Red Eye

J'ai pas trop l'impression que tu me réponds, en fait. Tu me demandes de ne pas te faire dire ce que tu n'as pas dit, mais c'est ce que tu es en train de faire. Où ai-je comparé Welbeck avec van Nistelrooy ? Où ai-je dit qu'il pouvait être notre van Nistelrooy ? Où ai-je dit qu'on allait en avoir des titres 10 ans d'affilée ? Ensuite, entre trouver que Smith est un joueur de m***** et penser que Saha était meilleur que lui, il y a une différence.

Ça répond à quel message ? Je n'ai jamais eu le souvenir d'avoir dit qu'il fallait défendre un joueur, sous prétexte qu'il soit un joueur de United, loin s'en faut. Sinon, je ne critiquerais aucun d'eux, ce que je ne fais pas. Je me contente de défendre les joueurs en lesquels j'estime qu'ils sont traité injustement, par des facteurs divers. D'autre part, on est "quand ils font pleins de prestations pourries après pleins de titularisations, c'est: de toute façon, c'est un joueur de rotation tout au plus, pas à son poste" Plein de prestations pourries après plein de titularisations. Ok. Quand ça ? Cleverley, on a critiqué Moyes pour l'avoir foutu 5-6 fois au mois de Décembre alors qu'il était cramé. Welbeck, plein de titularisations de suite ? Heu, non. Justement, il est placardisé. Ou mit à un poste qui n'est pas le sien, oui. Je ne vois pas en quoi ce serait un non-sens de le dire. Ensuite, j'aimerais savoir où tu vois qu'on en ferait un Scholes, ou un futur Ballon d'Or, etc. J'ai l'impression que tu t'imagines des choses qui n'ont jamais été énoncées ici. Certains voient en Cleverley un joueur très intéressant dans un dispositif et un rôle très clair. Pas dans son rôle de semi-relayeur-défensif qui ne correspond absolument pas à ses qualités. Cleverley, c'est un milieu, mais tous les milieux ne peuvent pas évoluer de la même façon. Quant à Welbeck, je vois pas comment vous pouvez dire qu'il jouerait à son poste. Le mec est trimbalé absolument partout en attaque. Pour jouer correctement, il faut un minimum de continuité. Il pourra dans l'état actuel des choses, sortir quelques prestations, quelques éclairs, au milieu d'une morosité ambiante. Pas plus. C'est logique : si tu as un projet, alors tu fais en sorte de le mettre en place. Si tu veux que Welbeck soit un bon attaquant, alors tu le mets en attaque, pas en ailier. Et ce ne sont certainement pas les Rooney & RvP du moment qui méritent d'être intouchables. Chicharito aussi doit jouer davantage, Kagawa aussi. Est-ce qu'ils vont nous faire gagner des titres ? Chaque chose en son temps, non ? Commençons par bâtir un projet concret de jeu, et reparlons des titres si nous le pouvons. Si au final, même dans les bonnes conditions, ils se plantent, tant pis pour eux, et tant pis pour nous qui y avons crus. Et d'ailleurs, jamais Welbeck, Cleverley, Rooney ou RvP ne remporteront de titres tout seuls évidemment. Pas plus que Scholes, Beckham ou RvN. Ruud a d'ailleurs un palmarès plutôt faible à United. Ah tiens, il ne nous a pas fait remporter assez de titres, faudrait songer à le dégager ? C'est volontairement absurde, évidemment. Et non, on ne retrouvera pas de Scholes de sitôt. Si on prenait des joueurs uniquement s'ils étaient de la trempe du rouquin, on fera des mercatos vierges jusqu'à la retraite de Januzaj. PS : Smith, un "joueur de m****" ? Eh bah ... je sais pas trop quoi dire. Ce sont ses blessures qui l'ont stoppé celui-là, car il avait des vraies qualités à rendre.

Et la barre pour Robinho sur une belle action. C'est pas le jour du Milan. C'est fini.

Et but monstrueux de Tevez.

Ses contrôles sont irréguliers. Il peut en sortir des magnifiques comme des très médiocres. Welbeck est un joueur irrégulier. Il peut sortir de gros matchs comme de très mauvais. Alors, la question est la suivante : pourquoi cette irrégularité ? Et on revient à ce qu'on disait : la progression freinée.

Kakà mènera Milan à la victoire ! Et ce, même si cela ne s'affichera pas dans sur le score !

"On s'en sort avec le point du nul, à l'extérieur, contre l'équipe la plus hargneuse du monde, excellente dans ce sport dont je n'ai pas encore identifié les règles, c'est une bonne affaire." Assez énorme. J'ai ressenti la même chose pour Milan en C1, cette équipe ne pratique pas que du football.

Carvajal je le trouve très bon moi, offensivement. Bon après, je suis arrivé à la 84' hein. D'ailleurs, j'ai trouvé Isco toujours aussi technique sur ses deux-trois prises de balle. Très classe. @Skynet : Ironique pour Costa ? C'est typiquement le joueur capable de s'effondrer en cas de vent trop fort.

Y'avait pas HJ sur la talonnade de Bale !

Sir Alex Ferguson l'a dit lui-même : s'il a recruté van Persie, c'est qu'il saisirait la moindre opportunité sur le marché si un top player se libérait. Ce fut le cas, quitte à ce que ce transfert ne soit pas si logique que ça, au fond. Ensuite, on sait aussi que Sir Alex souhaitait un résultat à très court terme, étant donné qu'il savait déjà que sa retraite serait pour la saison 2012/2013. Pas le temps de laisser progresser Hernàndez & Welbeck pour ça, donc. Ce qui a constitué une erreur majeure à mes yeux. Aucune différence faîte dans les gros matchs ? Pas du tout d'accord. Contre Arsenal : - 1 but à l'aller. - 1 but décisif au retour, ponctué d'une bonne prestation générale. Contre Manchester City : - Le 1-6 fut une débâcle collective, mais il a plutôt bien joué pendant la première période. Il aurait pu d'ailleurs offrir une vraie occasion de but à Rooney si l'anglais n'avait pas manqué complètement sa conduite de balle à l'entrée de la surface. - Il marque un magnifique but contre City en FA Cup. - Il effectue une rentrée tout à fait honorable, sans être brillant (vu le faible match offensif de l'équipe) lors du match retour contre City. Contre Chelsea : - Blessé à l'aller. - Il a bien pesé sur la défense au retour, et aurait entre autre dû obtenir un pénalty. Mais il n'a pas été brillant, en effet. Contre Liverpool : - Plutôt médiocre au match aller, seul en pointe. - Et plutôt bon au match retour, aux cotés de Rooney. Contre Tottenham : - Il signe un gros match en début de saison, avec un but et une passe décisive. - Et un match retour correct, sans être extraordinaire. En Europe, on a un peu tous fait n'importe quoi. Mais il s'en sort quand même avec deux buts, soit le meilleur total en LDC avec Rooney de l'équipe, si je ne fais pas d'erreur. Sa saison n'a pas été extraordinaire comme peut l'être celle d'un top-player. Mais elle était très encourageante. N'importe quel entraîneur ayant un projet d'avenir aurait pu s'appuyer dessus. Avec les mêmes rôles ?

Oui.

Mais il faut quand même arrêter de penser que certains défendent des joueurs parce qu'ils viennent du centre de formation. On est pas tous des patriotes-United ici, non ? Les joueurs que la plupart des gens défendent, que ce soit Welbeck ou un autre, c'est parce qu'il y avait avant tout des raisons sportives d'y croire, et un passé qui plaidait en sa faveur. C'est là que le système est extrêmement important : Cleverley n'a jamais pu évoluer dans le système qui aurait mit en valeur ses qualités (qu'il possède, il suffit de voir ses premiers matchs avec nous), et Welbeck a vu sa progression complètement anéantie par l'arrivée de RvP. On peut émettre quelques doutes sur Cleverley compte tenu du faible nombre de matchs qu'il a joué (même si à mon sens, ça n'est pas tout à fait valable non plus) et surtout à cause de l'évolution dont il a été plus victime qu'autre chose, mais Welbeck, c'est quand même fou : il a fait une très grosse première saison en club, en attaque, avec un rôle qui lui allait parfaitement. Avec l'arrivée de RvP, il est parti un peu partout, avec une irrégularité constante : ce ne sont pas ses postes de prédilection, ce ne sont pas là-bas qu'on peut lui demander d'avoir un rôle qui était sien en 2011/2012, où il formait un tandem très efficace avec Rooney, malgré la méforme chronique de ce dernier. Lorsqu'il enchaîne quelques matchs dans le rôle qu'il préfère, eh bien il joue mieux. Même cette saison, au mois de Décembre. Mais ça, on l'a déjà oublié. Parce qu'il vient de Carrington ?

2008/2009 : Marcelo joue souvent ailier avec Juande Ramos. Il y est d'ailleurs plutôt performant, et brille souvent par ses slaloms sur le coté gauche. Il démontre aussi une aisance à jouer dans les petits espaces. Ce qui demande une très très grosse technique. Pourquoi ne pas l'appeler avec la sélection, pour ce poste là ? Eh bien ... Ronaldinho, Kakà, Robinho (que je n'aime pas vraiment mais qui disposait d'une certaine côte), Pato, Luis Fabiano, Adriano, jouaient les premiers rôles offensifs. Donc, mettre l'ami Marcelo serait un peu bizarre avec tous ces noms ronflants. Et défensivement, il était beaucoup trop léger. On le prend pas. 2009/2010 : Marcelo joue souvent ailier, au-dessus d'Arbeloa : et encore, le XI de Pellegrini était un peu bizarre, puisqu'il n'y avait pas réellement d'ailier. Ronaldo dispose notamment d'une grosse liberté et se balade un peu partout. Marcelo réalise une très bonne saison. Son Clasico où il martyrise Alves tout le long est magnifique. Bon, Pell le sort ensuite au profit de Guti, choix contestable mais pas illogique. Pourquoi n'est-il pas sélectionné ? Dunga a alors une philosophie trèèèès rigoureuse défensivement. Schéma dans lequel Marcelo n'est pas vraiment placé pour y briller. Pour preuve, Dani Alves ... n'est que remplaçant, au profit du plus rigoureux Maicon. Alves joue d'ailleurs milieu et ne se débrouille pas si mal. À partir de 2010/2011, Marcelo s'installe aussi bien à Madrid qu'au Brésil. Au poste d'arrière, Mourinho l'installe définitivement là. Pourquoi ne pas le faire jouer plus haut ? Alors ... l'intérêt tactique, peut-être ? Avoir Marcelo & CR7 sur le même coté, ça fait bien du mal à la défense. Offensivement, les deux se libèrent mutuellement de l'espace. Ils savent combiner, percuter, dribbler, et même frapper (bon, CR7 est bien meilleur dans ce domaine, mais c'est normal vu qu'il tire beaucoup plus souvent et est l'une des références mondiales). À Madrid tu avais : Özil, Di Maria, Kakà, Ronaldo, Benzema, Modric, Higuain, et j'en oublie encore, pour les postes offensifs. Derrière, il n'y a qu'Arbeloa, Ramos & Marcelo qui peuvent jouer sur les cotés. Le choix est aussi rapidement vite fait. Ensuite, prendre des arguments d'autorité en citant des types. Soit. Mais lorsque Roy Keane dit que la moitié des joueurs de United sont des bras-cassés, on est forcés d'être d'accords sous prétexte qu'il s'agit de Keane, et qu'il connaît bien United ? L'exemple est évidemment absurde, et pas totalement identique à celui d'Hermel. Mais juste pour dire que ces prétendus spécialistes ne peuvent être utilisés comme sources indéfectibles, bien au contraire. La plupart d'entre eux ne regardent pas tous les matchs d'un oeil très attentif. Ils sont sensés avoir une vue globale sur bien des domaines. Rien que sur des sites de sports, tu peux être certain qu'ici, y'a des gens qui connaissent bien mieux MU que des journalistes pro d'Eurosport, qui ont fait des études, etc.

(Continuons sur le topic Real Madrid) Sinon, je suis là pour vous parler de Bayern Munich - Schalke 04. Le match s'est terminé à la 3' minute.

Non, faut que Moyes ait comme excuse dans 6 ans : "C'est moi qui ait lancé Adnan Januzaj." Je pense donc qu'il a encore un avenir ici !

Je suis pas totalement d'accord Marvin. Autant je pense aussi que Cleverley ne mérite pas d'être traité de la sorte, et que je crois aussi en ses capacités dans un schéma de jeu différent et surtout dans des intentions différentes, j'ai un peu de mal en ce moment. Il a déjà fait des prestations meilleures que ça, même sous Moyes. Le match de Mardi est vraiment horrible. Même ses déplacements furent ridicules. Il était clairement un poids pour l'équipe : souvent placé très loin du porteur, que ce soit Ferdinand, Vidic ou même Carrick, il n'apportait aucune solution. On l'a déjà vu proposé bien plus que ça, descendre bas même, pour ne serait-ce que relancer sur les cotés. Il est capable de le faire, ça. Mais contre les Grecs, non, rien du tout. Comme l'a dit Moha, je n'ai rien vu de positif pour lui, si ce n'est une accélération sur le coté droit (de notre camp) pour faire une passe à Valencia (d'ailleurs, faire une passe à l'équatorien dans ce match, c'est presque une mauvaise chose). Mais je ne vois pas l'intérêt de sa titularisation contre les Grecs, en effet. Tactiquement, on si on voulait défendre, c'était pas avec lui qu'on aurait pu espérer grand chose.

Ça paraît quand même clairement impossible que MU change Moyes, vu que le MU dans lequel il a débarqué, il lui ressemble. Mais c'est peut-être déjà fait, après tout. Moyes a bien changé. À Everton, il n'était peut-être pas extraordinaire, mais je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu diriger une équipe d'une façon si grotesque.

Pour en revenir à un sujet plus joyeux (ou pas en fait), c'est à dire Welbeck lui-même, j'ai trouvé sa rentrée ... absurde, tout simplement. À l'instar de Kagawa, Moyes l'a placardé dès lors que Mata est venu à United. Ou plutôt, dès lors que van Persie et Rooney furent disponibles en même temps. Il l'a fait entrer au poste où il excelle dans la médiocrité cette saison : à gauche. C'est limite s'il n'avait plus joué depuis un mois. Et on le refout comme ça sur le terrain. Sans vouloir lui trouver d'excuse particulière, même si j'aime bien ce joueur, je trouve juste qu'une rentrée d'un autre joueur à sa place, aurait été plus adéquate. Un joueur qui a quelques minutes ces derniers temps, et qui est plutôt pas mal en fait. Oui, Adnan Januzaj. Et ce dernier n'était même pas sur le banc. Fait étrange quand on y pense.

Tu l'auras cherché. RDV dans le topic ... bon, on verra.

C'est sûr que c'est pas le latéral moderne par excellence, ni même le joueur moderne. Mais il a tout de même des qualités pour le faire entrer dans la rotation pour le poste de latéral (pas d'ailier hein !). Bien entendu, on trouve mieux sur bien des domaines, mais je suis sûr qu'on peut en faire un arrière de bon niveau, sans être génial ou quoique ce soit. (Quoiqu'avec Moyes ...). D'ailleurs défensivement, il a quand même de gros soucis de placement parfois. Mais ça se travaille ça, à condition qu'on l'installe durablement à ce poste pour qu'il apprenne. Ce qui n'est pas le cas en réalité, vu qu'on commence à le trimbaler entre le poste d'ailier et celui de latéral. Après, je trouve que lorsqu'il part de très loin justement, il est meilleur dans la perforation. Il est davantage capable de rentrer dans l'axe, même si bien évidemment, c'est pas non plus la grande joie. On a quand même vu dans le passé un joueur bien meilleur que ça, je suis assez surpris par sa baisse de niveau, mais bon.

"Red Eye n'est plus que l'ombre de lui-même" Tu veux la guerre, hein ?

Je distribue facilement, t'as de la chance.

En minutes, Young > Valencia. Surtout que Valencia a aussi joué latéral droit. Je pense quand même sérieusement (enfin, je pensais avant le match contre l'Olympiakos) que Moyes souhaitait reconvertir Valencia en tant que véritable latéral. Mais apparemment, c'est pas le cas. Ce qui est assez idiot finalement, vu que notre équatorien n'est jamais aussi bon que lorsqu'il prend l'espace, et que le poste qui offre le plus d'espace est celui de latéral. Kagawa, pour Moyes, l'est pas assez physique. Pas comme si Mata l'était mais bon, lui il a déjà joué à Chelsea. Ça fait 7.

Toi tu veux un "j'aime" hein ? Et non ! Car depuis l'arrivée de Mata, c'est Ashley Young qui a ce rôle d'équilibreur dans l'équipe ! Lui aussi, c'est un travailleur. Et il obtient des pénos aussi, c'est ça qu'est bien. N'écoute pas ce que que les autres membres rapportent à mon propos. Moi j'ai décidé de croire aux capacités de Young. Il est mal-exploité après tout. S'il était dans une équipe de natation, il serait un top player.

Qui a dit que je voulais voir Young sur le terrain ? ^^