Marvin

Bon anniv malon!

JO-Stan Ferrer-Djoko Il y a de la technique au mètre carré si ça se produit pour l'autre demie.... pire final 4 ever ?

J'en ai vu des plans sur des spectatrices. La différence de manière de filmer les matchs féminins que masculins, et aussi les commentaires....... "un match de beau gosse, il y a des filles dans le public" ils parlent de leur tenues à elles, bcp moins de ceux des gars. L'épithète "la belle ..." pour qualifier une joueuse...

C'est le moins sexiste du lot.

24e saison de ligue des master ?

ah donc tes deux dernières phrases t'as raison j'ai tort et c'est fini ?

on va finir ça ailleurs qu'ici ^^

Il faut quand même être sacrément obtus, ou carrément malhonnête pour ne pas faire la parallèle. Soit tu dis clairement : sur le marché de la rareté, à la différence du marché de l'emploi où il y a structurellement du chômage - donc l'inverse de la rareté -, c'est le joueur (ou le coach) qui décide. Et c'est plutôt pas mal, puisque c'est lui qui produit la valeur. A l'inverse du marché de l'emploi, où c'est le producteur qui est en "demande", et non le capital. Le rapport de force est totalement inversé, et pour les fans d'un club, donc d'une entreprise, c'est difficilement compris, parce qu'il y a la passion qui entre en jeu, le désir esclave est calqué totalement sur le désir maître - base du néo libéralisme -. Donc comme je l'ai dis : United a enrôlé mes désirs, je souhaite que cette entreprise domine totalement, et que son capital soit le plus puissant. Donc pour ceci, selon moi, mettre De Gea sur le banc 6 mois et s’asseoir sur 35M, est une stratégie capitaliste qui tient plus la route que de le vendre comme des soumis à un capital (celui du Real), qui par la même naturalise sa domination sur United, pour aller chercher une chèvre (Lloris ?) au même prix voire plus (peu importe année de contrat blabla), c'est une attitude de soumis. Le Real sort totalement vainqueur, puisque la compensation financière à cette naturalisation ne permet pas à United de s'y retrouver.

Non j'ai simplement l'impression qu'on critique très superficiellement le football ou le monde du football, mais qu'on ne se rend jamais compte que c'est comme dans la vraie vie, la vie sous la domination capitaliste basique. Que ça soit sur des sujets types "Il y a trop d'argent dans le foot" = ultra beauf, "ils sont trop payés" = ultra beauf, "c'est le marché de la rareté donc le joueur fait ce qu'il veut et c'est normal... Hein par contre le salariat c'est normal aussi oui oui". Et encore certaines personnes, et pas les plus c*****, te font des leçons moralisatrices sur les top clubs ultra riches, ou sur des joueurs qui seraient mercenaires ou quoi. Mais LOL. Si tu refuses le marché de l'emploi dans le football, commence par le refuser dans la vie courante. Moi je suis d'accord pour critiquer le monde du foot, mais ne commençons pas par le monde du foot, soit un des seuls métiers où les vrais créateurs de richesse sont aussi bien rémunérés que les dirigeants, ça n'a strictement aucun sens.

Oui mais tu considères le joueur, pas le club. Le club s'en fou du joueur. Le joueur s'en fou du club. Le laisser sur le banc 6 mois pour rien c'est perdre de l'argent. Mais c'est une somme dérisoire pour un tel club. CR7 a été bien plus classe, en prolongeant et en acceptant (peut-être à contre coeur) de jouer une année de plus à United pour le bien de l'entreprise. En tant que supporter de l'entreprise c'est ce qu'on attend de la part de ses employés (de ses subordonnés). On peut critiquer cela, mais le critiquer dans le football me semble peu pertinent, c'est trop sujet au sentimentalisme. Nous sommes fan d'une entreprise comme les gens qui campent devant Apple pour avoir la apple watch à 600 euros avant tout le monde. Ce qu'on veut c'est des employés entièrement subordonnés, dans le marché de la rareté ce n'est pas possible, mais le club a un levier pour faire déjouer la volonté personnelle du joueur, et, puisque les entreprises les utilisent sans aucun soucis éthique, je voudrais que ça soit le cas pour De Gea également. Je suis contre ce système (marché de l'emploi ou de la rareté = marché de l'humain) mais mes passions étant enrôlées par United, mon but est que cette entreprise soit leader mondiale. Le fait de conserver De Gea permettrait à United de retrouver des principes de non assujettissement à d'autres clubs comme le Real ou à ses employés comme De Gea. Le fait de gagner 30M d'Euros sur son transfert ne permet en aucun cas cela, et ça ne change vraiment rien à la richesse ou non de l'entreprise. Le problème comme l'a soulevé mondoudou c'est l'attractivité de United par la suite (pour les autres employés qu'on veut enrôlé, et pour le Real Madrid chez qui on pourrait venir en chercher). La question se pose, mais si on est leader mondial, ou top 3, notre attractivité n'est pas à remettre en cause et on réussirait à enrôler des forces d'agir grâce à l'argent.

Non mais après c'est à United d'évaluer le montant d'une année de contrat de De Gea. Le problème c'est que le club veut rester dans le marché, et ne pas en sortir par principe. On pourrait fixer une année de contrat de De Gea à 100M d'euros, même si c'est hors marché et que le Real pourra le recruter gratuitement dans 6 mois. Le marché de l'emploi est régis par le chômage, le marché des "joueurs" est régis par la rareté, c'est relativement différent, même inverse. Mais on peut comparer les deux marchés par le fait qu'il n'est pas joueur, ça voudrait dire qu'il est payé pour ce qu'il est, hors c'est son poste de travail qui est rémunéré, et il ne produit strictement rien, c'est son poste de travail qui produit de la valeur, et donc le propriétaire de ce poste de travail, donc le propriétaire de l'entreprise. Le salariat, même dans le foot, nie par principe le fait que c'est le salarié qui produit. Non sur le marché de l'emploi tu ne peux pas le résilier, ça voudrait dire démissionner, et donc perdre l'assurance qui est lié à ton emploi et pour laquelle tu as cotisé. Par contre ton employeur peut le résilier. Mais je comprends la logique. United ne veut pas se mettre à dos le Real pour de futurs achats/ventes.

Le joueur ? J'connais pas. Non, la "ressource humaine", et "humaine" passe après "ressource". Il a un contrat et est soumis à des obligations contractuelles. Si on critique ce point, critiquons le ensemble, mais ne commençons pas par le football, mais plutôt par le marché de l'emploi.

Ah non mais c'est pas le comportement du joueur qui est visé, mais le comportement de United qui se laisse voler. Énormément d'entreprises cracheraient sur une grosse commande pour mieux se placer sur le marché. United est comme la vieille Bettencourt, on compte l'oseille et se fait pigeonner parce qu'on l'a trop montré. On vend mal, on achète mal. en beaucoup moins de matchs ^^

Si l'Allemagne a racheter la dette grecque, et ce, uniquement par principe. Ses principes monétaires sont plus importants que la rentabilité de l'achat. Et pour le coup, l'Etat allemand, est une véritable entreprise. Je ne compare pas United à une entreprise, United est une entreprise.

Les joueurs s'en tamponnent des clubs.

Ah mais c'est exactement ce que je disais aussi au début de ces rumeurs. Qu'est-ce que United en a à foutre de 30M d'euros c'est 1 semaines de budget de fonctionnement, c'est 5 jours de dividendes. Qu'on leur chie à la bouche, qu'on le mette 6 mois sur le banc, qu'on montre à tous que United se laisse pas fister par des sous-clubs franquistes.

si on le vend 3 euros moi ça me va. ca ne me change rien, j'espère juste que notre futur gardien sera aussi bon. je préfère prendre un bon gardien 150M euros que de prendre Lloris à 25 euros.

osef de l'argent.

http://www.theguardian.com/football/2015/jun/01/manchester-united-barcelona-dani-alves-pole-position?CMP=share_btn_tw Selon Jamie Jackson on serait sur Alves

Tu ne mets pas bale ou cr7 sur le banc ^^ Ni roo

@kpsundayworld: Pirlo: "I've played with many great players, but if I could pick one I never got the chance to play with, it would be Paul Scholes."

Non. Différent mais pas mieux, du tout.

Le mercato n'a pas commencé. On a déjà une recrue, plein de pognon, et on peut ch*** sur le fpf jusqu'à l'ensevelir. On aura des joueurs.

Ptdr vous n'avez pas la photo des supporters "attardés" de cette saison aussi ? Elle etait epic aussi

Le doublé "anciens de l'atletico" en un mercato ça fait crade. Et puis il y a Benzema.