RobertoLarcos

Tout à fait ! Hormis sur le plan défensif, c'était un assez mauvais match de l'équipe, et même un très mauvais match pour certain joueurs, Fernandes en tête, dont la meilleure action du match restera la position de statue qu'il prend pour laisser Pogba tirer, et marquer. Sinon, que de déchet dans le jeu de Bruno hier soir. James était dans un de ces soirs où il ne va jamais au bout, mais son travail a fait du bien à l'équipe, malgré un passage à vide en deuxième mi-temps, il a obtenu de nombreuses fautes qui nous ont donné de l'air, surtout en fin de match. Pogba a fait la différence... un vrai facteur-x hier soir. Il a même bonifié Bruno l'espace d'un (court) moment. Quand on les a tous les deux sur le terrain, et en forme, c'est quand même autre chose. Il me semble aussi qu'il a pris du muscle et qu'il tenait particulièrement bien sur ses jambes malgré un jeu sur lui assez rugueux. Il n'a pas eu la même intensité durant toute la 2ème mi-temps, mais s'il pouvait ne plus se blesser il nous fera un bien fou pour la fin de saison. On crache beaucoup sur Ole mais on oublie qu'à la base Pogba fait partie des plans et qu'il a fallu composer sans lui et sur de longues périodes. Le fait est qu'il n'y a pas deux joueurs comme lui. On sent bien que de nombreux joueurs vont puiser dans leur réserves. J’espère que ça n'est pas grave pour Rashford. J'ai cru comprendre que c'était surtout par précaution qu'il est sorti... on devrait vite en savoir plus. J’espère aussi qu'on arrivera à impliquer VDB dimanche, ça semble être une bonne occasion. Je pense que la trêve va faire du bien à tout le monde, même ceux qui vont beaucoup jouer, car au delà de la fatigue phyisque, je pense que rejoindre la sélection c'est une coupure qui fait souvent du bien au moral des joueurs, et peut-être que certain ont surtout besoin de ça pour revenir plus frais mentalement. Très franchement, même si c'était poussif, cette qualification me réjouit. C'est plutôt de bonne augure de savoir gagner dans l'adversité, et au final on a volé personne. On doit faire mieux, oui, mais on doit aussi saluer nos joueurs quand ils gagnent un match de coupe d’Europe à l'extérieur, malgré les absents et malgré un pénalty non-sifflé sur James en 1ère mi-temps. Je le redis, on doit faire mieux, mais quand je vois Arsenal qui se qualifie en perdant chez eux contre l'Olympiakos et Tottenham qui sombre totalement, je me dis que ce n'est facile pour personne et qu'on est pas aussi mal lotis que ce que certain voudraient nous faire croire. Mais pour que ce soit clair, je vais quand même le redire une 3ème fois, on doit faire mieux.

COME ON !!

Disons que de mon point de vue, virer Ole, ça serait surtout une grossière erreur qui nous replongerait dans la situation qui a suivi le départ de SAF, ou qui la prolongerait plutôt, car cela voudrait dire qu'on en serait en fait jamais sorti. Tu mentionnes Nagelsmann, un super entraîneur, mais il aurait fallu le prendre à la place de Solskjaer, qui était plus un pari sur la stabilité que sur les résultats à court terme. A partir de là je trouve qu'à moins d'être dans un chaos comparable à la situation que nous ont laissés les deux précédents managers (j'épargne volontairement Moyes car pour moi son échec n'est pas comparable à ceux de LVG et de Mourinho) ça ne serait pas cohérent de lui demander de partir avant la fin de son contrat, comme s'il avait merdé dans les grandes largeurs, alors que ce n'est pas le cas, et ce même si son bilan n'est actuellement pas satisfaisant sur de nombreux points. Parler de dinguerie et d'aberration, c'était peut-être un peu excessif de ma part, mais c'était aussi en réponse à un post qui partait du principe qu'on était déjà éliminé de l'Europa et de la FA... Disons que j'étais dans le thème... Je ne dis pas qu'on doit attendre 10 ans sans titre, mais au moins d'attendre la fin de la saison et de faire un vrai bilan avant de parler de changer de coach.

Oui je suis d'accord, c'est un angle intéressant mais il y a beaucoup trop d'autres facteurs pour que cela puisse garantir quoi que ce soit. D'ailleurs je n'ai pas vu dans l'étude un passage où ils affirment quoi que ce soit de trop catégorique. Cette phrase m'a fait sourire : "les supporters de Manchester United peuvent être relativement confiants sur la capacité de leur équipe à se qualifier sans trop de peine à la Ligue des champions lors des prochaines saisons, ou même à renouer avec la joie du titre." Ed doit être content !

Content pour lui. Il le mérite. Je pense qu'il avait besoin d'une rupture, d'un environnement totalement différent. Son talent n'a jamais vraiment été remis en question, mais ses prestations avec nous avaient été catastrophiques jusqu'à ce prêt.

Je viens de tomber sur cette étude du CIES (le Centre International d’étude du Sport, un institut basé à Neuchâtel) ça vaut ce que ça vaut... mais en gros sur la base de différents critères comme l'âge et la situation contractuelle de nos joueurs, nous serions le club le plus "durable" des 5 grands championnats. Voici le lien vers l'étude, il y a d'autres choses intéressantes, comme la structure d'âge, qui vise à mesurer la dépendance d'un club à des vieux joueurs en fin de carrière. Faut aimer les chiffres mais c'est toujours mieux qu'une news du Sun ! https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr63/fr/

C'est plutôt une bonne nouvelle ça non ? Je comprends pas ce que ça vient faire là, au millieu du reste. Ce match aussi tu pense qu'on l'a déjà perdu ? Pour le reste, c'est ton avis et je le respecte beaucoup, à défaut de le partager. Cette vision des choses si binaire que tu n'es pas le seul à avoir est pour moi très étonnante. J'ai pas mal de choses à reprocher à OGS mais pour autant, ne pas le garder serait selon moi une grande dinguerie, une aberration.

J'aime beaucoup la compo sur le papier. Pour Pogba ça va dépendre de son état physique réel. A 100% il serait forcément titulaire dans un match comme celui là, mais après 1 mois d'absence... c'est déjà bien de l'avoir sur le banc au cas où ça tournerait au vinaigre. Pour VDB le problème c'est qu'il ne joue jamais, ou alors dans des contextes atypiques, sans enjeu, sans intensité et le plus souvent des petits bouts de match. Le faire débuter ce soir ce serait un peu comme lancer un dé en ayant besoin d'un 5 ou d'un 6 pour s'en sortir. Pour moi il ne va pas commencer c'est assez clair.

Ouais ! Le but qu'on se prend au retour est toujours rageant, mais d'un côté je ne suis pas fâché qu'un 0-0 ne soit pas suffisant. On est déjà tombé 2 fois dans ce piège, contre Paris, et contre Leipzig. C'est donc un bon match pour voir 1) ce qu'on a dans le bide, et 2) ce qu'on a retenu de notre piètre sortie de route en C1. Et sinon... 🔊 Le petit Ole gunnar est prié de sortir à la mi-temps tout joueur averti après avoir esquissé un début de coup de boule et qui montrerait des signes évidents et dangereux de récidive. CIMER FRERE !

C'est vrai qu'on peut et doit faire beaucoup mieux devant, mais à te lire on dirait qu'on vient de perdre 10 matchs de suite... J'aimerais qu'on soit moins dépendant d'eux mais je trouve aussi que tu enfonce des portes ouvertes. Je ne vois pas beaucoup d'équipes qui s'en sortiraient bien sans leur meilleur milieu et sans leur meilleur attaquant. Ajoute à cela nos joueurs blessés et ceux qui sous performent, ça donne une équation compliquée. Je ne dis pas qu'Ole c'est le top mais je trouve que tu vas beaucoup trop loin. Je ne trouve pas qu'un match retour à l'extérieur après avoir fait 1-1 à l'aller soit la bonne situation pour faire des tests. Rashford et Fernandes vont débuter ce match et encore heureux selon moi. J'aimerais voir VDB jouer plus souvent, mais pas je trouverais vraiment étrange de le voir débuter à la place de Bruno demain. Pour Pogba c'est différent, c'est un titulaire en puissance s'il est apte et peut jouer à la place d'un des McFred.

Et moi je maintiens que le terme "faute professionnelle" est utilisé à tort et à travers, parfois innocemment, par exemple à cause d'une définition erronée du terme, et d'autres fois sciemment dans le but d'accentuer la gravité perçue d'une idée une opinion. Mais dans ce 2ème cas de figure je trouve qu'au final cela tend plutôt à la décrédibiliser. Perdre contre Sheffield, c'est naze, c'est décevant, c'est très énervant, c'est lamentable, c'est frustrant, c'est choquant et c'est même - un peu - honteux, mais bon sang, ce n'est PAS une faute professionnelle (est-ce au moins une faute d'ailleurs ? Pas sur.... ) Même si c'est dur, on doit accepter que sur un match on puisse perdre contre une équipe moins forte que nous. C'est le sport... Maintenant si DDG avait joué ivre, si Pogba avait fait le paris de ne jouer que de son pied gauche, ou si Martial s'avérait en fait être un salarié infiltré de City (🤨), là oui, on serait en plein dans la faute professionnelle. Tu vois la différence ?

Je crois que tu lui en demande un peu trop là 🤷‍♂️

Cette série n'aurait-elle que des qualités ? Je crois que c'est décidé, je vais me faire livrer un bon vieux menu Big Tasty et commencer la série....

Peut-être que la clause des 75M saute s'il prolonge entretemps ? Dans quel cas ça serait un paris risqué... mais pourquoi pas. Ou alors ils se disent qu'il y a un club qui pourrait lâcher 150M, mais je vois pas trop qui... peut-être City.

Pas faux ! Mine de rien il nous dépannerait bien en ce moment le petit Jesse...

Je crois que je serais vraiment déçu si on perdait contre ce piètre Milan. Rien que la tronche de Zlatan qui se vantera de nous avoir sorti sans jouer me fait faire des cauchemars. Et puis j'ai envie d'aller au bout, gagner 2x l'Europa ça serait joli, surtout que si tout se passe selon le plan, on aura pas l'occasion de la jouer si souvent cette coupe en papier mâché.

Oui je trouve aussi que c'est positif, mieux vaut jouer avec les -21 que de cirer le banc chez les A ou il y a beaucoup de monde (Kane, Rashford, Sterling, Sancho, Grealish, Vardy pour ne citer qu'eux).

Je trouve que ça part trop souvent dans les extrêmes. Je ne rejoins pas - et c'est assez rare pour être souligné - @NeoVanadium quand il parle de défaites anecdotique face à Sheffield, car c'est malheureusement un match symptomatique de nos errements cette saison. Errements qui nous ont valus une sortie prématurée en C1 et d'être largué dans la course au titre par City alors qu'il y avait certainement un coup à jouer. Pour moi, il y aura quelques regrets à la fin de la saison, et le match de Sheffield en fera partie. En revanche, je trouve ridicule de parler de "faute professionnelle" pour donner une espèce de gravité démesurée à chaque fois qu'on perd un match contre un mal classé, même si c'est le dernier du championnat et qu'il vient de se prendre un 5-0 contre Leicester. Chaque match est différent, et chaque match doit être joué... ce n'est pas parce qu'on perd que c'est une faut professionnelle. Arriver en retard à un match, refuser des consignes du coach, ça, c'est des fautes professionnelles. Mais pas le fait de perdre un match, même si on devait le gagner 1000 fois. Les matchs face à Sheffield, contre cette équipe Turque impossible à prononcer, ou contre WBA, c'est juste des très mauvaises prestations.

Je m'attendais à un match différent, je trouve étonnant que WH n'ait pas joué avec ses armes offensives, surtout Benrahama, parce que Lanzini je l'ai toujours trouvé très quelconque). Au final, on s'est heurté à un énième bloc bas, plutôt bien organisé mais totalement incapable de faire une transition offensive. C'est clair qu'on doit faire mieux face à ce genre d'opposition. On doit être capable de jouer plus vite et de créer plus de mouvements autour de celui qui a le ballon. Les quelques fois où on l'a fait ça s'est transformé en occasions et il faut reconnaitre que sans un grand Fabianski on aurait marqué plus et plus vite. Les 3 joueurs qui m'ont le plus déçus sont WB (médiocre dans ses transmissions), Fred (idem) et James (un peu moins débordant d’énergie aujourd'hui et dont les limites ont avorté des occasions de contres de manière assez grossières). J'ai trouvé tous les autres joueurs à la hauteur. Maguire, Shaw et Lindelof c'était vraiment très bon hier soir. Quant à Rashford, il a croqué quelques situations mais globalement il a fait du bien je trouve. Je ne comprends pas qu'Amad ne soit pas entré... il y a surement une raison, Ole n’étant certainement pas plus bête que nous. Par contre je me réjouis qu'on ait pas adopté notre fameux 5-3-2 en fin de match, ni opté pour faire entrer X joueurs défensifs. WH a quand même un peu trop eu le ballon à mon goût dans les 20 dernières minutes, mais c'est aussi parce qu'ils ont commencé à jouer. On aurait pu et dû plier ça en contre, on a eu les cartouches pour le faire et ce n'est pas passé loin avec Mason, puis avec James qui fait cette passe atroce pour Fernandes... En résumé, je dirai que c'est une prestation convaincante, mes motifs de satisfaction sont : - Clean-sheet, WH n'a cadré aucun tir et a été totalement maitrisé durant tout le match. - 3 pts face à un concurrent Big4 et malgré une pléiade de blessés - Pas de formation ultra-défensive pour tenir en fin de match - 6pts et 0 but encaissé entre City et WH, une bonne semaine de championnat. Et ce que je regrette : - l'image de Bruno et Marcus qui se tiennent la jambe en fin de match... aux dernière nouvelles on ne déplore aucun blessé mais c'est vrai que c'est difficile à comprendre. - une animation offensive encore et toujours poussive. Mais quand on joue avec la paire McFred on sait à quoi s'attendre. On a besoin de Pogba pour que le danger puisse venir d'ailleurs que Bruno... - Un WB à côté de ses pompes hier.

Que tu es dur ! J’ai trouvé ni moche ni ennuyeux mais c’est peut être une question d’exigence. les deux autres points sont factuels... mais il y avait selon moi des motifs de satisfaction sur ce match

C’est vrai que c’est degeu ce soir mais c’est un parti pris pour ce match qui ne reflète pas vraiment leur saison, qui globalement est loin d’être moche sur le plan offensif je trouve.

Je trouve ce message plutôt ingrat. En disant que tu savais qu'il n'oserait pas tu affirme d'une certaine manière que c'était forcément la bonne chose à faire à condition d'en avoir le courage. Tu suppose qu'il a peur de le faire... comme s'il ne donnait jamais la chance au jeunes alors qu'en réalité il a juste fait un choix sur ses critères à lui. Au passage, MU est la 4ème équipe la plus jeune cette saison en PL, en se basant sur les 11 de départ.

Je te trouve un peu injuste de dire ça sachant qu'il doit aussi composer avec les blessures de Cavani, VDB, Martial et Pogba.

Vous m'avez l'air bien informé sur l'état physique de Rashford les amis. Dommage que les médecins du club ne consultent pas le forum.

Après le nul de Chelsea, c'est l'occasion de conforter notre avance contre plusieurs prétendants... J'espère que cette fois on arrête de jouer à qui va piano va sano...