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Alors attention à ne pas te méprendre, on ne dit pas qu'il faut reconstruire avec les mêmes milieux mais que Fred et McTominay doivent rester au club et aller sur le banc. Je suis d'accord, le milieu de terrain est un gros point faible mais cela s'inscrit dans un contexte plus global de médiocrité. Ce n'est pas seulement le milieu qui pêche, c'est aussi la défense et l'attaque. Je veux bien entendre que Fred surnagerait dans une équipe qui serait faible et qu'il fait les 6 mois de sa vie mais on peut dire la même chose de Rice ou de Philipps pourquoi ça ne marcherait pas dans ce sens aussi ? Je tiens à dire au passage que si Fred était à West-Ham ou Leeds, il brillerait autant. Il n'y a absolument aucune valeur ajouté à prendre Philipps à Fred si ce n'est perdre encore 60M£. Et en sélection nationale, Fred est titulaire hors turnover et avec Fabinho ça se passe très bien, il fait des bons matchs. Je pense que Fred est loin d'être un cador mais il est loin du joueur nul pour lequel on veut le faire passer. La vérité qu'on le veuille ou non est assez limpide : c'est aussi grâce à ce milieu de terrain que l'année dernière, on fini 2ème. Tu dis que si on remet les mêmes joueurs on serait top 5-10, mais explique moi comment avec eux, on fait 74 points l'an dernier ? Sachant qu'en plus sur les 6 dernières journées, on était en roue libre alors qu'il y'avait moyen d'atteindre les 80 points. Ce fameux milieu nul a bien réussi à gagner contre City à plusieurs reprises, si on ne compte pas cette saison où on est clairement à la ramasse à tous les niveaux. Bilan contre City depuis 2019 : 4V, 1N, 3D. Sur les 4V, on a toujours eu McTo et Fred et seulement 1D qu'on a eu, il y'a eu la présence des 2. Puis même quand on gagne en FA Cup contre Liverpool l'an dernier, on a ce milieu et quand on va chercher le nul là bas on a aussi ce milieu. On peut élargir ce spectre à cette saison, probablement une des pire en tant que fan. On fait 6/6 contre West-Ham (Rice transparent sur le match retour et loin d'être incroyable au match aller), 6/6 contre Tottenham, 3/6 contre Arsenal (alors qu'on méritait de gagner sur le retour), 1/3 contre Chelsea (match nul chez eux avec possibilité de gagner). La page précédente tu évoques le souhait d'avoir Rice et Philipps... Rice est un vrai bon joueur mais coûte le PIB du Yémen et je suis certain qu'on peut trouver un joueur moins coûteux qui peut faire tout aussi quant à Philipps, lui, il est réellement surcôté (lent, défensivement mauvais, incapable de faire un dribble et souvent blessé), c'est le joueur où on va tous se rendre compte que c'est une fraude. Regardez où il est annoncé : Tottenham et nous. Quid de City, Liverpool ou Chelsea ou Arsenal...? Encore une fois je précise, il est nécessaire d'améliorer le milieu de terrain et de prendre des joueurs de qualité (au moins 2-3 joueurs) mais il faut aussi être lucide et de ne pas vouloir vendre tous les joueurs. Sur les côtés, ils savent pas combiner, centrer, même dribbler un joueur c'est trop difficile et ça aussi c'est Fred et McTominay ? La défense ne sait pas relancer, défendre ou même s'aligner sur un HJ est-ce que c'est aussi Fred et McTominay. Maintenant c'est clair qu'on doit avoir mieux mais attention à ne pas tomber dans l'hyperbole. Je réitère nous avons besoin d'un joueur capable de casser les lignes et tout terrain et un joueur avec un profil similaire à celui de Rodri ou Fabinho.
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Je crois que c'est aussi une question de choix de carrière, on doit aussi montrer qu'on est en reconstruction mais que l'objectif c'est de gagner des titres d'ici peu de temps. Je crois que Rangnick a raison, notre projet débute mais il n'y a pas besoin de forcément 4-5 ans si tout est planifié et clair pour recommencer à gagner. Chaque année, on doit apporter des ajustements visant à améliorer l'équipe. Je pars du principe que si un joueur est réticent alors il ne doit pas venir. Je vois pas en quoi De Jong a quelque à perdre en venant pour être honnête. Je sais que ça peut paraître arrogant de dire ça mais le Barcelone est pas mieux loti que nous. Les comptes sont dans le rouge, ils ont des difficultés pour recruter, ils ont un groupe très hétérogène et même s'ils ont des bons éléments, ils ont peu de top dans leur équipe hormis De Jong, Ter Stegen et Pedri. Ils ont des bons joueurs la question c'est où on va leur projet ? Difficile de savoir tant c'est n'importe quoi en coulisses. On a connu ça également et c'est toujours plus ou moins le cas mais je suis persuadé qu'on prend la bonne direction. Cette année, hormis City et Liverpool aucune équipe européenne n'a été incroyable. C'est une question de projet et de fédérer autour de ça. C'est pour ça que Ferguson a autant gagné, on a pas toujours eu des groupes fabuleux mais ils ont toujours donné le maximum d'eux parce qu'ils savaient pourquoi ils se battaient. Ten Hag peut ramener De Jong que ça me choquerait pas du tout. Au contraire, il a pas autant à perdre que ce vous pensez. Tchouaméni c'est pareil, évidemment c'est difficile de convaincre en mode "mais si on va gagner d'ici peu je te jure" mais si tu préfères le Real ou City bah casse toi de là...
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Je vais plaider pour Fred mais en quoi il serait plus légitime à un départ que McTominay ? C'est notre meilleur milieu et je suis d'accord sur vos plaintes, des passes trop molles, pas assez précise, des bourdes placement parfois dans un match beaucoup trop irrégulier mais ce que l'on constate c'est qu'il a été plus consistant dans la 2ème partie de saison (déjà son match contre Chelsea en 1ère partie de saison c'était le point de départ de son renouveau) et on a pas vu toutes les mauvaises choses qu'on a pu lui reprocher avant. Et il a le droit de progresser lui aussi, certains joueurs plus mauvais ont eu plus de mansuétudes à leur égard que Fred. En back up il ferait bien l'affaire et si jamais ça marche pas il faudra le vendre. Effectif 2022/2023: GK: De Gea, Henderson (il doit passer en 1), Heaton Défenseur central : Varane, Maguire, Lindelof, Timber (25-30M), Saïss (fin de contrat) Latéral droit : Lamptey (15-20M), Wan Bissaka Latéral gauche : Renan Lodi (25M) ou Borna Sosa (15-20M), Shaw, Williams Milieux : McTominay, Garner, Bissouma (30-35M), Fred, Renato Sanches (25-30M), Bruno Fernandes, Van de Beek Ailier gauche : Sancho, Rashford Ailier droit : Antony (60M), Elanga Buteur : Ronaldo, Darwin Nunez (70M) 265M en dépense. Bah c'est beaucoup c'est vrai mais ils ont filé 200M à Van Gaal pour faire le tocard et Pogba + Lukaku + Maguire ça fait 300M donc ils vont pas nous gonfler eux c'est bon il faut bien lui donner les moyens à Ten Hag.
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Ce sont des bons joueurs, Timber ce serait bien qu'il vienne parce que de toute évidence c'est inenvisageable de continuer avec cette défense. Laimer j'aime bien aussi surtout son côté polyvalent et d'ailleurs lui c'est un vrai 6, après ce qui me fait peur c'est que souvent face à un pressing il a tendance à faire un peu n'importe quoi et du coup j'aurais plus tendance à privilégier quelqu'un de plus sécurisant comme Bissouma qui clairement est le joueur le plus sous-côté du siècle (s'il part à Arsenal c'est pour me tuer). Après c'est quand-même factuel qu'il est le meilleur et c'est pas la première fois qu'il a une bonne période c'était déjà le cas pendant 4 mois la saison dernière. Je pense qu'il serait idéal en back up et encore une fois Ten Hag peut le faire progresser, il a le niveau pour United sur ce qu'il montre depuis 6 mois alors ça serait indélicat et injuste de le dégager surtout si c'est pour prendre un joueur qui ne fera pas mieux. Et encore une fois, on a tendance à oublier à quel point le collectif est à ch*** et pourtant il sort des bonnes prestations.
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Tout d'abord Timber n'est pas du tout un 8 ou même un milieu défensif c'est un défenseur central qui, à la rigueur pour dépanner, peut jouer latéral droit (dans le pire des cas). De plus, De Jong n'est pas un 6, ce n'est pas son meilleur poste, soit il jouait dans un double pivot à l'Ajax avec un autre joueur plus consistant mais dans un 4-3-3, il était relayeur et à Barcelone qui joue aussi en 4-3-3, il ne joue pas 6 (Busquets) mais relayeur. Ensuite Martial je suis d'accord pour le vendre mais je crois qu'il faut aussi saisir le principal problème de sa vente : son salaire. Oui car les incompétents du club ont décidé de le prolonger à 14M€/an, maintenant il faut trouver des clubs qui peuvent s'aligner à un tel prix. Donc il se passe 2 choses, le club décide de le brader totalement afin de faire venir des acheteurs et que ces derniers s'alignent sur son salaire en compensation du coût peu élevé de la vente, soit Martial reste au club prend son salaire et se casse dans 3 ans. Donc dans le 1er cas on peut pas récupérer beaucoup. Je rappelle que Séville ne peut prendre en charge son salaire qu'à 45%... Pour vous donner un ordre d'idée, Martial serait le plus gros salaire d'Arsenal, Tottenham, Liverpool et le 4ème plus gros salaire de City et Chelsea. Comment on se débarrasse de ça hormis tomber sur le pigeon du siècle ? Ensuite numériquement si on joue en 4-3-3, il faudrait 7 milieux pour anticiper une blessure ou plusieurs blessures. Sachant que Garner on ne connaît pas son niveau en PL. Je vous trouve dur concernant Fred car jusqu'à preuve du contraire depuis 5 mois c'est le seul à surnager dans l'effectif et je ne vois pas l'intérêt de le vendre pour le moment car il a su être au niveau contrairement à d'autres.
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Déjà avant de vouloir acheter des joueurs, il faut connaître plusieurs paramètres : le projet de Ten Hag et son futur système mais aussi les joueurs qui vont partir et enfin l'enveloppe totale en excluant les ventes. Concernant le système, je penche vers un 4-3-3, il a majoritairement joué avec ce dispo quant il était à l'Ajax, je ne vois pas pourquoi cela changerait. De toute façon de manière générale, jouer avec un double pivot à 4 derrière j'ai l'impression que c'est du suicide, plus aucun top club n'utilise un back four et un double pivot devant. Ensuite, il faut partir du postulat que de nombreux joueurs vont partir notamment au milieu (Mata, Lingard, Matic, Pogba, Pereira) ce qui va créer un trou béant donc il faudra compléter ce secteur à tout prix. Imaginons une enveloppe avec la vente de certains joueurs de 200M€. Vu qu'il faut renforcer tous les secteurs, ça ne sert à rien d'envoyer 90M sur un joueur. Je vois beaucoup de personne vouloir Rice mais pour être honnête, il ne vaut pas 90M et même s'il est bon, je préfère un Bissouma qui est meilleur à mes yeux que Rice et qui surnage à Brighton en étant la pierre angulaire du milieu et qui a souillé la majorité des milieux de PL en duel direct et qui va coûter beaucoup moins chère. 6 joueurs de plus serait déjà bien et à voir selon les opportunités qui se présentent, je fais au plus réaliste possible (en gras ce que j'aimerais): - 1 défenseur central : Timber (25-30M) ou Rudiger (0€ puisque fin de contrat). Autre: Pau Torres/Skriniar - 1 latéral droit : Lamptey (15M-20M) ou Mazraoui (0€ fin de contrat, 1 pied au Bayern) ou Maehle (15M-20M). Autre: Ricardo Pereira - 2 milieux centraux (1 récupérateur box-to-box et 1 créatif) : Bissouma (30-35M), Maddison (45M et si départ de Van de Beek) ou Ruben Neves (35M-40M) ou Renato Sanches (25M-30M, blessures récurrentes mais si Van de Beek reste il pourrait être intéressant à la créativité). Autre: Tchouaméni (Annoncé entre le Real et le PSG dommage)/Gravenberch (a pratiquement signé au Bayern ça semble foutu)/Bellingham (100M minimum irréaliste). - 1 ailier droit : Antony (55M-60M) - 1 buteur : Dybala (0€ fin de contrat, meilleur joueur de la Juve en 1ère partie de saison, sait aussi jouer sur l'aile droit et en playmaker donc assez bon coup pour moi mais bémol : se blesse souvent) ou Darwin Nunez (70M minimum). Autre: Nkunku (irréaliste car Leipzig veut le garder quelque soit le prix) Déjà pour reconstruire c'est pas mal et si vente d'un latéral gauche, Borna Sosa est drôlement bon.
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Je passe assez peu et j'ai le don pour choisir mes moments puisque c'est toujours quand je suis très énervé. Je n’en reviens toujours pas que le club se soit fait sortir par Séville qui ne jouait même pas bien de surcroît. Maintenant l'échec il était forcément attendu en CL, on avait pas le niveau pour la gagner mais on aurait pu aller en 1/2 finale avec un tirage chanceux et après on ne sait jamais. Mais ça n'arrivera jamais puisqu'on a trouvé le moyen de se faire sortir piteusement dès le premier obstacle. La défaite porte le sceau de Mourinho, sur 180 minutes, il a eu tout faux, on fait 4 tirs cadrés en tout dont 2 tirs sur les 10 dernières minutes quand on prend 2-0. Non seulement c'est inadmissible de faire ça à ce stade de la compétition mais en plus il humilie le club avec ses déclarations d'après match. Il a oublié que les deux fois où il nous a sorti c'était à chaque fois sur des erreurs d'arbitrage. Là, il humilie le club publiquement, la seule sanction appropriée c'est le licenciement. Et je pense qu'il doit y avoir un ménage aussi aux plus hautes sphères du club, je ne vois pas pourquoi Woodward devrait rester, il a apporté des supers deals au club mais à part ça ? Il a aucune connaissance du football et c'est d'avantage un bureaucrate qu'un réel directeur sportif. Manchester United est devenu une poule aux œufs d'or financièrement parlant mais j'ai l'impression que les dirigeants s'arrêtent à ça. Pour revenir sur le match, je ne vais même pas évoquer le match aller qui conditionne grandement le retour - comment jouer libérer avec une épée de Damoclès sur la tête ? - mais on sentait au bout de 20 minutes que les joueurs avaient peur de se livrer et d'encaisser un but. A l'aller on aurait pu encaisser tant qu'on marquait un ou deux buts ça m'allait. C'était une hérésie de croire que Seville n'allait pas marquer, c'est une équipe qui encaisse énormément de buts mais qui arrive toujours à claquer un ou deux buts par match même à Anfield, ils avaient arraché le 2-2. Justement on a marqué quand on a poussé, c'est honteux de n'avoir pas cherché à le faire dès le premier match de la confrontation, construire un succès sur un 0-0 à l'extérieur surtout avec notre fébrilité défensive c'était voué à l'échec. Je trouve que c'est n'importe quoi de mettre Fellaini sur le terrain dans un 1/8ème de CL, à la rigueur à domicile contre Brighton pour un 1/4 de FA Cup, pourquoi pas mais pas contre Séville. Comme tu l'as bien remarqué, il ne savait pas où se placer sur le terrain et il s'est carrément mis en dépositaire du jeu, c'est Lingard qui jouait relayeur et qui redescendait. En plus techniquement c'est juste une honte, Lukaku qui est loin d'être le Garrincha belge le surpasse de très loin, le mec n'a pas cadré une frappe, son placement était même effroyable par moment. Outre cette erreur, il y'a également Rashford qui joue à droite, comme je l'ai dit hier, même un mec qui a regardé peu de matchs de United sait qu'il n'a jamais bien joué à ce poste. Rashford a un QI football qui frôle les pâquerettes, un jeu de passes abominable mais prendre de la vitesse et provoquer il sait le faire et à gauche, c'était idéal contre Mercado. Malheureusement il a préféré Sanchez qui ne sait même pas se placer sur un terrain de football à vouloir être partout il n'est nulle part et laisse des trous sur son côté. Bref les erreurs sur ce match ont été pléthores on va pas revenir sur toutes, les mecs qui regardent les sévillans prendre les ballons de la tête sur corner, c'est juste un exemple. Maintenant on peut faire l'autopsie de cet échec qui vient sanctionner 5 ans sans football où on aura toujours été éloigné du titre et du top 8 de la Ligue des champions. Outre le niveau des joueurs qui est moyen pour la plupart, la philosophie des coachs qu'on a eu n'a pas aidé non plus. Les mercatos ont tous été très mal négociés entre les panic buy, les achats inappropriés, on se retrouve un effectif bancal qui pratique un football dégueulasse. Les matchs insipides se sont routinisés depuis 5 ans comme s'il y'avait une forme de fatalisme, les fans ont commencé avoir l'habitude de prendre un plaisir extrême dans des victoires arrachées contre des Huddersfield, par exemple. C'est devenu notre quotidien et franchement s'il y'avait un fond de jeu, je n'aurais rien à dire. Mais on est devenu une sorte de Stoke City du riche avec Lukaku pour prendre les ballons de la tête au lieu de Walters ou Crouch. On arrive plus réellement à emballer les matchs et "Le théâtre des rêves" ne fait plus rêver depuis longtemps maintenant. Depuis le départ de Ferguson, on vu des joueurs arriver et repartir dans l'indifférence la plus totale comme si c'était déjà une anomalie qu'il ait pu atterrir dans un club comme le nôtre, on peut citer Mkhitaryan, Schneiderlin, Depay, Falcao, Di Maria qui ont fait une saison ou deux. Darmian, Blind et Shaw ne jouent plus trop et ne sont pas indiscutables et ils n'ont tellement pas convaincu que c'est Valencia et Young, deux ailiers de formation qui évoluent à leurs places, Ibrahimovic n'a plus le niveau, Fellaini n'est rien de plus qu'un joueur de rotation qui n'a pas le niveau pour les grandes joutes européennes, Rojo pourrait s'imposer mais il passe son temps à l'infirmerie. Honnêtement depuis le départ de Ferguson, y'a eu quoi Herrera, Mata, Toto, Bailly qui ont donné satisfactions ? Allez Pogba est un achat sur le long terme et on aperçoit un réel talent malgré une indiscipline chronique. La défaite de Séville vient juste mettre en exergue les multiples dysfonctionnements du club depuis 5 ans et nous sommes aux premiers rangs pour assister à ce naufrage.
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Manchester United 0-0 West Ham United
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Steph dans JOUR DE MATCH
Evidemment Van Gaal a une part énorme dans cet échec mais c'est aussi un échec collectif, les joueurs sont aussi impliqués que l'entraîneur. Si on fait un constat du club depuis le départ de Ferguson, il est amer. Actuellement, ce qu'est devenu Manchester United est aussi imputable à Moyes qui a très mal géré le club en faisant n'importe quoi, on le savait très bien en 2013 que l'équipe était en fin de vie avec des joueurs qui n'avaient plus le niveau. Quand on voit "la légende ouaine rounii" prolongé à 20M/an alors que Ferguson voulait le dégager ou encore Fellaini arriver pour 30M à 15min avant la fin du mercato alors qu'on avait besoin d'un milieu plus créatif et mobile, c'est terrible. Le fait est qu'aujourd'hui, tout tourne à l'envers, y'a aucune remise en question de la part du staff et des joueurs, jamais à la fin d'une interview, on a eu une vrai déclaration de Van Gaal pouvant redistribuer les cartes ou mettre les cadres mal à aise. A chaque fois, c'est "we had opportunity to scored but we lack of luck". Le truc c'est que hier, on loupe des occasions, deux grosses, mais cela arrive à chaque match de ne pas faire un 100%, hier soir, j'ai regardé Valence-Barcelone et je peux vous dire que même la meilleure équipe du monde manque des occasions pratiquement immanquables. Neymar seul devant le gardien, balance une frappe en tribunes, Suarez a croqué 2 occasions avant de mettre la balle au fond. 7h plus tôt, Arnautovic claque un doublé mais il loupe 3 occasions en 1 vs 1 contre le gardien. Le problème avec United, c'est qu'on est tellement peu créatif qu'on se raccroche à l'espoir qu'on fasse 1 tir, 1 but mais je vous arrête de suite ça peut pas être comme cela à chaque fois. La route tourne toujours, on ne peut pas baser sa tactique sur le long terme sur le fait de marquer sur ses seules occasions et ô combien je suis heureux de voir le Chelsea de Mourinho si loin au classement, battu par Bournemouth qui a justement fait ce que Chelsea a montré de Janvier 2015 à Mai 2015, 1 frappe, 1 but. Aujourd'hui, la réussite tourne et le Chelsea de Mourinho très peu créatif et au jeu stéréotypé paie ses carences. Il en va de même pour nous, finalement si on fait les comptes sur le match, on a 2 grosses occasions et demi et West-Ham en a eu 2. On a jamais emballé le match contre un adversaire prenable et sans réelle ambition, hormis les 10 premières minutes, on a jamais acculé West-Ham. Après le loupé de Toto vers la 75ème, c'est justement là qu'on aurait dû pousser et partir à l'abordage et se procurer des occasions et c'est justement là qu'on a pas réussi à le faire laissant couler le temps sans rien faire jusqu'au coup de sifflet final. Alors Toto se fait coller une étiquette de "croqueur", évidemment il manque des occasions mais ça arrive. Van Persie et Chicharito ont loupé des occasions aussi et alors c'est des croqueurs pour autant ? Je ne pense pas, le football régresse, il n'existe plus des Batistuta, Inzaghi ou Van Nistelrooy qui faisaient presque du 1 action, 1 but. Chicharito rate encore des duels tout fait, c'est pas parce qu'il marque énormément avec Leverkusen que c'est devenu un serial buteur, c'est juste que Leverkusen se procure énormément d'action avec Calhanoglu à la baguette et non Marouane Fellaini ou Wayne Rooney derrière lui. Aujourd'hui, il y'a une conséquence à tout et la composition d'équipe influe sur tout, un joueur mal positionné influe sur le rendement de toute une équipe, un joueur bien positionné peut rendre l'équipe meilleure. Le Real 2013 était une équipe sans imagination et morne - en même temps avec Bale ou Ronaldo sur le terrain difficile d'en être autrement - quand Ancelotti a replacé Di Maria en milieu relayeur, il est devenu monstrueux et dans le même temps cela a été profitable à tout le Real qui est devenu une équipe presque imprenable. Le football actuel est ridicule, il faudrait m'expliquer dans quel monde, on se retrouve avec des Marouane Fellaini ou Gareth Bale en 10 ? Même sur FIFA personne n'oserait le faire. Heureusement ce genre de manquement aux règles basiques du football - qui dispose que "les macaques sont interdits par respect de la dignité humaine à être dépositaire du jeu d'une équipe" - est automatiquement sanctionné contre des vraies équipes comme le FC Barcelone ou le Bayern Munich. D'ailleurs quand la Juve a fait jouer Pogba en 10, je sentais la descente aux enfers qui a bien failli arriver avant qu'Allegri comprenne qu'on ne crache pas sur le football sans recevoir de sanction. Logiquement, il a replacé Pogba à un poste qui convient mieux à son style de jeu c'est-à-dire pas à la place de meneur de jeu. Vous avez compris où je veux en venir, Mata sur une aile c'est une hérésie, alors oui il est zéro mais comment ça peut être autrement bordel de m****, ailier c'est complètement différent de meneur de jeu. C'est comme si on foutait Ozil sur une aile, il serait aussi nul que Mata - peut-être un peu meilleur car il sait éliminer en 1 vs 1 - c'est certain. Moyes l'avait mis à gauche pour qu'il puisse centrer de son bon pied - ce sous-entraîneur mon dieu - et maintenant Van Gaal le met à droite car il veut faire de la place pour Rooney et quand Rooney est absent, il met Fellaini. Et le problème maintenant c'est que vu qu'on a été nul, on va avoir droit à "cété pa la fote de ouaine roonii finalement" comme si le match de Fellaini pouvait légitimer Wayne Rooney au poste de meneur de jeu. Sachant que le seul mec pire que Rooney à ce poste dans l'effectif c'est certainement ce tocard de Fellaini. Il faudrait se réveiller, si Fellaini n'a pas sa place sur un terrain de football, Rooney est dans le même bateau. En ce qui concerne le match, Van Gaal n'a pas fait que cette bourde. McNair latéral droit, alors qu'il ne sait pas se servir de ses pieds et que son vrai poste est défenseur central, Darmian à gauche alors qu'en plus d'être dans une mauvaise passe, il est médiocre à gauche. Avec les 4 mêmes joueurs défensifs sans chercher à piocher sur les joueurs sur le banc, la disposition "Darmian - Smalling - McNair - Blind" semblait la plus appropriée mais encore une fois continuons à faire n'importe quoi. Au milieu c'est comme toujours, solide mais zéro création. Devant on a Lingard qui a lui pour le coup une finition de m**** car lui, il balance carrément des parpaings sur les spectateurs sans pression. Mata comme toujours exilé sur une aile qui galère encore plus que Magalie sur un 100m haies. Et le seul au niveau, Toto Martien en pointe qui paie les conneries de ses partenaires. Van Gaal semblait avoir bien géré la fenêtre des transferts mais on se retrouve avec Depay pourtant excellent en Eredivisie et qui était censé apporter de la percussion et de la créativité mais qui galère avec ses 5kg en trop, qu'il paraît lourd mon dieu. Franchement, Depay il était censé être le Hazard/Sanchez/Coutinho/Aguero de United, le mec qui sort du lot. Mais à l'arrivée, il est au placard alors que finalement il était pas si nul que ça les dernières fois où il a joué. Andreas Pereira meilleur joueur de United pendant la tournée américaine qui ne joue presque jamais alors qu'il aurait clairement eu sa place avec l'absence de Rooney mais on lui préfère un combattant UFC. Young qui ne joue jamais, incompréhensible ça aussi. Januzaj parti à Dortmund en prêt alors qu'on avait besoin de lui et qui ne joue jamais au Borussia. Je ne vais pas évoquer Van Gaal plus ici, de toute façon le mec réclame plus de vitesse et de percussion mais il met chaque semaine Mata sur une aile, Fellaini/Rooney en 10 et Lingard - bon joueur d'accord mais le niveau un club de ce standing ? - titulaire. Vu les moyens de Manchester United, c'est légitime qu'on demande un football plus alléchant que des chandelles faisant passer Old Trafford pour une enceinte consacrée au rugby. Enfin bon, de toute façon c'est chaque week-end la même rengaine. Quand on mettra un vrai XI chaque semaine cohérent, on va y gagner de la stabilité et un jeu de meilleure qualité. En attendant, Leicester pisse sur la PL et ça c'est un signe. -
Leicester City 1-1 Manchester United
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Duncan Edwards dans JOUR DE MATCH
Encore un énième match sans saveur, ça commence à faire beaucoup depuis le départ de Ferguson. J'ai même pas envie de tirer sur les joueurs mais plutôt sur Van Gaal, enfin je passe rarement ici mais je tire toujours sur le même individu. Le problème c'est qu'avec ces conneries de "Louis Van Gaal Red Army", il est devenu presque intouchable alors que son principal fait d'arme et d'avoir qualifié le club pour la CL - et encore indirectement - ainsi que le fait d'avoir redonner une certaine dignité au club contre les grosses équipes qui s'était envolée en même temps que le projet de jeu du club sous l'ère Moyes. Ce qui est terrible c'est qu'en faisant des résultats de meilleurs factures que ceux de Moyes, on lui donne une certaine légitimité à coacher et on lui pardonne très facilement ses erreurs car "i note des taktic sur un blok note et on a gagné Liverpool à chak fois". Franchement faire pire que Moyes c'était juste impossible, sachant qu'on parle d'un mec qui avait comme principal base tactique "centre dans la boîte gneu gneu tête Fellaini gneu gneu" et qui s'est fait virer par la Sociedad qui était 17ème en pratiquant un football "du moyen-âge" selon les espagnols en interdisant Canales de faire plus que 3 touches de balle. Donc si Van Gaal avait fait des résultats similaires, c'était même pas la peine qu'il reste. On a retrouvé une certaine dignité contre les gros mais le projet de jeu lui est toujours disparu. C'est quand-même honteux qu'une équipe du calibre de United soit contraint de jouer comme une équipe de seconde moitié de tableau, miné par des joueurs qui n'ont plus le niveau depuis longtemps et un entraîneur aux méthodes archaïques. Evidemment, il y'a une dimension technique qui est inexistante chez nous, voir Rooney faire un contrôle de bonne qualité avec une passe dans le bon tempo c'est aussi rare qu'une victoire de Moyes mais on pourrait compenser par une dimension tactique mais c'est là qu'on est le pire je crois. La p***** de tactique, elle est où ? J'ai rarement vu des joueurs avec un positionnement aussi ridicule mais ils travaillent quoi à l'entraînement ? Sérieusement ? 1 cherche 2. Wallah ils sont où les 1-2 dans notre club, la combinaison la plus basique du football qui semble inconnue chez nous. Et puis évidemment la tactique ça inclut de la mobilité, comment tu veux créer du mouvement avec Rooney Bridou a.k.a Franklin, Juan Mata qui est toujours sur batterie faible et qui tape le 100m en 32 minutes et 21 secondes, soit 1 minute de plus que le précédent cité. Bastian et Carrick qui sont des platanes, c'est sympa la vision mais quand faut avancer, reculer c'est pas la peine. M'enfin dans quel club, on voit un double-pivot avec deux types immobiles ? Aucun, aucun, aucun. Arsenal, double-pivot = Récupérateur avec Coquelin, milieu mobile avec Cazorla. Manchester City, double-pivot = Récupérateur avec Fernandinho, milieu mobile avec Yaya Touré. Dortmund version 2013 = Récupérateur avec Bender, milieu mobile avec Gundogan Real Madrid = Récupérateur avec Kroos/Casemiro, milieu mobile avec Modric Bizarrement Matic - Fabregas ça ne marche pas car aucun des deux joueurs n'est capable de remonter proprement le ballon. On en est là aujourd'hui, personne ne sait casser une ligne au milieu, le meilleur choix ça serait X - Herrera, mais Ander ne joue jamais à ce poste à cause de Van Pitre. On est jamais en supériorité numérique en attaque placée car on ne sait justement pas provoquer un surnombre soit par une combinaison rapide de passe qui pourrait créer un déséquilibre ou alors simplement par une exploit individuel. Enfin si je fais erreur ça arrive, toujours par le même c'est-à-dire Toto Martien qui est sur sa planète en feat avec des petits hommes verts. Du coup, si ça marche pas sur attaque placée, on pourrait défendre un bloc et se projeter rapidement comme sous Ferguson, sauf que même-là on est à ch***, je peux vous résumer une contre-attaque en un lien: J'ai d'ailleurs une statistique éloquente, on a plus gagné en marquant 5 buts dans un match en PL depuis Avril 2012 contre Wolverhampton réduit à 10 et sous Ferguson. Et bien ça fait très peur. On ne voit donc jamais de "manita", à part l'autre sens du mot qui désigne un contrôle somptueux de la main de Maroune Fellaini. Je ne sais pas où on va mais certainement pas dans la bonne direction. J'ai la flemme car il est tard, de faire le point joueur par joueur mais le 3-5-2 j'avais déjà fait un pavé tactique dessus, c'est une erreur de plus sur l'ardoise de Van Gaal. Concernant les joueurs bons, il y'a Smalling encore au-dessus, ses contours sont propres ce qui explique cela. Blind satisfaisant, McNair moyen et fâché avec ses pieds. Young approximatif mais il y'avait de l'envie, Darmian médiocre. Carrick et Bastian aucune prise d'initiative mais quoi dire ? C'est pas vraiment ce qu'ils savent faire en principe et c'est pas à eux de le faire en premier lieu, mauvaise idée ce double-pivot. Mata, le seul joueur qui a pu se voir jouer de l'extérieur incroyable prouesse, je ne l'ai pas vu. Rooney savait compter 2 par 2, lacer ses chaussures et niquer ses grands-morts, encore un bon gros match de m**** de la légende Ouaine Roonii. Martial parfois imprécis mais c'est le seul qui peut perdre le ballon mais pisser sur la concurrence avec son "calm walk", il faut bâtir autour de lui. Maintenant j'attends plus rien de l'équipe, je sais même pas si on va se qualifier pour les 1/8ième mais en vrai, je m'en bats les couilles. Moi je veux juste des matchs divertissants où tu ne perds pas ton temps à râler et rager. Où est le plaisir, je vous le demande ? -
https://twitter.com/ManUtd/status/596262445380988928 BOOM !
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Manchester United 0 - 1 West Bromwich
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Duncan Edwards dans JOUR DE MATCH
De quoi tu parles ? L'aspect tactique, j'en parle assez souvent ici, t'as juste à regarder mes posts dans les différents topics. Je ne vois pas où j'ai tort surtout que ton post est plein d'hérésie. Le football ne se résume pas à 2 putains de joueurs pour expliquer une défaite, comment parler de tactique quand tu me sors que les deux principaux responsables de la défaite sont Fellaini & Mata sans invoquer le manque de réalisme, le facteur chance et des joueurs qui n'évoluent pas à leurs poste naturels. Dans ce cas-là pourquoi ne pas parler de Paddy McNair qui fait un block NBA ou alors Van Persie qui croque 2 actions nettes et fait un craquage sur le penalty. Pourquoi plutôt pointer du doigt Mata et Fellaini que ceux que j'ai cité ? Avant de regarder les posts des autres, on évite d'en faire un soi-même sans aucune consistance et sans aucune explication concernant ce que tu appelles "l'aspect tactique", c'est dommage car t'es tombé sur le mauvais gars si tu veux parler de tactique mais allons-y. WBA a joué exactement comme Chelsea avec le talent défensif et offensif en moins, bloc hyper bas, ligne de 4 + ligne de 5 au milieu avec 3 milieu défensif afin de contenir Fellaini et de pouvoir gagner les seconds ballons. Exactement comme Mourinho avec son milieu Matic-Zouma, on savait déjà que Fellaini allait gagner les ballons aériens, l'objectif de WBA c'était d'être surtout les premiers au second ballon, ils ont fait ça parfaitement. Ensuite, ils ont essayé de défendre comme Chelsea en nous forçant à passer par les côtés sauf qu'on a fait souvent la différence surtout Young et Valencia, le problème c'est les ballons qui sont ensuite donnés et force est de constater que comme à chaque fois les centres sont mal ajustés mais c'est normal, à moins d'être hyper précis, le ballon est obligé d'atterrir sur un baggies, Lescott bouchant le deuxième poteau, les deux centraux + un des deux milieux Yacob ou Mulumbu dans la boite et son retrouve avec 4 joueurs de WBA contre 1 - voir 2 parfois - joueur de United souvent Fellaini et le 9, mais ça aussi je suppose que c'est de la faute de Fellaini & Mata. Et comme j'ai dit même avec autant de déchet offensif, on a réussi à avoir un paquet d'occasion, c'est surtout dommage de ne pas avoir marqué. C'est simple une stat pour illustrer ça, Myhill sort 9 arrêts dans le match, son record étant de 11 arrêts contre Tottenham. Si tu veux parler de Mata, j'ai déjà évoqué son problème contre une équipe qui pose un bloc équipe au niveau du périphérique. Il est atteint du syndrome Ozil, si il y'a pas de mouvement contre une équipe qui joue bas, il va disparaître de la circulation, si personne ne sollicite d'appel ou fait un mouvement afin de combiner, Mata ne fera rien du match. Contrairement à des meneurs de jeu comme Cazorla - quand il jouait plus haut à Arsenal - ou Silva voir même Isco, Mata ne sait pas lui-même créer le surnombre par un dribble ou une accélération. Il sait uniquement dribbler quand il est lancé donc sur un contre, il saura capable de dribbler. Mais c'est un meneur à l'ancienne, qui a besoin de jouer un une touche de balle pour bousculer le bloc adverse et créer des surnombres. Maintenant je te pose une question à toi le maître tacticien, comment combiner rapidement dans des petits périmètres avec des Falcao, Rooney, Fellaini ou Valencia qui enchaînent le geste contrôle + passe aussi vite qu'un cancéreux en phase terminale si tant est que le contrôle soit déjà réussi - ce qui serait déjà une énorme bénédiction - la passe sera toujours trop tard et un joueur adverse coupera la transmission. C'est un joueur qui a besoin de joueur de ballon autour de lui. Quand Carrick jouait, il y'avait Herrera qui remontait d'un cran et qui allait directement combiner avec lui, combien de fois Valencia a été décalé ? Un paquet. Mata brillait logiquement aussi car personne ne posait le bus, laissant Juanito distribuait et accélérer en contre à sa guise et combiner avec Ander. De plus, comme je l'ai aussi dit dans un post, lorsque l'équipe coule Juan coule aussi, quand l'équipe tourne à fond, Juan est dans le coup. Malheureusement c'est pas un joueur de réaction qui va pouvoir surnager dans une équipe en difficulté. Comme Sanchez à Arsenal, Hazard à Chelsea ou alors Silva à City. Depuis que Carrick est blessé, Ander joue juste devant la défense et ne se projette sur très peu de peur de perdre la balle, c'est à Rooney d'accélérer le jeu, ce qu'il ne sait pas faire. On se retrouve donc avec un milieu sans créativité et une attaque stérile. Maintenant Van Pitre est constant dans la médiocrité, maintenant que Fellaini est bien contenu par les adversaires, il va devoir changer d'alternative et faire évoluer sa tactique, va t'il le faire ? J'en sais rien. Mais de toute façon, les joueurs lents et à la technique incertaine commence sérieusement à me gonfler. Le Barça doit faire face à ce genre de pseudo-bus chaque WE et ça termine en branlée et même en jouant très mal, on aurait pu marquer 3 buts facile. Si on avait de la justesse technique et un mec capable de percuter en éliminant facilement dans les petits périmètres comme Isco, Robben, Messi ou Hazard, on aurait certainement gagné ce match 4/5-0 même avec 9 arrêts de Myhill car le bus était mal garé mais bien trop pour nos joueurs. En résumé, on a perdu à cause de différent facteur, on peut pas pointer juste 2 joueurs. J'attends ta réponse. -
Manchester United 0 - 1 West Bromwich
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Duncan Edwards dans JOUR DE MATCH
Moi j'en veux pas vraiment aux joueurs. J'étais beaucoup plus énervé contre Chelsea et Everton qu'aujourd'hui. C'est un scénario bien connu de tous ici. 80% de possession et on arrive pas à marquer mais d'un côté c'est surtout un soucis de réalisme plus qu'autre chose. Il faut avouer c'est la première fois de l'année où on perd des points en ayant écrasé la rencontre et ou on a eu des vrais occasions à plusieurs reprises dans le match. Ce match est la parfaite représentation du mot "hold-up", WBA a eu une seule action et marque un coup de chance alors que nous, on a pas eu cette même chance et on a manqué clairement de réalisme avec un Myhill des grands soirs - ce qui arrive bien entendu 2 fois dans l'année - à partir de là, difficile de fustiger les joueurs voir même d'en pointer certains du doigt. On est quand-même loin d'un match comme contre Fulham où on avait eu 75% du ballon mais qu'on avait presque rien fait avec sauf 82 centres. Là, on a eu vraiment un paquet d'action. Par contre, le coaching était risible, comme souvent avec Van Pitre. C'est plus possible de voir ça, j'ai même plus envie de râler car c'est la même m**** à chaque fois. Je vois pas comment on peut marquer avec Fellaini en pointe associé à Falcao. Personne n'aurait osé ça en PL, Van Persie qui se retrouve relayeur, Rooney devant la défense avec Herrera, le taux de macaquerie est à 100% là. Le jour où il comprendra que le football ne se résume pas à FIFA, on progressera. Et le gros problème dans cette équipe c'est que personne ne sait faire un exploit individuel quand on est en difficulté, ça n'arrive presque jamais. Coutinho nettoie encore une lucarne avec une superbe frappe, Calhanoglu claque encore un CF magnifique, Ronaldo marque une tête improbable, le genre de truc qui n'arrive presque jamais chez nous. Cette année, des buts par des exploits individuels qui ont permis de mener au score ou de le consolider y'en a pas eu beaucoup, y'a eu Rooney contre Aston Villa, Mata contre Liverpool, Herrera contre Yeovil, Blind contre West-Ham, Rooney contre Hull et voilà c'est tout. Idem pour les percussions, dans notre équipe le seul qui sait le faire depuis quelques mois c'est Young, c'est le seul capable de dribbler un joueur, Di Maria y arrive parfois mais ensuite il fait forcément un truc raté derrière. D'ailleurs l'équipe a réussi 6 dribbles dans le match, je crois que le Barça en avait réussi 21 dans son match de Mardi contre Getafe. 80% de possession et personne n'est là pour percuter... On manque juste de technique dans cette équipe. Fellaini, Falcao, Rooney, Van Persie, Mata - qui est un meneur de jeu à la Ozil - comment ut veux éliminer avec ça ? Avec de la vitesse, il y'a Mata qui se débrouille bien mais dans tu fais face à un bloc, tu dois percuter en partant arrêté ou alors redescendre chercher les ballons et ensuite accélérer dans le trafic comme Thiago, Messi, Isco ou Hazard. Il est là le problème Di Maria joue ailier et donc il doit percuter arrêté le long de la touche alors qu'il a pas le coup de rein de Young pour pouvoir le faire alors que quand il est lancé, il est difficilement stoppable car il est vif. Cette équipe manque d'un mec capable de faire la différence en 1 vs 1 et ensuite de pouvoir solliciter des combinaisons et des surnombres. A Arsenul, ils ont Sanchez & Cazorla voir même Chamberlain quand il est pas blessé, Chelsea a Hazard, Liverpool a Coutinho & Sterling, City a Aguero & Silva, le Bayern a Robben, Thiago, Gotze et Ribery, Dortmund a Reus, Barcelone a Iniesta, Rafinha, Messi, Neymar & Suarez, le Real a Isco, Modric, James & Bale - la danseuse étoile ne sait plus dribbler en 1 vs 1 alors je le compte pas - même un club qui mise tout sur le secteur défensif a Griezmann et Arda, le PSG a Pastore, Verratti & Lucas, la Juve a Pogba, Pereyra & Tevez et nous on se retrouve avec Di Maria qui rentre à la 70ème sur l'aile et Young qu'on sort ou qu'on fait passer latéral. Bah bravo. -
Par contre si c'est pour écarter les fesses histoire que De Gea joue une année de plus sous nos couleurs et qu'il part ensuite au Real, c'est mort. Je crois qu'à un moment les dirigeants vont devoir prendre une table, la débarrasser et poser leurs couilles dessus. Autant vendre De Gea dès cette année. Si c'était le cas, prendre Leno serait un bon coup, je le trouve prometteur, talentueux et puis c'est la deutsch qualitat.
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Dieu Gea n'a encore rien signé, si on écoute tout les médias espagnols et leurs " acuerdo total por...", on est pas couché à mon avis. On lui propose un contrat et il n'a pas encore répondu favorablement à cette offre, mais est-ce pour autant qu'il y a répondu défavorablement ? Je ne crois pas. On peut émettre deux possibilités: - Soit il attend que le club sécurise la Ligue des Champions et ensuite il accepte l'offre. - Soit il veut réellement partir - CL ou pas - et dans ce cas-là, il attend le feu vert du club pour discuter avec les émissaires du Real. Ce qui signifie qu'il n'a prévenu que très peu de monde hormis ses proches et qu'il compte le dire au club après la fin du championnat. Dans les deux cas, on peut encore attendre 4 journées et 1 mois de compétition pour en savoir plus. Perso, ça fait un moment que j'ai mis les médias anglais et espagnols en stand-by. Sauf la BBC et Bild mais alors le reste faut pas y accorder trop d'importance. Par contre si il part, bon vent à lui, je vais le regretter mais c'est son choix et je le respecte, ça me ferait ch*** c'est certain mais le club s'en relèvera. Pour les personnes qui parlent de " True Red ", c'est quoi l'exemple dans l'effectif du True Red ? Rooney qui a c**é à diverses occasions sur le club ? Welbeck qui a célébré son but comme un étron à Old Trafford ? Cleverley qui va sur ses 26 ans et qui a connu 5 clubs différents ? On est loin de l'époque de Scholes, Giggs ou Neville. Aujourd'hui l'argent contrôle tout, on ne peut rien y faire.
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D'un côté, on est pas tombé sur les adversaires les plus difficiles à manoeuvrer. On a failli se faire sortir stupidement en 1/8ème par Marseille mais après contre un Chelsea vieillissant et un Schalke inexpérimenté, on s'en est facilement sorti. Et puis, il y'avait l'homme de l'ombre Park qui abattait un travail défensif monstrueux. En 2010, ça passe mais en 2012 non.
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C'est bien le problème, on a personne pour remplacer Rooney sachant que Falcaca est une daube infâme que Van Persie avant sa blessure était aussi nul que Rooney et que Wilson n'aura jamais sa chance. Il nous faut un 9 cet été.
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"Justesse technique", "jeu dos au but" Rooney possède une justesse technique ? C'est quoi cette blague de mauvais goût ? Des termes qui ne correspondent pas à Rooney. Faut arrêter de chercher des excuses à Rooney, il est devenu médiocre c'est un fait. Serait t'il titulaire au Real ? Barcelone ? Bayern Munich ? Manchester City ? Chelsea ? Atletico Madrid ? La réponse est non.
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Je ne vois même pas de bon match contre Tottenham de Rooney, son rush quand on voit le niveau de la défense de Tottenham encore souillé ce week-end, c'est la base. Il a été quelconque sur ce match. Il est médiocre depuis déjà très longtemps.
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C'est incroyable qu'on puisse dire ça maintenant alors qu'il y'a une époque, si on voyait une paire Carrick - Giggs alignée, on savait qu'on allait se faire souiller au milieu et délaisser l'aspect défensif ce qui donnait souvent des matchs ratés comme contre Newcastle où on perd 3-0 avec ce milieu. Sur ce match, on est surtout naïf défensivement, le premier but résulte d'un contre alors qu'on est en possession du ballon, on manque de chance aussi car le contre est mal mené mais la passe ratée de McCarthy se transforme en 1-2 pour lui-même et ensuite McNair troue son intervention. Le deuxième but provient d'un corner, le genre de phase de jeu où on est rarement concerné, il faut le dire, personne ne suit Stones au premier poteau et bim ça fait but. Concernant le 3ième but, selon les règles internationales du football, il y'a HJ, Lukaku fait clairement acte de jeu et influence grandement l'arrêt de nos défenseurs qui pensaient qu'il y'avait HJ. " Il y a faute si un joueur en position de hors-jeu intervient dans le jeu, soit en touchant le ballon, soit en gênant ou influençant un autre joueur. " Franchement à partir de là, Carrick n'aurait pas eu une grande influence sur l'aspect défensif de l'équipe à mon avis, par contre dans nos sorties de balle, il en aurait eu une plus grande.. C'est là qu'on a souffert, on est pas parvenu à sortir les ballons soit rapidement - défense donc bien replacé d'Everton -, soit proprement - qui mène donc à une perte de balle. Et là Carrick aurait eu un sacré impact. Après c'est un coup d'arrêt mais dans la mesure où Liverpool a été tenu en échec à WBA, ça redistribue pas vraiment les cartes pour l'instant, par contre si Liverpool gagne son match en retard, ils reviennent à 4 points en sachant qu'il y'a encore 12 points à distribuer, tout est possible. Il faut regarder devant mais avoir aussi un coup d'oeil vers l'arrière même si je pense pas que Liverpool pourra revenir. Arsenal va assurer la 2ième place. Donc ça serait bien de gratter la 3ième place. Après pour en revenir au match, l'équipe entière est passé à côté mais je vais soulever un problème. Comment combiner quand ton attaquant de pointe ne fait pas un contrôle vers l'avant ? Que ça soit Falcao ou Rooney, les deux ne savent pas faire une prise de balle vers l'avant, c'est problématique quand tu veux jouer les premiers rôles dans un championnat et que tu veux bien figurer sur la scène européenne. Fellaini, j'ai beaucoup de respect pour lui, il fait le boulot, on est d'accord mais c'est un meurtrier du beau jeu, c'est avec lui qu'on aspire à pratiquer le Joga Bonito ? Really ? Déjà en temps normal, c'est pas un apôtre du beau jeu mais bon il gagne les seconds ballons et il pèse sur les défenseurs adverses donc on peut pas dire grand-chose mais quand il est médiocre, il devient carrément un boulet et se met à faire des fautes toutes les 30 secondes. Et c'est quoi cette idée bidon de Van Pitre de changer Fellaini par Falcaca le fantôme de Bogata ? On arrivait pas à mettre de la vitesse dans notre jeu et le mec met un plot qui courre le 100m en 50 minutes et 23 secondes soit 23 secondes de plus que son coéquipier Rooney, c'est une blague ? Evidemment Rooney et Fellaini ne sont pas les seuls à blâmer, Hererra a essayé de combiner sans succès, Blind est passé à côté, Mata inexistant. D'ailleurs Mata souffre du même problème qu'Ozil quand ses coéquipiers ne sont pas au niveau, il n'y arrive pas et il est inexistant. Mata c'est pas le style de joueur à te tirer vers le haut quand l'équipe va pas bien, il a tendance à couler aussi, c'est dommage car quand il y'a de l'envie et du mouvement Mata est excellent. Mais après on va pas lui jeter la pierre non plus - par ailleurs Di Maria semble aussi souffrir du même symptôme - il fait ce qu'il peut. Young & Shaw, ils se sont éteints à la 65ième, à partir de là, il y'a plus rien eu. Mais on voit qu'ils arrivent souvent à faire la différence, après il manque ce bon geste à la fin qui pourrait offrir des occasions claires. Surtout Shaw qui a manqué de précision dans les centres. Par contre Valencia, c'est plus possible, j'ai l'impression qu'il fait plus la différence qu'en début de saison offensivement, par contre défensivement on est à mi-chemin entre Richard Dunne et Bacary Sagna. Bref, un non-match des joueurs et un coach en perdition comme depuis le début de saison, en fait. Mais croyez-moi si on avait un top joueur dans l'équipe capable de faire la différence comme Hazard - quand Chelsea passe à côté - ça aiderait bien aussi et il y'a des matchs que l'on pourrait renverser. Et avoir un buteur qui marque plus de 13 buts TCC, ça aiderait aussi
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Déçu de sa part, je pensais pas qu'il pourrait aller jusqu'à célébrer, même si il a voulu envoyer à Van Gaal un juste retour de bâton, il blesse des milliers de supporters qui ont cru en lui. Quand tu es formé dans un club, tu portes l'ADN en toi, t'es censé avoir un amour du maillot. Si il n'arrive pas à faire la distinction Van Gaal/MUFC Institution c'est son problème, en plus si il est aujourd'hui professionnel c'est grâce à United, d'ailleurs il s'est fait siffler à sa sortie et ça sera le cas à chaque touche de balle de sa part dans un match Manchester United - Arsenal, ce qui est triste car avant le but, tout était normal. Est-ce qu'il a réfléchi à la portée du geste ? Ronaldo était classe car il sait qu'il doit sa carrière au club, Welbeck n'a même pas eu cette réaction, si il voulait narguer Van Gaal, il y'avait d'autres façon de le montrer que faire l'étron à courir dans tout les sens et faire le cotorep avec des gestes de la main. Surtout que même dans les moments difficiles et avec une technique douteuse, jamais il a été sifflé, il a toujours eu le soutien des supporters. Bravo l'artiste.
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Manchester United 1-2 Arsenal F.c
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Duncan Edwards dans JOUR DE MATCH
Personne ne lâchera United, on connait tous les maux de cette équipe et ça risque de traîner encore longtemps c'est surtout que ça que je trouve désolant. Le football est fait de cycle mais c'est même pas une question de gagner des trophées, il est question de se faire plaisir devant un match de notre équipe ce qui n'est pas malheureusement pas le cas- 196 réponses
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- FA CUP 1/4 de finale
- 09/03/2015
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Manchester United 1-2 Arsenal F.c
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Duncan Edwards dans JOUR DE MATCH
Tout va à vau-l'eau dans ce club depuis 2 ans. Je suis même plus frustré, mécontent ou énervé, je suis juste triste, désabusé et affligé par ce que je vois à chaque match. Je sais pas pour vous mais moi ça me gonfle dans le sens où les résultats de l'équipe ont un impact sur mon comportement dans ma vie sociale et professionnelle, il m'arrive d'être aigri jusqu'à 24h après le match ( enfin surtout quand le match est important ) et actuellement c'est le cas, je ne comprends pas la direction que souhaite prendre le club. Quand je vois cette équipe, je me dis réellement que sans quelques joueurs majeurs cette année comme De Gea, Blind, Di Maria ( malgré son QI négatif ) & Carrick, on aurait déjà certainement dit adieu à la CL. J'ai regardé le match avec des observateurs extérieurs et le constat que chaque personne fait quand il ne regarde qu'un match de United par an, attention les yeux: " Et bah, y'a beaucoup de déchets, on dirait une équipe de D2 ton United, on dirait du football des années 90 en Angleterre où ça balançait devant sans réfléchir, c'est pareil, sous Ferguson c'était mieux mais ils jouent pas toujours comme ça non ? " Le problème c'est que ça fait 2 ans que c'est comme ça, on va pas se mentir sous Ferguson c'était pas le beau jeu à chaque match mais je prenais du plaisir à voir évoluer cette équipe. Depuis le départ de Ferguson ça devient n'importe quoi mais malgré tout le respect que j'ai pour lui, je pense qu'il avait prévu la débandade et qu'il a voulu partir sur un titre pour conserver le côté légende qu'il lui est attribué. Déjà la dernière saison, c'était déjà étriqué, on gagne le titre grâce à des matchs qu'on a renversé mais certainement pas maîtrisé et c'est ça que j'aimais. Combien on a gagné de points après avoir couru après le score dans un match ou arraché à la dernière minute ? Fulham (3-2), Southampton (3-2), Liverpool (2-1), Chelsea (3-2), Aston Villa (3-2), QPR (3-1), Reading (4-3), City (3-2), Newcastle (4-3), Fulham (1-0), Swansea (2-1), ça fait environ 33 points c'est énorme. Avec un RVP de gala, un Carrick exceptionnel et un Rooney encore potable. Il y'avait déjà des limites à cette équipe défensivement. Aujourd'hui c'est derrière et devant, quand tu as un budget illimité et que tu prends en plus Falcao à 12M/an et que ça bide, c'est qu'il y'a un sérieux problème. Les problèmes sont multiples, ça va du coach, au système de jeu en passant par les transferts ratés et on termine par le niveau des joueurs. Le grand ménage a commencé un petit peu mais il reste encore bien trop de tâches et si en plus on en ramène...- 196 réponses
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- FA CUP 1/4 de finale
- 09/03/2015
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West Ham 1-1 Manchester United
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Duncan Edwards dans JOUR DE MATCH
Personnellement, je suis arrivé au point de rupture depuis le match contre contre Stoke ( 1-1 ), je sais pas pour vous mais il y'a un moment que je me fais ch***, il y'en a juste ras-le-c** de regarder un match et de prévoir à l'avance ce qu'il va se passer. De toute façon qu'on gagne, qu'on fasse match nul ou qu'on perde, on se fait ch***. Le fond de jeu est inexistant et ça depuis maintenant 2 ans, je ne comprends pas comment on a pu tomber si bas. Encore une fois, on s'est contenté de balancer des cacahuètes dans la surface en espérant que ça tombe sur un de nos joueurs et qu'on marque un but inespéré, exactement ce qui s'est passé même Allardyce s'est moqué en appelant le club " Long Ball United ". Le hasard fait que le buteur soit le meilleur joueur de champ de notre équipe depuis le début de l'année, Blind. On prend encore un point important car gagner là-bas est difficile mais c'est médiocre. C'est le mot qui qualifie le mieux ce qu'on produit depuis quelques temps, le problème c'est qu'on jouait bien en début d'année mais encore une fois, on avait des joueurs au bon poste et surtout on avait un milieu: Blind Herrera - Di Maria Mata Di Maria a coûté 65M mais au poste de milieu relayeur, pas meneur de jeu et encore moins en pointe. Van Pitre veut en faire un second Robben mais le néerlandais est - de une - meilleur que Di Maria et - de deux - il possède une bien meilleur vision du jeu dans les 30 derniers mètres et sait exactement le geste qu'il faut faire à chaque situation. Exemple, Di Maria doit décaler Shaw ? Résultat ? Une frappe inutile taupé qui termine dans les bras du gardien. Et les exemples sont nombreux. Le problème de Van Pitre c'est qu'il veut procéder de la même façon avec United qu'avec l'équipe des Pays-Bas. Résultat, un 3-5-2 complètement dépassé, il veut que Di Maria ait le même rôle d'électron libre que Robben pendant la CDM en le foutant devant, Van Persie qui a l'immunité alors qu'il ne met plus un pied devant l'autre mais qui joue chaque match, un double-pivot débordé à chaque pressing de l'adversaire et bien évidemment des arrières qui ne savent pas relancer proprement un ballon et qui balancent des prunes en loge présidentielle. En gros, il prend les Pays-Bas comme base de départ pour l'imposer à notre équipe mais comment tu veux que ça marche, il est tombé sur le meilleur joueur d'une compétition depuis Zidane à la CDM 2006, je parle de Robben qui était juste en feu toute la compétition sinon les Pays-Bas sortait en 1/8 contre le Mexique. Si on s'y attarde de plus près au parcours des Oranjes: Robben a été énorme contre L'Espagne, contre L'Australie ( alors qu'il était complètement bouffé par le pressing des Australiens ), en 1/8, il arrive à marquer sur un coup de billard sur corner et ensuite Robben sort son costume de fiotte et fait une pépite de plongeon et obtient un peno inexistant. Ensuite deux 0-0 en 1/4 et en 1/2 et enfin un 3-0 contre le Bresil humilié deux jours avant par l'Allemagne avec encore une fois Robben qui au bout de 5min obtient déjà un péno. Les Pays-Bas ont joué un football dégueulasse durant la compétition. Leur 3ième place c'est surtout car ils sont tombés sur une partie de tableau ridicule et qu'ils ont eu Arjen Robben dans l'équipe. Van Gaal veut jouer de cette façon avec nous mais c'est juste pas possible, rien n'est compréhensible, on a des joueurs de football, ils sont sur le banc. Wilson, Herrera, Mata ? On continue avec Rooney au milieu et le pire c'est qu'on met Januzaj en relayeur alors qu'on a Herrera qui végète sur le banc. Qu'on commence par faire une composition cohérente peut-être après qu'on pourra aligner 2 passes vers l'avant au sol. Et puis, on joue avec 3 plots sur le terrain, je parle de Rooney, Van Persie et Falcao. Rooney progresse tellement dans le jeu, il évolue week-end après week-end. Avant il balançait une transversale trop forte vers la droite, là c'était un peu plus vers la gauche j'ai remarqué, donc voilà. Van Persie n'a rien à foutre sur une pelouse et Falcao n'a aucune technique dos au but, ni pour se retourner, ni pour effacer ne serait-ce qu'un seul joueur. L'erreur avec Van Gaal, c'est qu'il y'a jamais de remise en question puisqu'on est toujours dans le top 4. Il va continuer avec les mêmes joueurs aux mêmes postes. La majorité voulait un changement de dispositif, on l'a eu, on repasse avec un back four et il se passe quoi ? Des joueurs qui ne sont pas aux bons postes, les préférés de Van Gaal qui font des matchs de m**** mais qui reste - comme Van Persie, Jones ou Rooney au milieu de terrain - quand-même dans le XI chaque semaine. Sérieusement, il y'a 6 mecs dans l'axe constamment, personne n'écarte et quand on le fait c'est sur Shaw ou Valencia qui se retrouve à 1 contre 2. Alors soit on repasse par l'arrière en faisant une passe en retrait soit on a le fameux combo centre contré + corner ( qui sera de toute façon mal tiré par la suite ). Herrera est un joueur magnifique de football, il sait exactement dicter le tempo des attaques et pourrait nous apporter un peu de mobilité au milieu, il est sur le banc. Wilson pourrait nous apporter un peu de profondeur, bah non il rentre pas puisqu'on lui préfère un mec qui est mauvais. Mata est un joueur hyper irrégulier capable de disparaître d'un match mais il est aussi capable quand il est bien entouré de créer du jeu et il est capable d'apporter le décalage sur une passe, sur le banc aussi. Ce qui est criant sur la pelouse c'est que personne n'apporte de soutien au porteur de balle, personne ne créer du mouvement, personne ne bouge, on se contente de regarder jouer son partenaire. Vous avez déjà vu un 1-2 contre un bloc adverse bas depuis 2 ans ? Wallah, jamais. Nous nos 1-2 c'est une passe de Di Maria qui termine sur le genou ou le dos de Rooney qui lui redonne de façon totalement involontaire. Même à Burnley on voit des simulacres d'enchaînements. Comment c'est possible d'avoir si peu de joueur technique dans une équipe. Et je ne vais même pas tirer sur Di Maria, car la base de son jeu c'est la percussion et les redoublements de jeu rapides. Et qu'il créait très souvent le décalage. On peut lui reprocher ces CPA toujours ratés ou bien des mauvais choix mais sinon ? Le seul qui se bouge autour du porteur de balle et qui casse des lignes adverses. Même Pierre Menès est plus mobile que certains joueurs, c'est affligeant, franchement on a beau passer en 4-3-3, en 4-2-3-1, en 4-4-2, en 4-1-2-1-2, en 3-5-2, en 3-4-1-2, etc... si les deux plots de devant sont alignés et que Rooney continue au milieu ça n'ira pas. La 4ième place c'est déjà un miracle en soi. Tiens ça ne serait pas mieux ça: Dieu Gea Valencia - Smalling - McNair - Shaw Blind Herrera - Di Maria Mata Wilson - Rooney Je pense que ça doit quand-même mieux jouer au football que ce qu'on a actuellement.. Bravo à West-Ham qui aurait mérité de gagner. Et si ça continue, on va même pas se qualifier pour l'EL, vu comment Liverpool, Tottenham et Arsenal pousse. D'ailleurs, faut pas oublier qu'on a 10 dernières journées dantesque hein. On va jouer à Liverpool, Chelsea, Everton à l'extérieur et City, Arsenal, Tottenham à domicile, on peut faire pire ? Non, le pire c'est qu'on a aussi des déplacements périlleux à Newcastle et Swansea. Sachant qu'actuellement à l'extérieur, on a seulement que 3 victoires - dont deux vols exceptionnels 2-1 à chaque fois contre Arsenal & Soton et contre QPR on a galéré jusqu'au bout - 7 matchs nuls et 2 défaites. Et encore quand on se penche sur la gueule des matchs nuls: 1-1 contre Stoke ( scandaleux ), 0-0 contre Tottenham ( on fait 45 bonnes minutes et ensuite on a morflé durant toute la seconde période ), 1-1 contre Villa ( Rire but sur notre unique action, on peut remercier De Gea ), 0-0 à Burnley ( on a eu 1 action ), 1-1 à Sunderland ( pareil on a eu deux frappes dans le match au max ), 2-2 à WBA ( Le seul où on peut avoir des regrets sachant qu'on avait dominé les débats ) et là le 1-1 contre West-Ham qui tombe de nulle part. On peut même pas se dire, c'est dommage on perd des points contre des petits sachant qu'on ne méritait pas la victoire dans 6 matchs sur 7. On peut se targuer d'être bon à domicile mais même là souvent De Gea a été exceptionnel aussi pour garder les 3 points. C'est toujours pareil, notre place actuellement est forcée, honnêtement, notre 4ième place est scandaleuse, on a rien à y faire. Je suis complètement stupide puisque j'espère match après match qu'on jouer au football et puis en fait non. Donc je n'attends rien non plus du match de Burnley si ce n'est les 3 points sans aucune maîtrise.- 121 réponses
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- EPL J24
- 08/02/2015
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Comme bien souvent c'est médiocre, c'est même mauvais. Je n'en peux juste plus de voir mon club jouer de la sorte et le pire c'est que j'ai l'impression qu'ils ne se connaissent même pas. Ce qu'on a vu dimanche, c'est exactement ce qu'on voit en début de saison, normalement, quand il y'a des recrues et que ton staff a changé etc... Bref, tu n'as aucun automatisme et tu as un mois et demi pour y remédier mais là c'est du domaine du scandale, on est en Janvier et j'ai l'impression qu'on ne joue absolument pas collectivement, on marque sur des phases de jeu forcés soit on exploite une phase arrêtée ( But de RVP contre Soton ) soit quelques individualités sortent un gros match au même moment ( CF: Newcastle ) mais à part ça on ne sait pas jouer en équipe. Franchement, je vais outre-passer le dispositif qui est pour moi responsable de nos maux actuels. Parlons juste en prenant un par un nos éléments, qui pourrait prétendre à une place de titulaire à Barcelone ? Real Madrid ? Bayern Munich ? Chelsea ? City ? Atletico Madrid ? Juventus ? De Gea, Carrick, Di Maria et c'est tout. 3 joueurs qui ont le niveau requis pour gagner un trophée majeur. On peut rajouter Rooney & RVP mais seulement à l'Atletico et à la Juve. Défensivement c'est niveau milieu de tableau, alors d'accord on prend finalement pas plus de but avec nos peintres que Liverpool, City, Arsenal ou Everton mais à quel prix ? On ne produit aucune séquence de jeu et on joue à 5 derrière tout en espérant que De Gea sorte une parade salvatrice au bon moment... On a un beau milieu avec des joueurs intéressants comme Blind, Carrick, Herrera, Di Maria, résultat ? Les joueurs ne sont même pas alignés dans leur poste de prédilection et Herrera végète sur le banc. Concernant l'attaque il y'a des noms mais ça s'arrête là, Rooney on le fait jouer milieu, Mata joue aussi trop bas - mais ce-dernier a bien joué contre Soton malgré un manque de précision dans le dernier geste notamment sur la finition - concernant RVP, il ne pèse pas sur le jeu, en plus de toucher peu de ballon il semble manquer de jus concernant Falcao c'est trop juste techniquement comme Cavani ce sont des joueurs qui possèdent - ou possédaient - une bonne finition mais le problème c'est qu'un attaquant ne doit pas que marquer à l'instar de Benzema au Real, l'attaquant doit aussi savoir aussi contrôler proprement un ballon, dribbler, passer et prendre la profondeur... Des fondamentaux que nos attaquants ne maîtrisent finalement que très peu. On manque de joueurs " propres ". Je vais prendre l'exemple de Rooney qu'on a fait redescendre milieu, belle trouvaille de Van Pitre mais qu'on ne le compare pas à Scholes. Vous avez vu le déchet dans la passe de Rooney ? Des passes dans les barrières publicitaires, il n'arrive pas à effacer son adversaire au pressing, il ne sait pas se retourner dos au but, comment avancer vers le but adverse dans ces conditions. Scholes savait exactement faire ça. La question c'est comment Wayne peut être payé presque autant que Messi alors que son influence sur l'équipe est quasiment faible et qu'il est pas meilleur qu'un Modric, qu'un Koke, qu'un Rakitic, qu'un Pereyra, qu'un Schweinsteiger, qu'un Yaya Touré, qu'un Isco qui sont aussi des milieux relayeurs. Il s'en sort à ce poste mais il n'excelle pas, le problème c'est qu'en PL, juste s'en sortir ça ne suffit pas il passerait pour une star en Ligue 1, championnat où tu peux te retourner face au but avec une facilité déconcertante mais en Angleterre non. On est pas sur le topic mercato mais il va falloir acheter en été si on veut gagner le titre l'an prochain et bien figurer en Europa League ( puisque c'est ce qu'on va avoir à force vu le niveau de jeu de l'équipe ), j'espère exagérer mais les lacunes de cette équipe sont évidentes. Même Koeman l'a dit - " On est arrivé pour gagner en jouant le contre car ils ne savent prendre de vitesse une défense en place ". Des enchaînements rapides, des une-deux, des contrôles orientés c'est inconnu ça chez nous, le 3-5-2 est là pour mettre en avant le dogme de la possession prôné par Van Pitre mais la possession commence déjà avec des défenseurs qui savent faire une relance propre et devraient savoir contrôler le ballon mieux qu'un vulgaire boulanger qui joue au football le dimanche après-midi uniquement pour l'apéritif. Je ne vais pas parler de la défense car je n'ai pas envie de prendre un avertissement de la part d'un administrateur. Maintenant on fait quoi, on repasse dans un système de jeu plus moderne ou alors on continue avec le 3-5-2 et là on va se faire ch*** semaine après semaine en voyant soit des courtes défaites, soit des nuls médiocres, soit des victoires à l'arrache mais dans tous les cas des purges assurées. On a trop de lacunes pour espérer le titre mais on peut avec des joueurs concernés et positionnés au bon poste aller chercher une place en CL.
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J'explique ça à cause de la lassitude, les mecs entament le championnat, ils viennent comme d'habitude de se faire piller leur meilleur joueur par le rival le Bayern Munich et ils savent pertinemment que ces-derniers vont encore rouler sur le championnat comme chaque année. Les mecs terminent champion en 2010/2011 et 2011/2012 et ensuite, ils se font pillés leur top chaque année pratiquement Sahin, Kagawa, Gotze, Lewandowski.. Et puis les mecs sont pas gâtés par les blessures non plus, ils ont alignés 1 fois leur défense type depuis la finale contre Munich à Wembley. C'est difficile pour eux malheureusement et surtout ils ont acheté un attaquant très moyen ( Ramos ) et un autre attaquant qui ne montre pas l'entièreté de son talent pour le moment. La deuxième partie de saison s'annonce longue mais ils se maintiendront, le problème qui va se poser pour eux c'est qu'ils vont certainement perdre Reus et Hummels voir Klopp alors là bonne chance.