir un topic de n’importe quel match raté cette saison, et il y en a, le choix est vaste : tu as presque toujours un match où il y au moins un membre pour venir chialer sur l’arbitrage. Et cette pratique, elle se retrouve sur tout les forums. Ceux qui t’expliquent ici qu’on est mal aimés et qu’on est victime d’un complot. On retrouve les mêmes pleurnicheries sur les forums d’Arsenal, de Liverpool, du Real, du Barca, du PSG etc… J’ai plus l’impression que c’est une mentalité. C’est la facilité de pleurer sur l’arbitrage, ça défoule, et ça n’engage à rien. Tu prends un fait de jeu qui t’arrange et hop tu brandis la carte complot. En allant regarder des comptes rendus d’après-match sur différents sites, je parle bien de sites et pas de forums de supporters, oui, personne ne crie au scandale, personne n’évoque un arbitrage anti-MU ou pro-Chelsea. Sur des forums extérieurs, donc pas manchesterdevils ou redcafe, je n’ai vu personne s’indigner non plus. Mais ici, visiblement, on doit avoir des experts, des élus qui voient la matrice tel Neo 🤣. Ou plus simplement, des supporters de MU, qui pleurent sur un forum dédié à MU, sur un match de MU après une défaite de MU. Et donc effectivement, en ce sens, je ne partage pas cette mentalité de se poser en victime et de pleurer sur l’arbitrage.

Ah donc parce que j'ai pas le même avis que toi et que je ne chiale pas sur l'arbitrage, je ne connais rien au foot ? C'est intéressant comme concept. Tes exemples, tu as pris grand soin de citer ceux qui t'arrangent. Et en plus à domicile, sur "notre" forum, on dirait que tu penses avoir découvert quelque chose. Sors d'ici, va te confronter à d'autres supporters, pour peu que tu tombes sur une pleureuse adverse qui n'aime pas notre club, il se fera un grand plaisir de te dérouler une liste de faits de jeu litigieux qui nous ont été favorables. Je suis en train de te dire qu'il n'y a que nous, supporters de MU, pour pleurer sur l'arbitrage ce soir, et en réponse tu me sors un autre forum... supporter de MU. Allez-y, si vous avez envie de vous complaire dans ce genre de pleurnicheries, ça ne me pose pas de soucis et ça ne m'empêchera pas de dormir. Ca me fait penser aux fameux gens qui sortent "je suis pas raciste, MAIS..." bah c'est un peu la même impression quand on voit les topics en fin de match après un mauvais résultat "je veux pas me cacher derrière l'arbitrage, MAIS...". Entendons nous bien : Je ne cherche pas à vous dire que l'arbitrage est parfait, bien au contraire. Il y a un sujet sur l'arbitrage, mais sur l'arbitrage dans son ensemble, ça n'a rien de propre à MU, faut voir plus loin que le bout de votre nez. Tu pensais quoi des "experts" comme nous ici sur les forums qui chiaient sur notre club à l'époque où on défonçait tout le monde sous Ferguson ? Ces hordes de supporters adverses qui étaient convaincus qu'on était protégés et favorisés par la FA ou bien que Ferguson tenait les arbitres ? Et bien entendu, avec "preuves" à l'appui. Et quand je parle de preuves, je parle de faits de jeu soigneusement choisis (exactement comme tu l'as fait en ne citant que ce qui t'arrangeais) et en prenant bien soin d'occulter le reste et ce qui n'allait pas dans leur sens. Probablement les mêmes qui doivent bien se foutre de notre gueule aujourd'hui et qui n'ont plus besoin de chialer sur un soi disant arbitrage pro-MU maintenant qu'on ne joue plus les premiers rôles. Un mauvais arbitrage, un arbitre qui prend une mauvaise décision ou un arbitre incompétent, je l'entends et le conçois tout à fait. Un arbitrage anti-MU, ça c'est votre délire de supporter qui n'a absolument aucun fondement ni aucune consistance, si ce n'est des faits de jeu isolés soigneusement choisis comme ça vous arrange pour aller dans votre sens. Et ce genre de pratique et de mentalité, tu les retrouves chez absolument toutes les communautés de supporters, ça se vérifie partout. Maintenant, si toi tu penses qu'on est victime d'une cabale, je n'ai rien pour te contredire puisque tu es persuadé qu'on est persécutés, tu aura toujours une excuse toute prête en cas de contre performance, c'est ton droit. Bonne soirée, malgré la défaite.

Et bien écoute, je navigue sur différents forums depuis le coup de sifflet, y a que ici que ça chiale. Après attention, on n’est pas les seuls à pleurer sur l’arbitrage, c’est même monnaie courante, presque une tradition, dans le foot, pour tout les supporters de tout horizons. On n’est les seuls à pleurer sur l’arbitrage CE SOIR, pour ce peno sur ce match. Personne ne crie au scandale, ni les supporters hors MU, ni les médias, personne. On a juste perdu un match, on a craqué sur la fin, il n’y a aucun scandale relevé à part nous qui nous pensons persécutés. Mais rien de nouveau, on peut aller regarder dans tout les topics des matches cette saison, tu verra qu’à chaque contre performance, nul ou défaite, il y a toujours un mot pour l’arbitrage qui serait contre nous. Systématiquement.

Ah tu veux dire un autre forum de supporters de MU ? On chiale sur l’arbitrage contre nous, et comme sur tout les forums, je vous rassure. On est tous persuadés d’être des victimes persécutées. Ce soir, je ne vois pas le monde du foot s’indigner sur un arbitrage qui serait apparemment scandaleux. Seuls nous, les supporters de MU, les perdants du jour, sommes en train de pleurer sur l’arbitrage. Donc bon, que ce soit nous ici ou sur Redcafe, c’est bien la même chose.

On se fait rien enfler. Y a que pour « vous » ici sur ce forum qu’il y a scandale. Personne ne crie au scandale hors MU. TH peut gueuler et pleurer autant qu’il veut, ça ne changera rien. Il est manager du club, il ne pleure « que » pour nous parce qu’il est dans son rôle, ça n’a rien de constructif ou d’objectif. A contrario, il ne se plaint pas quand des faits de jeu discutables sont en notre faveur. C’est un fantasme de supporter. Ce n’est pas au manager d’aller pleurer au micro. Parce que tous le font donc ça veut dire que chacun pleure pour sa paroisse, ce qui n’a donc pas beaucoup de crédibilité. Ca soulage peut-être l’égo de certains supporters après, c’est possible.

On boucle notre 30e match de championnat cette saison avec une différence de but à -1… Si TH pouvait éviter de trop chialer en conférence de presse histoire qu’on ne se ridiculise pas davantage. Faut se taire, faire profil bas et retourner bosser.