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Tout ce qui a été posté par Red Eye
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De très loin l'homme du match.
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Manchester United 3 - 0 Hull City
Red Eye a répondu à un(e) sujet de Ole Gunnar Solskjaer dans JOUR DE MATCH
3-5-2, c'est ça ? -
Ce n'est pas le joueur en lui-même qui doit se contenter d'un niveau évidemment. Le joueur doit toujours avoir comme optique de progresser. Je me place d'un point de vue externe à lui. Arrive bien un moment où un joueur arrive à ses limites.
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Concrètement, y'a combien de chance à peu près qu'il perde son procès ?
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Ça suffirait dans la mesure où il y a un potentiel de base. Ce qui me gêne dans ta tournure de phrase, c'est pas que tu dises que c'est insuffisant, mais que tu dises qu'il faut que ce soit extraordinaire. Tu peux pas demander à Chicharito d'être extraordinaire techniquement. S'il atteint un niveau non-handicapant pour l'équipe, alors c'est suffisant compte-tenu de ses capacités.
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Dans ce cas-là, on devrait laisser uniquement les génies jouer au football.
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Il était où le "problème" en fait ?
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Il court vite aussi, c'est pas les qualités forcément d'un buteur. Il n'est plus ailier, il n'est pas attaquant axial non plus ... faut dire qu'au Real, il y a beaucoup de mouvement, Ronaldo n'est plus cantonné à un seul et unique poste. Mais je ne comprends pas réellement ce que tu veux qu'il fasse de beaucoup plus ? Il a une bonne qualité de passe. Dans les combinaisons par exemple, il est très bon pour jouer, remiser. Il a une qualité de centre tout à fait correcte ... Enfin, de toute façon, son rôle est parfaitement rempli.
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Amos, il a joué combien de matchs à MU ?
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Ah non, les équipes en CDM sont loin d'être si impressionnantes que ça. De façon générale, les équipes nationales sont beaucoup plus faibles que les clubs. C'est logique, les automatismes ne sont jamais les mêmes. J'suis sûr qu'Almeria éclate le Brésil de Scolari à la CDM. Et puis, ce n'est pas comme si Ronaldo ne brillait que contre les petites équipes. Il me semble notamment l'avoir vu marquer un doublé face au Bayern Munich en LDC, ou lancer Coentraô d'une très belle passe sur le seul but du match à Santiago Bernabeu. Il a éclaté le record de but de LDC la saison dernière. Neuer est loin d'avoir fait une saison 2013/2014 exceptionnelle. Il fait une énorme Coupe du Monde, mais sinon, il est bon sans être très impressionnant. Lahm est simplement le meilleur latéral pour moi, il mérite aussi le BO. Mais la différence d'aura est trop grande. Le football, c'est la sacralisation du buteur aujourd'hui. On peut le regretter, mais c'est ainsi. On ne parlera jamais dans les médias autant de Busquets que de Messi si les deux évoluent à leur meilleur niveau. On ne parlera pas non plus autant de Schweinsteiger que de Robben dans le même cas de figure.
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On ne peut pas octroyer le Ballon d'Or sur un mois, CDM ou pas. Plus maintenant en tout cas, avec ce BO FIFA. Sachant que depuis un moment maintenant, le palmarès ne compte plus tant que ça dans cette récompense, alors les performances individuelles doivent elles seules être prises en compte. Bien sûr, Cristiano est passé à côté de sa CDM (même s'il ne passe à côté globalement que face à l'Allemagne), et des joueurs Allemands pourraient y prétendre (et Dieu sait que j'apprécie Lahm), mais si on poursuit la même logique habituelle de ce BO, alors CR7 doit l'avoir. Les performances purement individuelles du Portugais en 2014 sont de haut vol, malgré une période creuse peu avant la CDM à cause des blessures. Ce Ballon d'Or est quelque chose de marketing. Faut un sacré nom. Tant que Messi & CR7 sont là, y'aura toujours de l'ombre sur les autres.
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Moui, on a déjà vu des pénos plus évidents quand même.
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Tu fais bien de ne pas montrer la suite de l'action.
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CR7 propose beaucoup plus dans les phases offensives aujourd'hui, mais avec le système modulable de Carlo Ancelotti, il décroche en quelque sorte, de façon axiale, pour lancer davantage d'actions en une touche de balle. Il ne fait pas que des appels dans la profondeur, il est devenu vraiment très complet au fil du temps, c'est impressionnant. Il n'est pas le meilleur dans ce domaine, ne fera pas de passes perceuses en veux-tu en voilà, mais il n'a quasiment aucune faiblesse maintenant. Il est devenu très bon dans beaucoup de domaines, et bon dans la plupart des autres. Le match face à Liverpool à Anfield. Il est très actif, aussi bien dans les passes courtes que dans les propositions de jeu immédiates, en est un bon exemple. Ronaldo > Ballon d'Or. Le mec est à son apogée de sa carrière. (Quoique ces dernières semaines, ça oscille un peu). Il n'est pas extraordinaire dans son jeu avec le ballon (enfin, dans la construction des actions quoi) mais c'est largement suffisant.
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Le jeu de tête de : Vidic 2010/2011. Les dribbles de : Georges Best. La finition de : Van Nistelrooy. Le placement de : Carrick ou Busquets. L'Intelligence de : Lahm. Le sens du devoir de : Park Ji-Sung Le jeu court de : Xavi. Le jeu long de : Scholes. La longévité de : Totti. La vitesse de : Kakà. Le pied droit de : Beckham. Les centres de : Beckham. Les coups-franc de : Juninho. Les pénaltys de : Balotelli. La condition physique de : Cristiano Ronaldo. La puissance de frappe de : Roberto Carlos. Le charisme de : Cantona. La classe de : Kakà. La vista de : Kakà. Les sourires de : Kakà.
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Wilson, il nous a fait une baleine.
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Ouais, et même Özil. :ContreContreTroll:
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J'suis pas sûr alors pour les chiffres : Messi en 2014, si je ne me trompe pas : Saison 2013-2014 : 48 buts et 16 assists = 64 Saison 2014-2015 : 20 buts et 11 assists = 31 À ça, tu dois enlever tous les matchs de la première partie de saison 2013-2014. Si quelqu'un a envie de chercher, j'ai la flemme moi.
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En plus ce sont des faux chiffres ...
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RvP a toujours été plus esthète que buteur en même temps.
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Sans parler directement de RvP, si on réduisait un 9 à la conclusion, et un meneur de jeu à la création, ça poserait énormément de problèmes. Enfin, un très gros déjà : la créativité de l'équipe elle-même. À partir du moment où tu as un seul homme dédié à une tâche, ça en devient extrêmement prévisible. L'équipe adverse peut largement se positionner en fonction de ces données-là et les bloquer, surtout aujourd'hui avec toutes les technologies de mesure, de revisionnage des matchs, etc. Si tu as un un neuf à qui tu demandes de conclure et un meneur à qui tu demandes de créer, admettons qu'il y a deux centraux adverses, et deux milieux défensifs adverses, qui auraient alors une supériorité numérique face à eux. Parce qu'en partant du principe que tu demandes à ces deux joueurs une consigne de cette nature, on peut supposer que tu demanderais alors aux ailiers de déborder et aux milieux relayeurs de faire circuler simplement le ballon. Le degré d'imprévisibilité est très réduit. En revanche, si ton neuf est capable de décrocher, et interchanger de position avec ton meneur ou tes ailiers, ça crée du mouvement, et forcément, ça augmente ton imprévisibilité. Sachant qu'il peut y avoir des profils de jeu différents, c'est encore mieux. Le neuf, étant placé très haut, a davantage de chances d'avoir une occasion de marquer, et par conséquent, il devrait avoir une finition un minimum correcte. Mais même si ce n'est pas le cas, s'il permet dans sa contribution au jeu à ses coéquipiers, ayant une meilleure finition que lui, de marquer, alors où est le problème ? Regardons le Rooney-Ronaldo de 2007/2008 par exemple. Grossièrement, ils échangeaient souvent leur position, puisque classiquement, on imaginerait sûrement que l'ailier ferait plus d'assists pour le neuf que l'inverse. Or, c'était bien le cas. La finition de Rooney dans ces années-là n'était pas exceptionnelle, mais son apport dans le jeu conséquent. On pouvait le critiquer sur cette finition, mais au final, il tenait bien son rôle dans l'équipe, un rôle de création, de favoriser le jeu dans le but de marquer. Bien sûr, on ne peut pas demander ça à tout le monde. Si tu as Chicharito qui ne sait faire que marquer, tu ne vas pas lui demander d'empiéter sur les plates-bandes de ses coéquipiers plus aptes à créer le jeu. Pour RvP, là il déçoit un peu dans tous les domaines. Mais c'est surtout la vitesse d'exécution ou de prise de décision qui m'ennuie le plus. Il a été bon dans ce domaine face à Chelsea, mais pas beaucoup plus. Comme dit précédemment, j'espère le voir débuter sur le banc, entrer et faire le plein de confiance.
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N'empêche, s'il y avait eu une frappe contrée à la fin, on aurait entendu : "Trop perso, mauvais choix, tergiverse" ^^ Le football ne se joue vraiment à rien ! En tout cas, je jubile moi. Bien sûr, ça aurait été mieux qu'il le fasse avec United, mais bon ...
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Je suis pour le mettre sur le banc. Paradoxalement, je pense que ça pourrait le remettre en confiance. En rentrant face à des joueurs plus épuisés, on pourrait profiter de ses appels plus tranchants. Reprendre par des bases plus saines pourrait lui faire du bien. Contre Hull, autant tenter Wilson pour voir ce qu'il apporte puisque pour l'instant, il ne fait que des rentrées un peu random, sans toucher beaucoup de ballons.
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Je sens de l'amertume dans ces propos. Je sais que tu souffres de cette situation OLH.
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C'est même pire que ça ... il a régressé là-dedans. Des montées cohérentes, il en faisait de bonnes au début à United. Trop de nos joueurs régressent au final. :/