Gerrard_8

Non non Babyface je parle uniquement du cas RVP. Je pense que certains ne le portent pas dans leur cœur pour diverses raisons et c'est pourquoi aujourd'hui on le discrédite très vite et on cherche à parler à sa place. Je ne parle que du cas RVP, j'ai jamais dit que la méthode de critiques était la même pour d'autres joueurs. Merci de ne pas extrapoler. J'ai jamais pensé une seule seconde que les joueurs que j'aime et qui subissent la critique de votre part sont uniquement des joueurs que vous n'aimez pas. Mais ça semble l'être pour le seul cas RVP j'insiste. Et c'est qui "on" ? Souvent tu t'appropries la pensée de certains. Je préférerais que tu parles en ton nom puisque je m'adresse calmement à toi.

Tu vas trop vite en besogne Babyface. Tu tires des conclusions hâtives avec très peu d'informations finalement. Il n'y a pas forcément de malaise, juste une volonté de faire mieux. Son message après le match de CL doit être perçu comme un message de réaction globale et non pas comme un petit caprice personnel. Je ne pense pas que l'expérience et la maturité de RVP qui a plus de 30 ans se matérialisent par un caprice de jeune puceau. Je pense que Robin est tout l'inverse de ce que vous pouvez imaginez. Je pense qu'il exprime plus que d'autres sa frustration actuelle et son envie de faire mieux. Je suis presque persuadé (même si ça ne tient à rien) qu'il est le premier à se remettre en question malgré son égocentrisme plus ou moins avéré. RVP doit être ce joueur avec un gros égocentrisme mais qui se sait se remettre en question dans son coin. Vous allez quand même très vite dans l'élaboration de vos conclusions. Robin est certainement ce joueur qui s'exprime plus que d'autres, son statut de joueur majeur de notre équipe peut lui permettre de toucher deux ou trois mots sur quelques incohérences. Cela ne traduit pas forcément un malaise ou un divorce. Je pense qu'il aime le club et c'est à ce titre qu'il s'exprime. Je trouve que vous cherchez très vite à le discréditer car je pense que certains ne l'apprécient pas, tout simplement. Certains ont foi en Chicharito et voit en Robin le responsable du faible temps de jeu du chicanos. Je sens beaucoup de frustrations dans vos propos, je sens davantage un certain mépris du joueur qu'une véritable observation objective de la forme mentale et physique du joueur.

Oui mais quand même. C'est particulièrement inhérent au seul cas Nani et ça c'est pas choquant de le dire. C'est factuel, véridique et vérifié à travers les saisons. Ce qu'on voit chaque année depuis quelques saisons c'est la mise au placard de certains joueurs, très peu en vérité. Mais souvent parmi ces quelques joueurs, c'est quand même Nani qui est celui qui fait office d'oublié, de marginalisé. Le mec si il a été tué il y a 3 semaines, personne ne le saurait. C'est quand même chaud surtout qu'on parle d'un joueur de premier plan (c'est pas Will Keane ou je ne sais pas qui quoi) qui a prolongé à la veille du début de la saison. Cette façon de faire, bien qu'habituelle avec certains et surtout avec Nani j'insiste, est honteuse.

Ben voilà c'est tout ce que l'on dit finalement. J'veux dire par là qu'à la limite on s'en fout de savoir si d'autres ont pu être placardés ainsi. Quand tu évoques Hargreaves, on parle d'une absence d'information relative à sa blessure de longue durée. Nani c'est répétitif, et excuse-moi mais c'est un peu fatiguant cette manière de faire. C'en est presque irrespectueux à la fois pour le joueur qui peut se sentir marginalisé et à la fois pour nous les supporteurs à qui on ne communique très peu. Il y a des fans de Nani, c'est un joueur aimé par les supporteurs malgré les critiques des uns ou des autres. Souvent lorsque les supporteurs imaginent des compositions d'équipes, Nani n'est jamais très loin. Voilà pourquoi on aimerait en savoir plus.

Tu reconnaîtras tout de même que c'est récurent avec Nani. Ce n'est pas la première fois qu'un long silence à son sujet perdure pendant des semaines et des mois. Hargreaves a été placardé mais on savait que sa blessure l'écarterait pendant une très longue période. Anderson c'est pareil. La dernière information concernant Nani remonte à fin Janvier. Moyes laissait entendre que son joueur en avait encore pour un mois. Nous sommes bientôt à la mi-mars et nous aurions voulus en savoir plus. Parce qu'on souhaite que le club communique et aussi parce que beaucoup souhaitent revoir Nani fouler les pelouses.

Il est content le David. Il est content.

Petite information : ceux qui ont la télé avec Orange, vous avez Canal en clair tout le weekend. Donc profitez-en, moi je vais me caler devant le match et regarder ça tranquillement. Bon match (oui j'essaye de me montrer neutre à défaut d'être véritablement optimiste).

Pour les Anglophones voici a priori un fan qui évoque l'invasion germanique possible à Old Trafford cet été. Il évoque les cas Reus, Gundogan et Kroos en avançant des sources plus ou moins sérieuses et détermine le pourcentage de chances de les voir arriver selon des critères bien précis. Au moment d'évoquer Kroos il parle du seul argument que nous avons, l'argument financier et dit qu'il faut miser sur cette tactique (écoutez bien à 2'33). Le mec a l'air assez pertinent dans ses explications mais je reste tout de même bloqué sur cette non-participation à la CL qui en fera hésiter plus d'un. Peut-on engager ce genre de joueurs seulement avec du fric ? C'est la question que je me pose. On pourra leur parler d'un projet de jeu à venir mais ça fait 8 mois qu'on a pas évoqué une seconde l'idée d'un projet donc pourquoi on le ferait cet été ?

Range ta flûte Moyes. Tout ce que t'as à faire pour nous rassurer et pour faire en sorte que OT redevienne cette forteresse imprenable, c'est de faire tes bagages et d'aller entraîner ou tu veux mais loin de chez nous. J'espère que les supporteurs qui ont atteints le point de rupture ne lâcheront rien. La pression sur sa gueule doit s'intensifier jusqu'à la fin de saison au moins. Il ne mérite pas les quelques soutiens dont il peut encore se targuer. Il ne les mérite clairement pas. Les discours sont diplomatiques et se veulent nuancer parce qu'on lave le linge sale en famille mais l'évidence concernant Moyes est partagée par beaucoup.

Je préfère 100 000 fois Reus qui fume tous les ailiers hype du moment, Neymar et Bale compris.

Raccourci simpliste et totalement faux. Puis il fait ce qu'il veut Honda, il se rend pas à Old Trafford tous les jours et il n'est pas un fan de notre club. S'il veut cracher sur notre club, il en a le droit. En l'occurrence il ne fait que parler de Kagawa et estime qu'un bon entraîneur pourrait en tirer le meilleur. Si à partir de ça il critique notre club, on ne s'entendra jamais toi et moi. Mais en tout cas ça en dit long ce que tu viens de dire. Ton absence de critique se comprend par la phrase que tu viens d'émettre. Critiquer Moyes c'est critiquer United. Ok Morray.

Moi je vais le choper son maillot Kagawa 10 avec le Japon, il n'y a rien à faire. Le maillot me plaît, le joueur encore plus. Et face aux maillots Brésiliens, Anglais, Espagnols, bomber le torse avec un maillot Japonais dans les rues de Strasbourg risque d'être sympa.

Ça fait plaisir de le revoir mine de rien. Même s'il était temps qu'il quitte son rôle d’entraîneur, je remarque à quel point il est bien plus charismatique et imposant que celui qui nous sert de coach actuellement. Le contraste est saisissant. Peut être que nous nous acharnons sur Moyes actuellement mais bordel même bourré SAF en jette plus quoi.

Il a pas été bon, j'ai rien lu de ta part Moustik. Welbeck est une buse techniquement cette saison et on l'a remarqué encore face à L'Olympiakos. C'est sur ce point que Santana a soulevé la critique à juste titre. Et toi tu lui parles de l'envie. Un tel contrôle raté à ce niveau-là est inadmissible. Mais bon il a récupéré le ballon, preuve de son envie. Ta capacité critique est à la hauteur de la performance de Welbeck ce soir-là, à savoir misérable. Hélas.

Moi mec je veux pas gagner, je veux mieux jouer. La nuance est là. Je m'en tape de gagner car si nous gagnons ce sera uniquement sur des exploits individuels comme c'est le cas depuis 2 ou 3 ans. Ça ne fera que repousser le problème du jeu que l'on repousse encore et encore. Il faut perdre, se faire éliminer, perdre de l'argent pour que Moyes et ses dirigeants comprennent que pour gagner, il faut savoir bien jouer. Le problème c'est que nos dirigeants comme Moyes pensent encore et toujours qu'il suffit d'un exploit pour gagner. Ils ne misent que sur le mental et sur le talent individuel sans jamais revoir le fond de jeu ainsi que le collectif. Tant qu'ils seront cloîtrés dans ce dogme là, on n'évoluera pas sur le plan du jeu. On se rend bien compte aujourd'hui que ça ne suffit plus que de se reposer sur un talent individuel, et c'est tant mieux. Les talents individuels doivent être inscrits dans un plan de jeu collectif et malheureusement on en est loin.

Comme Ryan je souhaite de toutes mes forces que l'on se fasse sortir. Il est hors de question qu'à l'issue d'un résultat favorable, on érige Moyes en sauveur ou en génie capable d'inverser la tendance. Premièrement ce ne serait pas le fruit d'un travail fait en profondeur et deuxièmement tout ce qui peut faire en sorte de faire perdre du crédit à Moyes est bon à prendre. Je ne souhaite pas que l'on gagne, ça ne reflétera en rien le début d'un renouveau et le début d'une prise de conscience quant au jeu et à la tactique. Faut bien comprendre que si on gagne, on remettra à demain le jeu et la tactique. Puisque Moyes part du principe que c'est la victoire qui est essentielle et il continue de penser que pour y arriver il faut balancer devant et espérer un but de RVP ou de Rooney. Donc si demain on gagne face aux Grecs ce sera de cette manière et il me serait insupportable de voir Moyes bomber le torse et le voir couvert d'éloges et de remerciements. Car même sil il est critiqué il est capable d'être érigé en héros le temps d'une soirée et moi je ne le supporterais pas. L'euphorie éventuelle d'un soir ne peut cacher les profondes lacunes de notre jeu. Donc j'espère une qualification des Grecs, évidemment.

Quelle intelligence dans ses déplacements. Le mec se balade entre les lignes, propose toujours une solution. A 2'56 Kagawa propose intelligemment le une-deux avec Young, ce qui aurait permis à l'Anglais de rentrer dans l'axe. L'illustration même de notre absence d'idées et de jeu.

La déontologie on s'en moque un petit peu à cette heure-ci, l'heure est grave. Moi je pense que vous vous trompez sur RVP, je ne pense pas qu'il est ce joueur qui veut juste gagner et qui pense à lui avant l'équipe. Ça c'est Rooney, pas RVP. Faut pas se tromper les gars. Moi je pense que RVP a parlé sous le coup de la déception, il a parlé seul mais il a certainement traduit un ressentiment général. Vous voyez en lui un opportuniste qui se barrera dès que le navire commencera à tanguer or je ne crois pas à ça et pense l'inverse. RVP aime le club, il aimait particulièrement SAF, on le sait ça. Maintenant il a un avis sur Moyes, il a pas la même relation qu'il entretenait avec Fergie et il commence à souffrir de cette saison dégueulasse en tous points. Le problème n'est pas de savoir qui doit être titulaire ou non. Le problème n'est pas personnel. Avec Chicharito les mêmes carences existeront et il se pourra aussi que lui rate sa seule occasion du match (vous avez oubliés vs Sociedad devant le but) ? Pour autant il ne faut jeter la pierre à personne. Moi je n'espère pas que mon attaquant marque sur sa seule occasion du match, je souhaite qu'on puisse le mettre dans de meilleurs conditions pour qu'il puisse faire parler son talent individuel et collectif. Le problème n'est pas Chicharito vs RVP. Remplacer quantitativement l'un par l'autre sans revoir ce que pointe en substance RVP dans ses propos ne servira à rien. Ce serait simplement mettre un pansement sur une jambe de bois. Le problème est ailleurs et RVP le soulève subtilement sans se laisser aller à des attaques ou à des critiques gratuites. Bravo à lui. Il a une certaine légitimité pour parler, c'est un gars expérimenté qui connait un peu le football. C'est pas Valencia qui aurait pu avoir ce discours. RVP parle avec le sourire en plus et essaye de traduire ce qu'il ne va pas. Et en plus je suis persuadé que c'est un mec qui aime ce club et qui aimerait simplement le voir dans une meilleure posture.

Puis je ne sais pas vous mais j'ai la nette impression qu'il s'est de nouveau engraissé comme pas possible. Vous avez vu son visage ? Il est rond comme un cochon. C'est chaud. Avant il avait quand même un visage plus fin et même un corps un peu plus fin. Là ça déborde de partout, le mec n'a pas fait les choses à moitié. Il s'est engraissé sur tous les plans. Je ne le blâmerais pas plus que ça non plus. Mais l'avoir prolongé c'est avoir les mains liées, avec son salaire indécent n'importe quel entraîneur sera forcé de bâtir une équipe autour de lui quand l'équipe devrait prendre un nouveau cap sans lui. Sa lourdeur contraste avec la léthargie de Moyes.

Que doit penser Juan Mata ? Mon dieu quelle erreur il a fait en nous rejoignant. Comment ce joueur a t-il pu accepter de nous rejoindre ? Comment c'est possible ?

C'est lié. Il ne peut pas toujours nous sauver par un exploit individuel. Même si RVP est moins bien actuellement, on peut expliquer son niveau par la tactique et l'absence totale de fond de jeu. RVP est la conséquence, pas la cause de nos soucis.

Quand tu vois Marco Reus une heure avant et que tu passes directement à Ashley Young, croyez-moi ça fait mal à la tête.

Lol.

Je viens de rentrer de chez mon pote chez qui j'ai vu le match. Je viens de faire 50 bornes aller-retour pour suivre ce match, mon pote m'a sympathiquement invité. Il suit United avec moi depuis 3/4 ans maintenant, Le type a halluciné, plus que moi. Car en fait moi je suis habitué, c'est ça le drame. Vous aussi j'imagine. On s'habitue à la défaite, on devine à des kilomètres le contenu du match une fois la composition dévoilée. Donc au début du match j'ai posé mon c** sur son canapé, j'ai ouvert ma bière et j'ai regardé ce match comme tu mattes Thalassa ou un vieux Derrick. Mon pote était halluciné, il n'y avait rien de rien de notre côté. Il a rarement vu ça pour ne pas dire jamais. J'ai pris du plaisir sur le second but grec, c'est la seule fois où je me suis levé du canapé. Ah non une autre fois aussi pour pisser. Bref la coupe est pleine mais c'est le cas depuis longtemps. Je lisais aussi les réactions de So Foot qui se fout de nous à 200 à l'heure avec des trolls toutes les secondes. On est ridicules, on fait pitié. Ce Moyes, si je me laisse aller, je l'insulte mais je ne m'énerve plus. Il a réussi à me dépassionner totalement de mon équipe, c'est dramatique. Vous vous rendez compte ? Moyes a réussi à faire en sorte que je n'attende plus rien de United. Je ne rêve plus, je suis nos matchs comme si je matais Joséphine Ange Gardien ou je ne sais quoi. Bref, suicidons nous. Car le type va rester, jamais il démissionnera si nous-mêmes ne le virons pas. Rendez-vous compte. Il devient arrogant et méprisant en plus à toujours se foutre de nous dans ses déclarations. Le type t'a envie de le tuer. Mais restons calmes, restons calmes. Ou suicidons-nous. Moi la corde n'est pas très loin, elle m'accompagne à chaque match. Je la mets souvent autour du cou sans jamais aller jusqu'au bout mais ça viendra, un peu de patience. Je n'en peux plus les gars, je n'en peux plus. Je chiale presque en écrivant ce message. Tuez-moi.

Ben justement non. Si Jones se déplaçait intelligemment avec des courses cohérentes, là d'accord. Mais ses courses s'apparentent à des courses de panique, le mec court sans avoir conscience du devoir tactique à respecter. Ce n'est pas parce que tu cours comme un pitbull que tu prouves ton implication. Sa façon de courir un peu partout n'a d'égale que son manque d'intelligence tactique. Carrick et Fletcher en marchant récupèrent et anticipent bien plus que lui. Un Berbatov avec sa nonchalance légendaire récupérerait plus de ballons que le fou furieux Jones qui en courant sur un adversaire ne fait que libérer des espaces ailleurs. Avant de mouiller le maillot, il faudrait commencer à irriguer son cerveau afin de jouer un peu plus intelligemment. Et j'ajouterai encore une chose, si Moyes travaillait plus tactiquement, ce n'est pas Jones qui courrerait partout mais son adversaire direct. Au fil du temps on se rend compte que tout le monde est dans l'idée qu'il faut défendre et que c'est le gage de réussite. Avec l'effectif qu'on a, normalement Jones devrait être celui qui défend en gardant le ballon, pas en lui courant après comme un psychopathe. Donc t'as doublement tord en fait.