Marvin

Manchester City : -------------De Gea------------- Valencia-Evans-Vidic-Evra -------Carrick---Fellaini-------- Nani--------------------Rooney --------------RvP----------------- ----------------Chicharito------- Un quatuor d'attaque qui combine et bouge beaucoup, avec Carrick et Fellaini en défensif et organisateur, une rentrée de Kagawa pour Chicharito serait aussi envisageable, ce qui replacerait RvP en 9, mais je pense que l'essayer avec Chicharito, il pourrait alterner avec Rooney sur le coté, combiner, avec un Nani sur le coté droit, qui repique et combine avec son arrière Valencia, ils ont déjà montrés des signes de complémentarité. Il faudrait le bosser à l'entrainement, mais je pense que ça pourrait être une bonne formule.

Non, pour le Real, ce qu'il faut faire c'est gagner la LDC. Pas taper 6-1 Galatasaray. Les investissements énormes n'ont pas été récompensés par une LDC, et pourtant ils la payent chère.

Trop exentré sur son coté gauche. Il trouvera son influence plus dans l'axe, en combinant plus sa position avec Rooney.

But de porc.

Tres bon match de Robin. Et puis il fini en 10... il a été juste techniquement et a énormément pesé sur la défense. Son duo avec Rooney pourrait s'avérer extrêmement complémentaire si Rooney continue les perf comme ça.

Gros, gros match de Rooney, mobile, disponible, technique, encore un peu lent mais tres bien placé. Bref bravo à lui. Mais on oublie pas.

Pas ou peu de double marquage sur Tonio, et il peut te mettre la misere. Ils ont été mauvais sur Tonio les allemands, apres il est à noter sa re-réussite dans les centres, et ça fait toute la différence sur l'influence. Bon match de Valencia.

Mets lui des vomitifs dans son verre a 20h43.

D'accord avec vous deux!

Le PSG pris en flagrant délit de fichage de ses supporteurs 17 SEPTEMBRE 2013 | PAR LOUISE FESSARD La Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil), saisie en août 2012 par une cinquantaine de particuliers, vient d’épingler le club pour avoir fiché, avec l'aide de la préfecture de police de Paris, près de 2 500 supporteurs indésirables. Au mépris de la loi. Depuis 2010, le Paris Saint-Germain s’emploie à écarter du Parc des Princes ses supporteurs contestataires, aidé, au nom de la lutte contre le hooliganisme, par les autorités policières et un arsenal législatif de plus en plus répressif. La Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil), saisie en août 2012 par une cinquantaine de particuliers, vient d’épingler le club pour avoir illégalement fiché, avec l'aide de la préfecture de police de Paris, près de 2 500 supporteurs indésirables. Dans une décision du 29 août 2013, Isabelle Falque-Pierrotin, la présidente de la Cnil, a mis en demeure le club de régulariser ses fichiers de supporteurs d’ici un mois. Une délibération exceptionnellement rendue publique lundi 16 septembre « au vu du nombre de plaignants et de la gravité des manquements du club qui a créé deux fichiers sensibles sans autorisation et les a transférés à une autre entité juridique, Paris Handball », explique Mathias Moulin, chef du service des correspondants de la Cnil. Les 8 et 9 novembre 2012, lors d’investigations dans les locaux du PSG, une délégation de la Cnil a découvert l’existence de deux traitements de données personnelles sensibles au sein du logiciel de billetterie du club parisien. Aucun de ces deux fichiers n’avait fait l’objet d’une demande d’autorisation, contrairement à ce que prévoit la loi du 6 janvier 1978*. L’un regroupe les supporteurs interdits de stade (interdiction administrative ou peine complémentaire prononcée par un tribunal), soit 244 personnes dont la liste est transmise « avant chaque match » par la préfecture de police de Paris. L’autre, bien plus fourni avec 2 007 noms, fiche les personnes « suspendues » par le PSG. Sans avoir fait l’objet d’aucune décision administrative ou judiciaire, ces supporteurs se voient refuser l’accès aux stades par le club pour des motifs très flous. Le PSG, interrogé par la Cnil, a évoqué des « comportements non conformes aux valeurs du club » (sans pouvoir préciser ces valeurs), un « non-respect du règlement intérieur du Parc des Princes », ou « un non-respect des conditions générales de vente du PSG Football ». Certains de ces noms ont été communiqués au PSG par la préfecture de police de Paris sur la base de « vérifications ou de contrôles d’identité opérés par les forces de l’ordre à l’occasion des précédentes rencontres du club à domicile ou à l’extérieur ». À Paris, les policiers de la cellule Stade (service transversal d’agglomération des événements), qui surveillent les événements sportifs du Parc des Princes et du Stade de France, travaillent en effet en étroite collaboration avec le PSG. « Cette collaboration prend la forme d’informations verbales et d’échange de courriels notamment sur l’identité des personnes portant les couleurs du club de football PSG et ayant provoqué des incidents à l’occasion des rencontres du club », indique la Cnil. « La liste des interdits de stade nous est transmise par la préfecture de police, avait ainsi reconnu Jean-Claude Blanc auprès du Parisien en octobre 2012. Certains en font partie. D'autres sont connus des services de la préfecture de police avec lesquels nous travaillons. » Si la loi autorise depuis 2011 le préfet de police à communiquer aux clubs la liste des interdits judiciaires et administratifs de stade, à quel titre communique-t-il à une entreprise privée les noms de personnes contrôlées lors d'opérations de police ? La Cnil répond ne pas s’être penchée sur le sujet « hors mandat ». « Cela dépend du cadre conventionnel, il existe un contrat local de sécurité du PSG avec la préfecture de police », indique prudemment Mathias Moulin. Ces listes ont également servi, « en dehors de tout cadre légal » selon la Cnil, en septembre 2012, à refuser des supporteurs du PSG lors d’un match de l’équipe de Paris Handball (lui aussi racheté par Qatar Sport Investment), comme l’avait raconté Rue 89. Une trentaine de supporteurs du PSG avaient reçu le jour même du match une lettre de Jean-Claude Blanc, directeur général délégué du PSG et du Paris Handball, les informant de l’annulation de leurs billets. Pour certains, en raison d’une interdiction administrative de stade (pourtant uniquement valable pour les matchs du PSG). Pour d’autres, le motif était très flou : « Il est parvenu à notre connaissance que vous auriez adopté une attitude non conforme à nos valeurs et commis des incivilités voire des actes répréhensibles lors de la saison 2011/2012. » Pour la Cnil, le PSG a « manqué à son obligation d’assurer la confidentialité et la sécurité » de ces données confiées par la préfecture de police. En 2008, à l’occasion d’une déclaration sur un fichier de clients du PSG, la Cnil avait déjà informé le club de la nécessité d’obtenir une autorisation pour ces fichiers. Le PSG a désormais un mois pour se mettre en règle. Les sanctions – le club encourt une amende de 1,5 million d’euros pour chacune de ces infractions – ne seront envisagées que passé ce délai. Après avoir refusé de réagir, le club a ensuite indiqué dans la soirée « entendre contester les fondements de cette mise en demeure » et se réserver « la possibilité de saisir le Conseil d’État ». « Le PSG a du pain sur la planche : il doit expliquer en quoi ces milliers de personnes ont manqué aux valeurs du club, alors même que ces valeurs ne sont formalisées par aucun document, comme le souligne la Cnil, et qu'elles semblent davantage relever de l'arbitraire de la direction », a réagi Me Dubois, avocat de plusieurs plaignants, dans L'Express (http://www.lexpress.fr/actualite/sport/football/listes-de-supporters-du-psg-c-est-au-dela-de-tout-ce-que-nous-imaginions_1282263.html) D’autres clubs pourraient également avoir constitué ce genre de fichier en toute illégalité. La Cnil a récemment reçu plusieurs demandes d’autorisations, a priori pour régulariser des traitements déjà existants. Le 6 juin 2013, elle a ainsi autorisé l’Olympique lyonnais à ficher ses supporteurs interdits de stade, à condition de ne conserver ces données que « pendant la durée de l’interdiction de stade prononcée par l’autorité judiciaire ou administrative ». Fichage en folie La Cnil ne s’est pas prononcée sur la légalité d’un autre fichier, une « black list » de supporteurs constituée par la préfecture de police de Paris elle-même. La création de cette « black list » avait été annoncée le 16 août 2012 par l’ex-directeur de cabinet du préfet de police Jean-Louis Fiamenghi au détour d’un bulletin de communication de la préfecture de police de Paris. « Y sera intégrée toute personne ayant fait l’objet d’une interdiction de stade, elle ne pourra plus acheter de billets, ni souscrire d’abonnement », précisait le haut fonctionnaire. Ce genre de traitement de données est soumis à autorisation de la Cnil (le régime le plus contraignant) s’il est mis en œuvre par un organisme privé, et à simple avis, s’il est mis en œuvre par l’État. Or impossible de retrouver la moindre délibération de la Cnil portant sur ce projet de « black list ». Cette dernière pourrait donc avoir été constituée pour contourner le fichier national des interdits de stade (Fnis), qui limite à 5 ans la conservation de ces données. « Ce n'est qu'une partie des plaintes déposées à la Cnil, les annulations de places par le Stade Rennais et par le club d'Évian Thonon Gaillard sont toujours en cours d'instruction et il y a toujours des entraves pour les ultras pour assister aux matchs à l'extérieur », rappelle James, 38 ans, porte-parole de l’ex-association Liberté pour les abonnés (LPA), association dissoute en avril 2012 « sous pression du club ». En février 2011, le Stade rennais avait lui annulé 248 billets de supporteurs parisiens sur instruction du préfet d’Ille-et-Vilaine. Le motif ? Les fans avaient décidé de se rendre à Rennes par leurs propres moyens et avaient acheté des places dans les tribunes locales, sans passer par le déplacement officiel organisé par le PSG. Ce qu’ils appellent un contreparcage, une façon de protester contre la politique commerciale du PSG. D’après un courrier envoyé en avril 2013 par la Cnil à un plaignant, le club breton aurait identifié ces supporteurs contestataires « après analyse des adresses IP utilisées pour leur achat en ligne sur le site web du Stade rennais ». Selon la préfecture d'Ille-et-Vilaine, interrogée par L’Express, l’ordre d’annuler leurs billets serait venu tout droit d'un service de police spécialisé, la division nationale de lutte contre le hooliganisme (DNLH), qui craignait des troubles à l’ordre public. Plusieurs des fans n’étaient pourtant pas interdits de stade, comme James. La Cnil considère l’adresse IP comme une donnée à caractère personnel dont la collecte doit donc être a minima déclarée. Selon la Cnil, le Stade rennais n’avait déposé aucune demande auprès de la Cnil pour ce fichier. Le club Évian Thonon Gaillard FC (ETG-FC) a également été contraint, en avril 2013, d’annuler une cinquantaine de places sur ordre de la préfecture de Haute-Savoie. Selon l’ ETG-FC, la liste des personnes concernées aurait cette fois été directement transmise par la DNLH. Dans un courrier envoyé à l’ETG-FC quelques jours avant la rencontre, la préfecture indiquait que plusieurs billets avaient été « acquis par internet, au profit de personnes résidant à Paris et dans la grande région parisienne » et qu’elle redoutait « une tentative de regroupement des supporteurs du PSG, dans un cadre extérieur à celui fixé par les instances dirigeantes de ce club ». « De quel droit le préfet considère-t-il que moi qui n’ai pas de casier judiciaire, ni d’interdiction de stade, je ne pourrais pas acheter une place dans une tribune Évian Thonon Gaillard FC ou Lorient FC ? » proteste un supporteur qui a vu son billet annulé. « Les pouvoirs publics appliquent la politique commerciale du club, en faisant un amalgame sidérant entre des mecs dangereux et les supporteurs », estime de son côté James. Interrogée sur les suites données à ces autres affaires de fichage, la Cnil nous a répondu ne pas pouvoir communiquer à ce sujet. MEDIAPART http://www.mediapart.fr/journal/france/160913/le-psg-pris-en-flagrant-delit-de-fichage-de-ses-supporteurs?page_article=1

Moi à Dortmund il était l'offensif que j'appréciais le moins, il détruisait souvent le toque et m'a souvent frustré, quand toute l'équipe développe un tel football et je suis plutôt satisfait de sa vente au Bayern, surtout avec le crack qu'ils ont recruté qui se fond tout de suite, et mieux que Gotze je trouve, dans le collectif de Dortmund, pour le moment.

Effectivement. Mais c'est généralement le cas. Mais Jonjo a signé un contrat de 4 ans à Swansea contre 6M£.

City ne peuvent pas proposer à Adnan une place de quasi titulaire comme l'offrait la Juve, de plus ils n'ont pas le même agent (celui de Pogba est une pourriture, je ne connais pas celui d'Adnan). Et s'il a un bon agent, son rôle est que son joueur progresse et puisse jouer titulaire et avoir des meilleur contrat. À 18 ans et déjà possiblement quelques match avec United en PL semble être très prometteur pour l'évolution de la carrière et du football de ce joueur. Le club semble vouloir le prolonger et je pense qu'on y arrivera, je suis persuadé qu'il prendra la meilleure décision et Moyes semble croire en lui, je ne vois pas pourquoi il serait mieux à City.

De fait il créé du jeu évidemment, de par son poste, et la configuration de l'équipe, il faisait des décalages, mais n'a pas une très grande vision du jeu, et puis une accélération peut être créatrice si elle décale la défense, il apportait ça, mais créait moins que Kagawa qui avait sensiblement le même poste au BvB. Sa contribution dans le jeu était le liant, il venait récupérer des ballons assez bas, accélérait et tentait de décaler la défense, mais la création ne se limite pas à ça, et une course sans ballon peut être autant créatrice qu'une accélération balle au pied, et par rapport à Reus surtout et Lewan il était nettement en dessous sans le ballon, et en vision de jeu. Son départ constitue une perte c'est clair, puisque techniquement il est très bon, et est capable de combiner dans les petits espaces et de finir les actions mais l'arménien dans un profil un peu différent pourra selon moi être encore plus créatif, de par ses courses avec et sans ballon, ses passes, ses dribbles. Pour moi il est beaucoup plus complet, après je ne l'ai vu que 3-4 fois jouer c'est pour ça que j'émets un doute quant à sa régularité, car je n'en sais rien. Non Gôtze créé plus que Ozil qui ne décale jamais les défenses et ne créé pas de jeu mais gonfle simplement ses stats en ayant le petit geste technique dans la surface, ce qui est bien, mais totalement insuffisant pour un joueur sensé être "10" donc le plus créatif de l'équipe, Gôtze peut faire la différence mais son manque de vision je trouve handicape sa capacité créative, et surtout sa capacité à bien créer.

Götze apportait du liant, et une certaine accélération au jeu, mais son impact est selon moi à minimiser sur le jeu de Dortmund. Il fluidifiait le jeu mais ne créait pas réellement, pour moi c'est une erreur de penser qu'il était le moteur de l'équipe, encore moins le cerveau. L'arménien créé beaucoup plus pour le moment et n'a pas le même profil, encore plus technique et plus de vision, pour un peu moins de vitesse. Klopp n'y perd pas du tout au change, s'il reste à ce niveau.

Oui l'arménien avec un nom injouable qui parle 5 langues est un tres bon joueur. Je pense même qu'ils ne perdent pas au change tellement il a été excellent, Gotze n'était pas leur meilleur joueur d'ailleurs leur meilleure saison en terme de jeu (hormis la LDC l'an passé) Gotze se blesse gravement et Kagawa le remplace et triomphe. Reste à savoir si l'arménien se montrera régulier. Avec Obam qui est en grande réussite devant le but, ils ont de quoi voir venir. Surtout que leur meilleur joueur (Reus) n'est pas pret de quitter Dortmund et semble se diriger tout droit vers un des tous meilleur footballeur de la planète.

Moi je le vois rester à Dortmund encore très longtemps et pourquoi pas y faire une Ferguson, même si ça sera très compliqué.

Rooney_8 qui ne croit pas à Giggs contre City Man tu sens bien le truc arriver, non ? ^^ Et OLH le claquage de Giggs, le mec a 20 ans de yoga dans les jambes

Mouais, Liverpool et Arsenal auront des passages à vide, surtout vu qu'il y aura forcément un de leur cadre qui va se blesser et qu'ils n'ont pas une grosse profondeur de banc. Tottenham je demande à voir mais avec un coach si médiocre ça ne m'étonnerait pas qu'ils ne soient pas tres réguliers.

Moi je pense que Fellaini va être titulaire aux cotés de Carrick. Mais peut-être que tu as raison Cleverley n'ayant pas joué ce week-end, à moins qu'il mette au repos Carrick pour le match contre City et Liverpool ensuite et qu'on voit un milieu Fellaini-Cleverley... Peut-on imaginer un milieu à 3 en mode LDC, en "4-5-1 / 4-3-3" ? Avec Carrick, Fellaini et Cleverley ? C'est possible et ça serait pour moi une bonne solution, voire avec Kagawa en 10 devant Fellaini et Carrick il serait déchargé du boulot défensif de repli pour se concentrer sur le pressing et la création offensive. Bref à tirer des plans sur la comète on est toujours déçu, particulièrement avec United ^^

Harry Potter lui a fait un avada kedavra

Jonjo qui fait une Gerrard pour Drogba... Et le marquage de Sakho sur le 1er but de Jonjo Sacré surcoté lui aussi.

Oui je parie que Chicharito va glisser sa petite quenelle sur ce match.

Et c'est assez honteux d'ailleurs.

Valdès est un gardien moyen sur sa ligne, capable de bonnes choses, comme de mauvaises, ce qui en fait un gardien moyen. Mais, oui effectivement sa relance est excellente, et avec la possession et la domination du Barça (rendue possible également par le très bon jeu au pied de son gardien), il a pu tout gagner et avec brio en étant titulaire, ce qui en fait un très bon gardien. La vérité se situe entre les deux, Valdès est un bon gardien, mais pas un gardien exceptionnel comme a pu l'être VdS, Buffon par exemple, car il n'est pas complet et capable de bourde. Vous vous battez à dire : il est génial / il est nullissime. La vérité se situe juste au milieu selon moi.