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Red Eye

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Messages posté(e)s par Red Eye

  1.  

    Milan a fait un bien meilleur match mais tu ne me convaincra pas que ce Milan, totalement largué en Serie A, était meilleur que nous. Tout comme Liverpool était bien loin d'être la meilleur équipe d'Europe en 2005.

     

    On dominait plus la PL en 2007 que en 2008 d'ailleurs.

     

    Le sommet c'est plus vague que ça, tu ne peux pas évaluer une saison et comparer les équipes sur un match.

     

    L'équipe de United s'est clairement essoufflée en fin de saison. Enfin, la campagne européenne du Milan était plus stable que la nôtre quand même. Même si le jeu flamboyant était de notre côté, on a eu énormément de mal à terminer la saison.

    Pendant une bonne partie de la saison, nous étions probablement l'équipe la plus attrayante d'Europe. Mais on avait des défauts d'équilibre dangereux. Le Milan AC a fait une vieille saison en Serie A, ont finis quatrième, c'est vrai.

    Mais sur la compétition européenne, ils ont su être plus solides. Pas seulement lors du match à San Siro. C'était pas l'équipe la plus brillante d'Europe, tu as bien raison là-dessus.

     

    Je trouve notre saison 2007/2008 plus maîtrisée, malgré un départ délicat et des 1-0 à la pelle pendant un moment. Malgré la défaite à Chelsea avec ce vieux péno de Ballack en fin de match et en fin de saison. L'équipe était beaucoup plus équilibrée, moins brillante devant certes, mais les défauts bien gênants du bloc ont été bien effacés. L'apport d'Hargreaves avait d'ailleurs été capital pour ça.

     

    Bah, tu atteins comment le sommet dans ce cas-là ?

    Par définition, avec le sommet, tu ne peux pas aller plus haut. Le Manchester United de 2006/2007 avait encore beaucoup de marge. Celui de 2007/2008, moins.

  2. Donc on est au sommet et il n'est pas indiscutable non ?

    Je considère que championnat + 1/2 de ldc c'est le sommet oui, aucune équipe n'était réellement meilleur que nous.

    C'est franchement pas ce que je voulais le plus faire ressortir de mes messages en plus.

     

    Pour moi, on est au sommet en 2007/2008, avec une domination dans le Royaume et en Europe. On est en plus pas loin du triplé si Portsmouth ne nous braque pas à Old Trafford. Mais le summum, l'objectif principal, la PL et la LdC étaient en poches.

    Le Milan AC qui nous éclate 3-0, était meilleur, bien plus cohérent défensivement notamment, même si on a dû composer avec des blessures. On peut imaginer bien sûr une meilleure performance de notre part si Ferdinand, Neville, Vidic étaient présents, mais ça demeurera pour toujours de la fiction. En 2006/2007, on a retrouvé de la splendeur. On est pas allé au sommet. Le sommet, c'est ne pas pouvoir aller plus haut. (Bon après on peut encore dire qu'on est pas encore au sommet vu que l'on gagne pas la Cup, mais je la considère comme objectif secondaire, même si l'avoir est toujours cool).

     

    J'ai pas dit qu'Evra était indiscutable cela dit. Tant mieux d'ailleurs, avoir plusieurs joueurs pour un même poste, c'était l'époque où Sir Alex faisait encore de la concurrence saine.

  3.  

    C'est fait, il ne l'est que contre Milan à l'aller parce que Heinze devait jouer dans l'axe.

    Non il l'est aussi contre Lille à Old Trafford mais vu que Heinze n'est pas sur le banc il devait être absent.

     

    Evra a aussi été titulaire contre le Benfica à Old Trafford.

     

    Mais oui, Heinze a été le titulaire en LdC. Profil plus défensif oblige.

    Sinon, c'est 37 matchs en général pour l'argentin, et 36 pour le français. C'est une saison où Evra a progressivement joué davantage que l'autre, sachant que l'un a joué 21 matchs de PL (Heinze) et l'autre 24 (Evra).

  4.  

    7 titularisations, 9 pour Vidic.

    Oui mais la remonté ils n'y participent pas beaucoup, en championnat comme en coupe. Pas les sommets faut voir, on était très loin du club en danger, on gagne pas tous les ans.

    Et ils étaient pas indiscutable la saison suivante quand on est au sommet.

     

    Oui c'est bien ce que je disais, ils n'étaient pas exceptionnels au départ, loin s'en faut.

     

    On n'était pas non plus en danger, je ne dis pas ça. (Même si en début de saison, il y a eu des rumeurs sur Sir Alex licencié quand même ! Après, ce ne furent que des rumeurs sûrement infondées).

     

    La remontée, ils ne participent pas énormément. Mais ils ont participé à tenir l'équipe en place; L'année suivante, ils ne sont pas indiscutables au début de saison non, mais gagnent progressivement leur billet. En 2007/2008, ils sont largement titulaires. Et c'est cette année que l'on a d'ailleurs véritablement retrouvé les sommets, parce qu'en 2006/2007, la raclée face au Milan est encore bien dans les mémoires.

  5.  

    Exact j'avais oublié ça, ils étaient arrivé pendant l'hiver.

    Mais j'ai pas beaucoup de souvenir de leur participation cette année là, à gauche Heinze jouait tous les matchs. Mais c'est vrai qu'il y a la blessure d'Heinze cette année là. C'est Sylvestre qui jouait ?

     

    Oui il y a eu ce début de saison horrible mais la suite a été de très bonne facture. On remontait clairement la pente même par rapport aux précédentes années.

     

    Heinze était blessé ouais. De longue date.

    Evra a quand même joué 14 matchs pour United, dont 11 en championnat. Premier match contre City où il se fait cartonner d'ailleurs.

    Vidic joue 15 matchs pour sa part. Ils ont quand même une participation active au club, bien que leur première demi-saison est loin d'être très satisfaisante.

    Silvestre était plutôt titulaire mais a forcément davantage partagé en deuxième partie de saison.

     

    On remontait la pente, en effet. Mais rien que par cette phrase, il y a déjà une concession de faite : on n'était pas bien à ce moment-là. Vidic et Evra ont ensuite joué un très gros rôle pour permettre la pérennité du club. Quand ils sont arrivés, on ne tutoyait pas les sommets du tout, d'autant plus que Scholes aussi avait connu une belle blessure près de l'oeil, et certaines personnes disaient même qu'il arrêterait sa carrière après ça.

    • J'aime 2
  6.  

    Il est quand même pas mal surcoté ce joueur.

     

    J'avoue que je ne le vois pas souvent jouer. Donc je ne dirai rien là-dessus. Vrai que je m'attendais quand même a beaucoup mieux. Son match contre le Real avait été très bon dans l'intensité ... mais là ...

     

    Après j'ai manqué 10 minutes en deuxième période, après l'égalisation, peut-être fut-il très bon. :P

  7.  

    Quand ils arrivent on est deuxième de PL et on gagne la League Cup quoi.

     

    On est complètement distancé par Chelsea et éliminés dès le premier tour de la LdC, notre dernier titre majeur remontant à une victoire contre Milwall (ou un truc du genre) en 2004 en finale de la Coupe d'Angleterre.

     

    D'ailleurs, cette victoire en League Cup est acquise après leur arrivée, s'étant jouée au mois de Février. Et d'ailleurs, deuxième, c'était loin d'être acquis. On a fait un début de saison cauchemardesque, je me souviens de van Nistelrooy qui disait bien de "ramener MU à sa place" avant la victoire contre Chelsea.

     

    Tout était loin d'être rose à MU.

    • J'aime 2
  8.  

    Parce que sportivement Manchester donnait bien plus de garanti que l'Atletico.

    Je m'en moque que se soit ton problème, on parle de raison personnelle puisque c'est l'excuse de Patrice Evra. A coté de De Gea il se fou clairement de notre gueule, je parle de ça.

     

    Manchester se comportait extrêmement bien avant les arrivés de Vidic et Evra hein, ils ont profiter du club exactement comme De Gea, enfin bien plus en réalité puisque De Gea a du être très fort quand le club allait mal contrairement aux deux autres.

    Tu es naïf, Evra il n'a pas quitter MU pour l'OGC Nice, en 2014 il est parti pour un bateau plus clinquant.

     

    Heu ... non, en fait.

    • J'aime 3
  9. En général les True Red comme vous dites sont les supporteurs qui comme nous parlent de leur club dès le Lundi Matin. Les joueurs sont des salariés qui de temps en temps glissent un petit mot sympa pour le club.

     

    Même Giggs pour moi n'est pas un "True Red", c'est un joueur qui a perduré car il a su obtenir ce qu'il souhaitait financièrement.

     

    Les True Red sont les naïfs comme nous qui font du sentimentalisme dans un univers fait strictement d'intérêts parfois convergents parfois non.

     

    C'est un peu réducteur pour Giggs, quand même, non ?

    • J'aime 1
  10. Mouais, pas convaincu du tout Mondoudou.

     

    Evra et Vidic opportunistes après avoir tant donné à United ?

    Par contre là où je suis d'accord, c'est sur le bashing assez injuste envers DDG. S'il était vraiment opportuniste, il aurait pu chercher un club l'été dernier. Il sortait d'une grosse saison, et il a préféré continuer à United, et nous offre finalement un retour en LdC.

     

    Pour moi c'est aussi un "True Red". Peut-être pas autant que d'autres, mais il n'y a pas de seuil j'imagine.

    • J'aime 3
  11. 4 finales de ldc perdues -avec 3 équipes différentes qui plus est- ca fait tâche sur le CV quand même :(

    Bon après faut remettre les choses dans leur contexte, sur les 4 finales perdues y en a une avec Monaco outsider complet, deux face à la meilleure équipe depuis 10 ans et une autre avec la Juve, qui était pas vraiment destinée à s'y retrouver.

     

    Sinon pour revenir sur samedi, je trouve qu'il a plutôt pas mal défendu face à Messi, même s'il a graille quelques skills. Son retour sur l'argentin en taclant en deuxième mi-temps <3. Offensivement il m'a un peu déçu par contre, pas de vraie présence et des centres ratés pour la plupart. Et sa sortie sur blessure :(

     

     

    "It doesn't matter if you're still winning - it's always the wrong decision to leave Manchester United. It was personal reasons." <3

     

    En 2008/2009, United avait toutes ses chances pour l'emporter. L'écart entre les deux équipes était très loin d'être abyssal.

    • J'aime 1
  12. Gros +1 Red eye. Mais par contre pas d'accord pour Ribery, via son talent à accélérer le jeu balle au pied, ses dribbles notamment, il apporte énormément à l'équipe de Pep.

     

    Ribéry je le trouve pas mal sur la pente descendante, il a pris pas mal de blessures cette année. Müller à sa place le remplace efficacement dans un autre registre certes, mais je ne vois pas trop la perte au change en fait. Bon après, contre le Barça, il apporterait toujours de la vitesse et forcément, contre le Barça et pour exploiter les espaces, c'est très utile.

     

    Au milieu ils avaient encore de la marge, mais c'est vrai que derrière y'a rien d'extraordinaire et que c'était clairement le point faible de l'équipe.

     

    Oui c'est sûr que leur milieu Busquets-Rakitic-Iniesta, c'est pas du niveau amateur, hein ! Je tenais juste à relativiser pour ma part.

  13. J'ai pas trouvé le Barça injouable du tout perso.

     

    L'attaque c'est abusé, mais au milieu et en défense, il y avait de la place pour une bonne équipe. Je pense notamment à un Bayern non privé de Robben (et Ribéry mais c'est beaucoup moins important). Neutraliser le milieu Barcelonais, ça a été possible à mon sens, pour la première fois depuis longtemps. Après les accélérations de Messi, Neymar, Suarez, l'entente entre les trois, c'était grave. Ils ont tout ce qu'il faut pour marquer, faire marquer, jouer, dans ce trio-là. Technique, déplacements, finition ...

     

    Je me souviens par exemple de Modric qui a marché sur le milieu catalan il n'y a pas si longtemps alors qu'il revenait de blessure.

     

    Le Barça de 2011, c'était vraiment injouable. Sauf avec un impact physique énorme et 11 joueurs derrière ...

    • J'aime 2
  14. Pogba je l'ai trouvé décevant pendant toute la coupe du monde ainsi que contre le Real et ce soir. Je suis en train de me dire que je ne l'ai encore jamais vu bon lors d'un grand match.

     

    Red Eye tu trouves que Neymar a ce vice dont tu parles ?

     

    Oui, Neymar vole à quasiment chaque contact. C'est moins marquant que chez Suarez qui a dû passer 10 minutes allongé sur le terrain la main dans le dos et les dents serrées, mais ça me paraît quand même évident qu'il est très facilement du genre à amplifier le moindre contact. Ça casse le rythme et ça énerve, c'est pas du football pour moi.

     

    Mais je dois dire que ce genre de choses est vraiment le fait qui me fait le plus détester le football. La simulation, je trouve ça juste ridicule. Quelle que soit l'équipe, c'est pas juste Barcelone, à MU on en avait de beaux cas aussi, à Madrid Ramos j'ai eu envie de lui arracher les yeux lors du match à Santiago Bernabeu contre United, en 2013.

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  15. Messi vraiment décevant pour moi. Quelques bonnes prises de balle et quelques bonnes ouvertures, on le reverra dans le résumé de fin match, mais sinon, c'est loin de son meilleur niveau, régulièrement bien prit par la défense.

     

    Suarez est carrément insupportable à chaque contact, mais quel footballeur, quel attaquant ... abusé. Son sens du déplacement, sa technique, c'est du lourd.

    Même constat pour Neymar.

     

    J'aimerai jamais ces joueurs-là, je déteste ces caractères plein de vice, mais leur talent est juste incontestable.

    La défense du Barça a été très fébrile quand même, y'avait vraiment moyen pour la Juventus de trouver davantage d'espace. Mais le premier but de Rakitic dès le début de match a bien cassé tout l'élan, et celui de Suarez a eu un effet encore pire.

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  16. En tout cas ils prennent vraiment du lourd ces enf*****. Que des joueurs que j'aime beaucoup depuis des années maintenant. Si ils font le duo Aguero / Reus je meurs.

     

     

     

     

    Ce Real Madrid Florentino Perez modèle 3 risque d'être bien plus équilibré et bien mieux pensé que les deux précédents.

     

    Qu'est-ce qui te fait dire que le Real de l'année prochaine sera plus équilibré et mieux pensé ?

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