Red Eye

Özil avait d'ailleurs déjà évolué en tant que relayeur face à Mallorca la saison passée, de manière certes éphémère, mais moi il m'avait beaucoup plut dans cette position. Il avait une certaine obligation à prendre le jeu à son compte à ce poste là, et c'était vraiment pas mauvai Moi je verrais plutôt Khedira plus haut que Xabi Alonso, et un peu plus bas qu'Özil. Dans une position plus reculée, Alonso peut vraiment orienter le jeu d'une bonne manière, alors que lorsqu'il est sous pression, je le trouve beaucoup moins bon. Khedira par ses capacités physiques à gêner, presser et se placer assez intelligemment pourrait être utile à une récupération qui se situerait plus haute sur le terrain (sans oublier qu'il fait souvent les bons choix et est propre au niveau des passes malgré son déficit technique), tandis qu'Özil apporte la touche technique afin de ne pas perdre rapidement le ballon. Alonso un peu reculé, un peu "protégé" par les autres milieux, et notamment Khedira qui s'occupe davantage du travail de récupération, afin de permettre à l'espagnol de se concentrer sur la création. A l'heure actuelle, pour les problèmes madrilènes, la présence de Marcelo pourrait permettre d'en régler une partie, ce dernier permettrait à Ronaldo de jouer plus haut, de sortir plus vite de son aile pour aller dans l'axe quand Benzema décrochera pour pallier aux moments d'absence d'Özil. Avec Arbeloa, c'est quand même une toute autre histoire. Comme quoi un détail qui peut paraître mineur est quand même capable de vite changer la face d'une équipe.

Non, non (quoique ... être en supériorité numérique au bout de 10 minutes et ne marquer que deux buts ...) mais c'est le jour de son anniversaire, contre Blackburn, où United avait perdu 3-2 à OLd Trafford, suite à des erreurs défensives. Hmh, pas d'accord. C'était insipide. Merci Wes Brown.

L'équipe a pas interêt à se planter contre QPR comme l'an dernier contre Blackburn en tout cas. Bravo à Sir Alex, mais ça paraît banal, de le dire.

Modric a déjà joué au poste d'Özil mais ça n'a pas encore porté ses fruits. Il y avait toujours un problème de liant entre le milieu et l'attaque, Modric était trop proche des milieux et il me semble que Benzema devait décrocher encore, ce qui laissait un certain vide au niveau des points d'appuis, Ronaldo ne rentrant dans l'axe qu'assez haut sur le terrain. Enfin, ce n'est que de mémoire.

C'est pas ce que j'appelle ici de la complicité pour moi. Il y avait souvent des espaces considérables entre eux, et hormis donc ces passes de Ronaldo, on ne les a quasiment jamais vu combiner, se rechercher mutuellement. Callejon a quand même un déficit technique qui l'empêche de jouer de manière assez spontanée dans les combinaisons, c'est dommage. Dans la prise d'espace par contre, dans les déplacements entre les lignes, il est plutôt bon.

Je ne serais pas aussi catégorique. Il faut noter qu'à l'aller comme au retour, le Real Madrid a été amputé de quelques membres importants. Khedira, d'abord, a été blessé au bout de quinze minutes en Allemagne. Ce dernier n'est peut-être pas le joueur le plus beau à voir jouer, le plus technique, le plus rapide, mais il permet à la défense centrale du Real de ne pas trop subir, il apporte une véritable discipline au milieu du terrain où Xabi Alonso n'excelle pas forcément au niveau défensif. Il manque aussi et surtout Marcelo, je trouve. On n'en parle pas très souvent, mais d'après moi, Marcelo est l'un des joueurs les plus importants du dispositif de Mourinho. Sa qualité technique individuelle, sa faculté à combiner, à prendre les espaces, n'a rien à voir avec celles de Coentraô, Essien, Ramos ou Arbeloa, c'est vraiment plusieurs classes au-dessus. Sa présence permet à Madrid d'évoluer en étant beaucoup moins prévisible dans son jeu. Quand il est sur la pelouse, son entente avec Ronaldo est très intéressante, ils se trouvent assez facilement et rapidement, c'est assez impressionnant. N'oublions pas non plus que Benzema était absent ce soir, et je suis persuadé qu'avec lui il y aurait quand même beaucoup de choses qui auraient pu changer. Mais évidemment là on entre dans le pur théorique donc je ne vais pas m'avancer.

Higuain a fait du Higuain en mode sous pression. Des occasions manquées qui auraient pu permettre au Real de prendre l'avantage, des contrôles approximatifs et parfois même un manque de mobilité devant. Pourtant, ses appels étaient ses points forts. Gotze, il a été correct sans être extraordinaire, il a bien participé aux offensives du Borussia. Ozil un peu effacé je trouve en première période, ils avaient du mal à se trouver dans la zone de prédilection de l'allemand. A peine plus en vue lorsqu'il a évolué sur le coté droit durant la deuxième période, mais malgré tout quelques ballons intéressants, et donc finalement un superbe coup-franc.

Le Real était quand même très brouillon en attaque. La paire Ronaldo-Callejon n'a pas très bien fonctionné, Di Maria a été assez mauvais. J'ai bien aimé l'entrée de Kakà, dommage qu'il ne touche pas plus de ballons, il était typiquement le type de joueur qui aurait pu davantage destabiliser le bloc allemand avec beaucoup de tentatives de combinaisons. A noter que Ronaldo s'est essayé à jouer vraiment collectif, avec quelques belles passes qui auraient pu mieux finir. Pepe toujours ignoble dans les relances, je trouve que Vidic est de plus en plus technique à chaque fois que je vois le portugais jouer. Dortmund a encore montré qu'en Europe, ils ne plaisantaient pas. Ils sont très rapides dans leurs attaques, défendent plutôt bien en bloc, et ils parviennent à bien conserver le ballon. Beau match.

Je trouve qu'honnêtement, c'est avec ce genre de message que la discussion devient impossible. Je n'ai, à aucun moment, annoncé que mon avis prévalait sur les autres. J'ai simplement donné mon point de vue, et suite aux réactions, je me suis justifié, un point c'est tout. Personne n'a remit en cause la légitimité de Sir Alex Ferguson sur ses choix. Force est de constater que de manière objective, il n'est pas Dieu et a commit des erreurs. Et je n'avais eu la prétention de mieux connaître le football que lui ou quoi que ce soit du genre. C'est le genre de commentaire que je trouve trop facile, celui de se cacher derrière une autorité qui nous est apparamment supérieure. Cela n'apporte là, vraiment rien au débat. Trouver des défauts à l'équipe, même si c'est celle que l'on préfère, n'a rien d'illogique. Quant au fait du jugement, je ne suis pas du tout d'accord. Il y a de l'interprétation, peut-être, mais de l'analyse aussi. Ou des tentatives du moins. Sans ça les analyses, les critiques bonnes ou mauvaises, le forum n'aurait strictement aucun interêt, et se résumerait à relayer des informations. Heureusement que ça n'est pas le cas.

Mais dans ce cas, à quoi sert le forum ? Je n'ai aucun problème à ce qu'on remette mes arguments et mes avis en cause, mais là je trouve que c'est un argument d'autorité qui n'a aucun interêt dans un forum dédié à de la discussion. Quand je dis qu'il est décisif par moment, c'est bien sur des coups d'éclat. Bien entendu, il a été décisif pour Manchester, mais ce que je veux dire, c'est que le manque qu'il donne à United est supérieur à ce qu'il apporte. Après, je suis tenté d'être d'accord sur le fait qu'il soit mal utilisé par Sir Alex. Mais, ses points forts, on ne les a quasiment pas vu à Manchester. Comme je l'avais dit plus haut, on attendait sans doute de lui qu'il apporte un peu de vitesse au jeu, en partant dans la profondeur, mais au lieu de cela, il reste planté dans l'axe, à bloquer les transmissions par sa faiblesse au niveau technique et surtout son manque de spontaneité. On l'attendait aussi au niveau des coups-francs, mais à part quelques coups d'éclat à son arrivée, ça n'a vraiment pas été très productif. Au final, il n'est intéressant que pour son repli défensif et pour ses frappes de balle. Bien trop peu pour être titulaire à Manchester United. Je ne dis pas que Nani est mieux à gauche, je me répéte. Mais Young pour moi, si on veut jouer avec des ailliers, il devrait être le dernier nom à être étudié par Alex Ferguson.

Bah, vu que tu t'entêtes dans tes avis sans même prendre la moindre considération de ce que je dis en général, je ne vois pas ce que je pourrais te dire de plus. Dire que Young, par le fait qu'il soit très mauvais dans le jeu, est un poids qui fait possiblement perdre des points à Manchester de manière théorique, pour moi ce ne sont pas des argumentsqui ne tiennent pas la route ou n'importe quoi, comme tu le dis. Et décisif par moment, c'est tout ce que je vois chez Young. Mais visiblement ici, la discussion n'est pas ouverte. C'est obligatoire d'avoir un point de vue manichéen ? Si Sir Alex Ferguson ne se trompait jamais, je pense que cela aurait été assez connu.

Pertinent, pas vraiment j'ai envie de dire. La différence, c'est surtout que c'est plus théorique avec Young qu'avec Ramos, dans la mesure où on peut pas prévoir ce qui se serait passé. Mais malgré tout, le fait que Young ait autant de déchet dans le jeu, constitue quand même un vrai poids pour United, et empêche l'équipe d'exploiter au maximum son potentiel. Après, je ne dis pas qu'avec Nani à gauche c'est mieux, au contraire Le portugais a aussi livré des prestations tout aussi critiquables que celles de Young dans un registre légèrement différent.

Un joueur peut se montrer décisif par moment, et faire perdre des points de manière globale. Je sais pas, si on prend un exemple tout bête, admettons que Sergio Ramos marque 3 buts et fasse gagner 9 points à son équipe, mais qu'à coté il fait 14 erreurs qui coûtent 20 points à son équipe, il aura été décisif par moment, et malgré tout fait perdre des points à son équipe. ^^

Oui mais pas d'accord pourquoi ? Tu me dis ça, et tu pars sur autre chose après ^^ Young est peut-être décisif par moment, mais il est mauvais de manière constante dans le jeu, et je trouve que cela est plus grave.

Sauf qu'aucun autre joueur offensif ne fait perdre autant au niveau du jeu que Young. On aurait pu mettre Rooney de la saison 2011/2012 à partir de Novembre -et c'est toujours à un degré moindre-. Mais, si tu lis mon deuxième poste, tu te rendras certainement compte que je n'ai pas envie d'incriminer uniquement Young. @Alruud Oui mais si Young crée une occasion et que c'est le finisseur qui rate, Young n'est pas à blâmer, et je ne pense pas que quelqu'un irait le faire. Tu prends là un tout autre problème que Young. En revanche, s'il perd des ballons, empêcher la fluidité des actions, tarde à donner le ballon, ne prend pas la profondeur quand il faut la prendre, et prend la profondeur quand il ne faut pas, c'est de sa faute.

On a eu Park à United qui a été encensé, et ce n'est certainement pas dû au fait qu'il s'agisse d'un joueur bling-bling.

Je n'ai en aucun cas fait allusion à des matchs récents dans mon post, je parle ici bien d'un point de vue global sur le joueur que je vois évoluer depuis un an maintenant. Enfin, jouer. Parce que de l'évolution, je n'en ai pas constaté chez lui. Young n'apporte pas grand chose devant, je ne sais pas comment on fait pour renier ce fait. On peut me parler de ses statistiques et tout ça, qui sont correctes, mais qui sont bien loin de représenter la réalité du terrain avec lui. En livrant des copies inexistantes offensivement, je trouve bien qu'il peut bien faire perdre des points. Après, cela ne vaut pas uniquement pour lui évidemment. Le Rooney de la saison dernière peut également être cité, Nani, etc. Ce n'est pas contre Young en particulier que je peux avoir cette conception des choses. Mais force est de constater que celui qui apporte le moins offensivement parlant, au niveau des joueurs dit "offensif" c'est quand même bien l'anglais. Moi je veux le voir faire des bonnes choses, j'ai été agréablement surpris lorsqu'il a sorti des bons matchs, en jouant vite et assez juste vers l'avant, comme contre Swansea la saison passée. Mais 99% du temps (et j'exagère à peine) il me déçoit. Son seul réel apport positif a été défensif. Or, lorsque United l'a recruté, je ne suis pas certain que c'était ce qu'on voulait vraiment faire de lui. Il était réputé comme un joueur plutôt à l'aise en un contre un, ayant une bonne capacité sur coup de pied arrêté, qui savait prendre la profondeur, mais là, j'ai l'impression que c'est un autre joueur qui a été acheté. Et Jiminy me dira sans doute qu'à Aston Villa, il était déjà surcôté, mais quand même, à ce point là, une telle différence, j'ai toujours du mal à y croire. Et, quant au raisonnement utilisé pour dire qu'il fait perdre des points, je trouve cela tout à fait normal, c'est mathématiques. Plus un joueur manque d'occasion de créer une situation dangereuse, moins il rapporte de points à son équipe. C'est théorique, certes, mais c'est logique.

Bah Young de par son manque quasiment total d'apport offensif, fait perdre du temps sur le coté gauche, du temps que United aurait pu exploiter quand l'équipe adverse n'est pas repliée. Théoriquement, en avortant des offensives, Young peut également faire perdre des points, ce n'est pas idiot de penser de la sorte, même si c'est plus théorique. Je ne vois pas où est le problème. En clair: Young avorte des offensives, donc il avorte par la même occasion des potentielles occasions de buts, et donc des buts.

Un jour sans, ça arrive ! Et puis, il était livré à lui-même face à Ronaldo et Marcelo.

C'est ce qui s'est pourtant passé dans ce match non ? Une équipe de Liverpool incapable de se montrer réaliste, et un Milan qui compte sur des éclairs individuels et de l'adversaire.

Il sait pertinemment que personne n'irait lui infliger un coup de Hairdryer. Malin, ce Sir Alex.

Personne ne sait s'il y a des tensions au sein duclub. Le seul problème que Nani a eu, c'était avec Petrucci. On a plus rien entendu à propos de ça. Globalement, Nani est un joueur très professionnel, je ne me souviens pas l'avoir entendu en conférence de presse dire quoi que ce soit de mal concernant le club.

Arrête j'ai essayé de mettre du suspens cette fois, les buts étaient même pas marqués en gras.

Certes. C'est une erreur, mais est-il plus fautif que les défenseurs laxystes sur le but de Cazorla ? Tu crains peut-être le manque d'objectivité des pros-Nani, mais -et c'est un simple ressenti personnel- il me semble que tu es très véhément à l'égard du portugais, perdant peut-être même de l'objectivité à son égard.

J'ai pas non plus dit que les Jeux-vidéos seuls reflétaient le côtage d'un joueur. Je suis d'accord pour le point de vue médiatique, mais pas que. Pour ma part, je trouve que le poste de latéral, comparé à celui de milieu défensif voire de défenseur central est quand même assez mit en valeur, surtout si ce dit latéral est assez offensif, comme Rafael, il n'y a qu'à voir ce qui se disait sur Patrice Evra, il y a quelques années. Mais c'est un autre débat.