Gerrard_8

Haha le son de la vidéo passe crème sérieux.

Ou encore mieux, un jeune supporter bien remonté contre Moyes à qui il demande de dégager sur le champ. Il évoque brièvement Klopp aussi :

Tout est dit, écoutez cette vieille dame qui a plus de passion et de charisme que cette lopette de Moyes :

Si c'est Nani qui fait 90 centres ratés, le discours aurait été tout autre. T'aurais pas dit que c'est la faute des avants qui ne bougent pas, t'aurais dit que Nani est un peintre qui ne sait pas centrer. Ton discours est tronqué en fonction du joueur, indépendamment de sa performance. Si avec Mata, Rooney et Adnan entre autres, le seul recours est de centré fort à terre en espérant un CSC, alors là oui on ne sera jamais d'accord. Tu as dans ton équipe des joueurs de ballons qui peuvent combiner dans l'axe mais d'après toi, il faut centrer fort pour espérer un CSC. D'accord.

C'est toi qui extrapole et brode autour du sujet. Je te parle pas de René, je te parle de l'absence d'influence de Phil Neville et de Steve Round. Ces deux assistants devraient épauler Moyes mais on constate facilement que rien n'évolue sur le plan du jeu, sur le plan des idées. Les assistants sont censés épauler le coach, une certaine complémentarité doit se faire avec les idées de chacun pour arriver à un truc concret et cohérent. Or là on voit bien que Moyes continue dans son manque d'imagination et insiste avec des méthodes de jeu archaïques. On peut donc largement penser que Steve Round le génie tactique est totalement absent et n'influence pas du tout Moyes l’archaïque. D'où les questions suivantes : à quoi servent nos assistants ? Pourquoi tu me parles de René ? Le passé reste où il est. Tu t'attardes davantage à pointer du doigt d'éventuelles contradictions des membres mais c'est pas ça débattre. C'est se donner une posture et c'est refuser le débat pour ne pas évoquer les soucis majeurs actuels.

Ben c'est toujours le problème. Sans Rooney ce serait tellement plus simple. Mata va subir le même problème que Shinji, l'espagnol est naturellement attiré par l'axe mais le volume de jeu immense de Rooney l'empêchera de briller et de s'installer durablement. Donc on le mettra à gauche pour faire genre on veut les faire jouer ensemble. Mais on peut pas tout avoir. On veut de la créativité et de l'animation axiale, Mata aujourd'hui est certainement bien meilleur que Rooney sur le plan de la vivacité, de l'accélération ballon aux pieds, de la capacité à jouer dans de petits espaces... C'est pas possible de les faire jouer ensemble, on peut pas faire cohabiter le seul volume de jeu de Rooney avec des profils techniques toujours en mouvements. Rooney mise sur son volume de jeu, les autres sur la mobilité. Et l'atout du premier empêche l'idée de faire cohabiter plusieurs joueurs dans la zone occupée par Rooney. Bref on répète les mêmes choses depuis 2/3 ans. Dialogues inutiles.

Jiminy, toujours la même rengaine. Il refuse de voir les problèmes en profondeur et préfère mettre en avant de pseudos contradictions des membres. Phelan n'a jamais été adulé ici, pas de manière majoritaire en tout cas. Il ne servait à rien et si mes souvenirs sont bons, beaucoup appelaient à un autre numéro 2. Certains pensaient notamment au retour de Carlos Queiroz. Faut arrêter un peu de dire n'importe quoi. Moyes ne sert à rien, Phil Neville non plus. C'est factuel que de le dire. Que dit Phil ? Quelle est sa conception du football ? Que fait le génie tactique Steve Round ? On n'entend jamais ces gens-là et normalement ils sont là pour complémenter Moyes. Or Moyes a l'air d'être bien seul lui et sa médiocrité. Tu n'as pas vu le match d'hier donc ne viens pas relativiser la performance de notre match. C'est pas parce que sur ton fil d'actualité il a été dit que United dominait qu'on a bien joué. On a fait 90 centres pour personne. Et évidemment Alruud défend Young en disant que personne ne bougeait sur ses centres, que personne sentait les bons centres de Young. Or c'est le même qui te dit toute l'année que c'est l'appel qui conditionne la passe ou le centre. Donc si le centre n'est pas repris, c'est au centreur d'attendre le bon appel ou d'attendre le mouvement adéquat. Si personne ne bouge, rien ne sert de centrer. Et comme le dit T0m4, c'est à ce moment là qu'il faut essayer de jouer différemment et de tenter le jeu au sol par l'axe. Faire 90 centres n'est en aucun cas la preuve de notre domination, c'est au contraire la preuve de notre manque d'imagination. Et quelque part ce 2-2 en fin de match arrive comme un coup de massue pour nous le rappeler. Young n'est absolument pas un bon centreur et oser dire le contraire est une hérésie incroyable. L'intelligence de jeu indique naturellement la variété de tes actions. Faire 90 centres s'apparente à balancer et a espérer mettre dans la boite. Pour moi c'est pareil que le Kick and Rush.

Je n'attends qu'une chose, qu'il dégage. Il n'y a plus d'arguments en sa faveur. Le mec célèbre le goal de Carrick comme si on venait de se qualifier pour la finale de CL. Ce Moyes est une farce et on s'est fait trahir (dédicace). Sa gueule ne me revient plus, j'ai envie de le baffer, il est mou comme une lopette, il a pas de couilles, il se cache en permanence. Le problème c'est lui et lui seul. N'importe quel coach avec une vision quelques peu moderne du football te sort un truc plus ou moins cohérent avec l'effectif actuel, faut pas déconner. Certes il va falloir reconstruire nos bases et cela demandera un temps conséquent mais on s'en fout, on ne veut pas forcément gagner pour gagner, on veut voir le début d'un renouveau. Moi je me fous de gagner, je veux voir un semblant de renouveau. Et l'équation qui consiste à penser que celui qui joue bien parvient à gagner se vérifie. Donc en jouant mieux, on gagnera. On fera d'une pierre deux coups. Out et vite. Il ne mérite plus aucun soutien, il est en train de niquer le club et tout le monde dort debout. J'espère une grosse branlée face à Arsenal, je veux qu'il dégage. On est plus dans le politiquement correct ou dans la bien-pensance là. Il faut prendre des mesures radicales et sa tête de victime apeurée doit tomber. Il n'aurait jamais du venir s’asseoir sur le fauteuil jadis occupé par SAF. Quelle erreur de casting, quelle erreur !

Moi je suis heureux pour Liverpool. Sans grosses stars et sans trop de frics, ils tiennent la baraque et parviennent à remonter la pente aujourd'hui. Cela a mis du temps mais ça a marché. Rodgers est aussi un très bon coach. Je suis content pour eux, un club de cette grandeur historique doit jouer la CL. Rien à foutre de nous, on ne mérite pas d'y aller.

Oui je pense que c'est clairement Vida qui a demandé à partir. On sent que c'est lui qui a souhaité ce départ lorsqu'il l'évoque. La révolution est en marche, il est temps de se séparer de certains joueurs. Je pense à Giggsy, Rio, Evra en priorité. Si Young et Valencia pouvaient suivre, je serais heureux. Pas le temps pour les sentiments. Out Vida. C'est pas plus mal. Depuis trop longtemps on soigne nos problèmes avec des pansements.

Oh les gars arrêtez de rouvrir ce topic, j'ai juste envie de chialer. Faudrait inter-changer les rôles. Envoyer Moyes aux USA pour promouvoir la tournée et faire de Paulo notre nouveau coach pour 15 ans. Sérieux on a dans nos rangs un type avec une conception du football que tout le monde affectionne. Il est frais, jeune, a des idées. Scholes devrait plus parler avec les Cleverley et cie. Il pourrait tellement leur apporter. Quand je vois que Mata semble être un joueur très intelligent sur le terrain et même dans la vie, je me dis qu'il devrait discuter avec Scholes. On a une certaine intelligentsia dans nos rangs, il faut qu'elle se concerte pour le bien de l'équipe. C'est l'intelligence créative et technique qui doit être au centre de nos préoccupations. Que ce soit Giggs qui soit plus ou moins le second de Moyes est vraiment regrettable. Giggs n'a pas l'intelligence d'un Scholes, suffit de voir comment il joue encore à son âge. Ça balance devant, ça fait plein d'erreurs de placement. Ça fait des fautes de jeunes puceaux. C'est chaud pour un type de son expérience. Scholes est tout autre. C'est lui que je veux voir moi, pas un autre. J'espère qu'on y réfléchit secrètement au sein du club.

Chez Tati.

Si le scénario espéré ce weekend se réalise, sur le plan comptable tout est encore possible. C'est vrai nous serions à 4 points des Reds, ce qui n'est rien. D'autant que nous les jouons à domicile prochainement. Et on doit jouer Everton chez eux encore. Moi non plus je préfère ne pas y croire mais j'ai quand même envie d'y croire au fond de moi. Parce que sans CL l'an prochain, je vois pas comment vous voulez qu'on attire de grands joueurs lors du mercato. L'argument du salaire ne suffira certainement pas. On est dans une grosse m****, à n'en pas douter.

Vous y croyez encore à cette quatrième place ? L'euphorie Mata a fait que chacun de nous s'est dit qu'une nouvelle dynamique permettra au club de repartir de l'avant. Euphorie très courte, car après le match perdu face à Stoke je n'y croyais plus du tout. Maintenant avec le recul, je me dis que ce match contre Fulham est notre dernière chance. Liverpool se déplace à Arsenal, Everton joue les Spurs. L'idéal pour nous serait que Liverpool perde et que le nul soit de mise entre Everton et Tottenham. On reviendrait à 5 points des Reds, à 2 des Spurs, à 3 d'Everton. En partant du principe que l'on gagne nous évidemment. Si ce scénario se présente le Weekend prochain, on pourra y croire. Mais c'est notre dernière chance je pense.

Sacré Alruud. Tu n'y es pas du tout mon gars mais alors pas du tout. Le projet de jeu est déjà une idée théorique. Donc quand tu dis qu'il faut attendre de voir des joueurs techniques ensemble pour évoquer son projet de jeu, ça n'a pas beaucoup de sens. Toi tu prends le problème à l'envers. Selon toi c'est les joueurs qui devraient donner du crédit à Moyes. Tu inverses les rôles et tu te trompes lourdement. Les joueurs ont évidemment des connaissances et savent prendre des initiatives, d'ailleurs c'est ce que font nos meilleurs joueurs en ces temps difficiles. Rooney n'attend pas que Moyes lui dise pour décrocher. Je suis sûr que Moyes définit un poste fixe à Mata mais se dernier se déplace comme il le souhaite car c'est dans ses habitudes. Donc les joueurs essayent, ont des automatismes. Certains jouent ensemble depuis des années, ils se connaissent. On peut évoquer la doublette Valencia - Rafael qui se débrouille pas mal. Les joueurs ont donc des automatismes pour certains. Après ce n'est pas à eux d'insuffler une dynamique, un style de jeu, un plan de jeu. Cela appartient au devoir de l'entraîneur. C'est lui qui doit définir un plan de jeu et c'est aussi lui qui doit remotiver les troupes. C'est son travail. Quand on te lit, on a l'impression que les équipes de football n'ont pas besoin d'entraîneurs. D'après toi les équipes sont automotrices et doivent se démarquer toute seule selon les joueurs. Je veux bien y réfléchir mais dans ce cas, on remet en question l'histoire du football et sa conception. Tu serais donc révolutionnaire quelque part. Tout ça pour dire que le projet de Moyes est d'abord une idée théorique. Qu'il ne faut pas attendre à ce que des joueurs techniques jouent ensemble pour voir si Moyes a à peu près une idée de jeu. Ça c'est faire les choses à l'envers. Moyes doit déjà théoriquement posé les bases de son plan de jeu et il doit s'y plier, ensuite sur le terrain il doit faire en sorte que sa théorie soit respectée. Et cela se voit en fonction de la configuration de jeu, des choix des joueurs, etc, etc. Sinon à quoi sert un coach ? Que l'on m'explique svp.

Il n'est clairement pas l'homme de la situation. Nul besoin d'en faire des tonnes et d'argumenter encore et toujours. Rien ne laisse penser à un début de changement, à un début de révolte. Cet homme subit absolument tout alors qu'il devrait être celui qui impose, dicte et dirige son équipe. Je veux même pas rentrer dans les détails, la plupart d'entre vous a dit des choses très pertinentes. J'évite de penser à Moyes car en vérité il me rend triste pour mon Manchester United. La défaite est devenue banale (quelqu'un l'a dit je crois), on s'habitue à tout ça. Et c'est ça le plus dramatique. Dans la victoire comme dans la défaite, Moyes réitère les mêmes lacunes. Donc qu'on soit bien clairs, même lorsqu'on gagne, très souvent c'est le fruit d'un exploit individuel ou autre mais ce n'est jamais l'aboutissement d'un travail ciblé sur le jeu collectif, sur l'importance de rendre complémentaires nos joueurs sur le plan technique, tactique. Voilà donc victoire ou défaite, rien ne change et le mal demeure. Les problèmes sont les mêmes, peu importe la finalité. C'est lui le fautif je suis désolé. On peut évoquer l'effectif moyen selon les secteurs oui, mais il y a largement moyen de faire quelque chose avec cet effectif. Il y a largement moyen de faire bien plus, il y a largement moyen de travailler avec ces joueurs pour obtenir de grandes satisfactions sur le plan du jeu déjà. Or on fait les choses à l'envers, on veut les résultats sans jouer et si à l'époque on y arrivait, l'arbre qui cachait cette forêt immense est tombée durant cette saison. Et il serait temps de ne plus faire semblant d'avoir compris le problème. Moyes lance des phrases, dit vouloir mieux jouer. C'est plutôt bon signe mais je ne peux plus le croire. Il n'y a même pas les prémices d'un début d'innovation. Je souhaite aussi son départ. Pour autant cela ne veut pas dire que je crois au Père Noel. Un nouvel arrivant aura aussi du mal et aura besoin de s'adapter mais un nouvel arrivant peut réellement vouloir prendre le problème profond de cette équipe a bras le corps, quand Moyes continue de panser des jambes de bois. On veut pas forcément de résultats à la City, on veut du jeu, un renouveau, un nouveau départ car là on s'enfonce et ça ne changera pas car Moyes ne veut pas travailler en profondeur. Non seulement il ne veut pas mais je pense maintenant après ses 7 premiers mois qu'il ne peut pas le faire.

C'est un énième joueur qui possède intrinsèquement des caractéristiques offensives à qui on demande de jouer en retrait pour défendre, et pour faire illusion d'une débauche criante d’énergie. C'est de la bêtise pure et dure. Le fait de courir dans tous les sens n'a aucun sens justement. Il court comme un âne quand Fletcher fait trois fois plus que lui dans l'intérêt de l'équipe en marchant. Je suis sur que Berbatov au milieu avec sa nonchalance parviendrait à récupérer plus de ballons qu'un Cleverley qui court comme un psychopathe. Le joueur doit jouer plus haut, là où justement les mouvements et les déplacements incessants sont productifs. C'est un joueur qui pourrait largement combiner avec Mata, Kagawa et cie. Il a peut être pas la même qualité technique individuelle de ces joueurs là mais sa capacité à jouer rapidement, à se déplacer sans le ballon, à proposer sans cesse permettrait justement un meilleur contrôle du ballon dans une zone décisive. Lui aussi est victime de la sauce United. C'est un joueur offensif qui doit combiner avec les meilleurs joueurs techniques. Mais lui demander de défendre alors qu'il n'a aucune intelligence de jeu dans l'aspect défensif est ridicule. C'est un joueur qui va bonifier le collectif quand celui ci est bien huilé. Et c'est aussi un joueur qui va se démarquer par son inutilité lorsque le collectif n'existe pas.

Le jeu pratiqué par l'équipe : Défenseur Défenseur-Défenseur-Défenseur-Défenseur Défenseur-Défenseur Défenseur Défenseur Défenseur RVP

Haha, salopard va

Moyes a dit en début de mois qu'il travaillait déjà en amont du mercato estival. Avec un peu de chances il a déjà ciblé les joueurs voulus et peut être qu'il y a déjà des pré-accords secrets. On peut le penser. Si Reus vient cet été (en plus des recrues dans les secteurs prioritaires), je saute de ma fenêtre à poil. Retenez ça.

Liverpool est précisément à 6 points de nous et nous les recevons à Old Trafford. 3 points oblige. Ensuite nous avons encore un déplacement à Everton, il faudra gagner là-bas si on a l'ambition de finir quatrième. Les Spurs nous les avons joués. Il faudra gagner nos matchs, à commencer par les prochains qui arrivent. Et surtout il faudra savoir prendre les points lors des confrontations directes avec Everton et Liverpool. Tout en espérant que ces deux équipes puis celle des Spurs lâchent du lest. Ce qui est possible en vue de leur calendrier. Il y a des raisons d'y croire. Mais déjà battons Stoke, j'espère que l'on sera capable de produire un minimum de jeu pour essayer de planter. Parce que répondre au défi physique par le physique, nous amèneras à un match nul au mieux sinon à une défaite. C'est techniquement qu'il faut gagner aujourd'hui, plus physiquement. J'espère que Moyes l'a compris.

La capture de Mata a une double finalité : 1) Posséder dans nos rangs un joueur de qualité qui impactera rapidement dans le but de nous aider à bien finir la saison. 2) Indiquer à d'éventuelles recrues potentielles à venir que nous restons attractifs malgré nos résultats et notre position. En somme ce recrutement est une excellente chose sur le plan strictement sportif. Mais il permet aussi de communiquer à nos futures cibles qu'ici on attire toujours et que la perspective de jouer avec de très bons joueurs est toujours valable. Aussi la prolongation de Rooney va dans ce sens. Je pense que sa prolongation a été faite cet hiver de manière intentionnelle. Nous parvenons à garder nos meilleurs joueurs et nous arrivons à attirer un joueur champion du monde, Mata. Parce que mine de rien c'était ça le gros problème. Comment attirer des top players quand la perspective de jouer la CL l'an prochain n'est pas sûre, quand la possibilité de perdre nos meilleurs joueurs (RVP,Roo...) est réelle ? En signant Mata et en prolongeant Rooney, on rassure l'observateur et le potentiel prochain arrivant. C'est une bonne chose. Maintenant il faut bien finir la saison, plus d'excuses.

Tu sais que tu nous fais ch*** ? J'pense pas non plus qu'on signe quelqu'un encore aujourd'hui. La seule option éventuelle, c'est qu'on finalise aujourd'hui le transfert d'une recrue sur laquelle on travaille depuis longtemps discrètement. Mais c'est purement hypothétique.

Fredlong tu penses que ca pourrait se faire encore cet hiver Kroos? Pareil je suis au boulot et je me cache pour utiliser le tel lol. Ou sont Big et OLH ? Reveillez vous les gars !