redice

Pour le moment je suis à 100% satisfait des choix de Moyes. Ça me choque pas du tout qu'il tâtonne et qu'il hésitent à faire des changements, je m'attendais à bien pire Moyes ou pas. Quelque soit l'entraineur qu'on airait eu, il y aurait eu cette période. Il fallait vraiment être naïf pour croire qu'on allait être au top dés cette saison et encore plus naïf de croire qu'on pourrait afficher un niveau de jeu du même acabit que celui du Bayern où de la Juve. Pour juger le niveau d'une équipe on devrait établir une relation qui permettrait de tenir compte de tous les paramètres : Niveau = Talent * Fraicheur * Cohésion tactique entre les joueurs * Adaptation tactique Tout ces coefficients auront une valeur entre 0,1 et 1. Donc, ils représenteront tous un rendement à comparer à un rendement fictif parfait de 1. Bon on pourrait ajouter aussi d'autres paramètres, comme le mental par exemple, mais bon tenons nous à celas pour l'instant. Talent : Représentera le talent intrinsèque moyen de l’équipe. Fraicheur : Représentera le fraicheur moyenne de l’effectif. Cohésion tactique entre les joueurs : elle aura une valeur élevée, si l'équipe a tout ce qu'il faut, là ou il faut. Si il manque un profil clé dans le 11 de départ, par exemple une carence en terme de récupération, ce coefficient aura une valeur faible. Adaptation tactique : Plus il y a de joueurs dans les postes clés qui ont joué un bon moment ensemble, plus le coefficient sera important, par contre, si dans des postes clé il y a de nouveaux joueurs, ce coef sera faible (Il y a des joueurs qui ont une facilité d'adaptation hors norme, mais leur coéquipier devront quand même s'adapter à eux). Aussi si l'entraineur est nouveau et qu'il n'a jamais entrainé une équipe du même standing et/ou qu'il vient d'un championnat différent ce coefficient sera bien évidemment plus bas que si l'entraineur connait parfaitement son effectif et qu'il connait bien le championnat. Arbitrairement et d'une façon bien évidemment empirique, je donnerai les coefficients suivants caractérisants le niveau actuel de United : Talent : On a des talent à peu prés tout les compartimentent du jeu, Chicarito, RVP, Rooney , Nani, Carrick, Fellaini, Jones, Evans, Rafael, De Gea pour ne citer que celas. Donc je donnerai une valeur de 0,8/1. Bayern 1/1. Fraicheur : Beaucoup de nos joueurs clés sont très loin de leur meilleur forme, je citerai entre autre : RVP, Kagawa, Chicha, Carrick.je donnerai une valeur de 0,6/1. Bayern 0,95/1. Cohésion tactique entre les joueurs : On a un cruel déficit en terme de cohésion, dû notamment à une faiblesse assez claire dans le domaine de la récupération. Au niveau des ailes il y a un vrai manque de profils capables d'apporter plus de mouvement. je donnerai une valeur de 0,5/1. Bayern 0,95/1. Adaptation tactique : On a deux recrus qui ont besoin d'une adaptation tactique. Ce sont bien évidemment Kagawa et Fellaini, donc deux titulaires en puissances. C'est ce qui fait peut être que Giggs garde son importance dans l'entre jeu aux yeux du Staff. On a aussi un nouveau manager qui n'a jamais entrainé un club jouant le haut du tableau (contrairement à Fergie qui avait son armoire à trophée bien garnie avant de venir à Old Trafford), qui est loin de connaitre les rouages d'un club du standing de United mais qui quand même une très bonne expérience en première ligue mais avec un club de standing moyen. Il a tout de même la chance d'être épauler par des hommes de la maison en l’occurrence Giggs et Neville. je donnerai une valeur de 0,65/1. Bayern 0,85/1. Niveau actuel United = 0,8 * 0,6 * 0,5 * 0,65 = 0,156--> 15,6% Niveau actuel Bayern = 1 *0,95 * 0,95 * 0,85 =0,767---> 76,7% En gros , c'est chiffres là sont à comparer à un rendement parfait d'une équipe imaginaire parfaite. Si on réussi à améliorer notre cohésion tactique par des recrutements judicieux(ce qui améliorera le talent) et avec un dispositif tactique intelligent et aussi qu'avec le temps l'adaptation tactique se fera naturellement avec de la bonne voleté et du sérieux, on sera espérons le, plus frais physiquement et on pourra avoir ce qui suit : Niveau United = 0,85 * 0,95 * 0,95 * 0,95 = 0,729--> 72,9% : En gros, on aura une tout autre équipe ( amélioration du rendement de plus de 300%) juste avec un peu de temps et quelque modification qui ont besoin de temps aussi. Pour faire simple, si vous voulez des résultats, vous devez attendre.

On est en droit d'attendre rien pour le moment. Faut arrêter deux secondes avec cette histoire d'attente. Le Coach est là, il a du boulot. Qu'on le veuille ou non, Fergie lui a pas laisser un machine de guerre, il est entrain de tâtonner et même de se mélanger peut être les pinceaux. Tous les Coachs ont déjà vécu ça, même Fergie. Il était claire qu'il fallait au moins une ou deux années de travail, Moyes ou pas pour atteindre un niveau qui pourrait concurrencer les grandes firmes européennes du moment. Avec un changement de Manager, ça pourrait prendre encore plus de temps. Et un club comme MU ne peut être (aux yeux des gens) qu'une machine de guerre ou une équipe faible, elle ne peut en aucun cas être vu comme une équipe moyenne.

Il y a malheureusement pas de limite d'age mental pour ce forum. Donc, bon ....

L'important c'est de la gagner.

On gagnera cette CL.

Il n'avait même pas le niveau d'un défenseur moyen de PL. Et si ça continue comme ça, je ne vois aucune raison de continuer à l'aligner. Maintenant peut être qu'il a besoin de prendre plus de rythme. Aussi il faut aussi comprendre qu'on a une réelle carence en équilibre entre le milieu et la défense. Il faut analyser la chose d'un point de vue globale mais on est forcé de constater que pour Rio c'est aussi un problème individuel .

Suis-je le seul a avoir vu en ce match plus positif que négatif compte tenu du contexte ?

haha je sais pas pourquoi dans ma tête c’était Carrick. Peut être que je voulais tellement que Carrick sorte que mon cerveau me l'a fait croire ! Défensivement parlant, Moyes a apparemment compris que Carrick ne pouvait tenir la baraque d'où l'entrée de Fellaini.

Personnellement ce match a parfaitement répondu à mes attentes sur le plans offensives. je m'explique : - Il y a eu les changement tant attendus. - Nani a montré qu'il pouvait apporter plus de mouvement sur le coté droit. - Kagawa a été titularisé et doit continuer à l'être pour prendre du rythme. Sa rencontre n'a pas été parfaite mais il a montré toute de même son génie. - Anderson a montré tout son talent offensivement, même si il ne peut effectivement pas jouer avec seulement Carrick à ses cotés. Seul petit bémol, le mauvais match de Chicharito, mais ça arrive. Défensivement parlant, Moyes a apparemment compris que Carrick ne pouvait tenir la baraque d'où l'entrée de Fellaini. Notre défense était clairement à la rue, on se doit de trouver un paire centrale qui tiendra la route sur le moyen-long terme. Ferdinand et dans une moindre mesure Vidic ne peuvent représenter l'avenir de ce compartimentent de jeu. Nos latéraux ont aussi été limites au niveau de leur déplacement : Les frères Da Silva semblent être la seul solution disponible pour une reconstruction. Le plus gros de nos problèmes sont donc la récupération et le secteur défensif qui sont bien évidemment couplés . L'équipe première devra certainement se renforcer et de se rééquilibrer dans ces deux secteurs si elle veut batailler dans la même catégories que les gros clubs européens. Nani et Kagawa ont répondu présent concernant le problème qu'on a plus ou moins tous mis en évidence, en l'occurrence celui du mouvement sur les ailes, mais ceci ne m’empêche pas de penser qu'il y a une très grande marge de progression dans ce domaine. A noté aussi que physiquement on est très loin d'être au point.

Je préfère qu'on perde en expérimentant, en cherchant des solutions et en construisant. Que de sortir les mêmes compos que la saison passé et ne pas évoluer.

La fin de Rio.

Aprés j'ai bien conscience qu'il faudra encore un ou deux profiles de plus dans notre effectif pour espérer concurrencer les gros clubs Européens.

Moi en tout cas, je suis largement satisfait. On commence à voir ce que Moyes recherche et on aperçoit aussi le fait qu'il a envie de tester plusieurs combinaisons, ce qui ne peut être que positif à ce stade.

En tout cas, Kagawa, Rooney, Nani, Carrick et Anderson ça de la gueule techniquement et ça se voit. Après c'est une question d’équilibre et de mouvement, mais surtout une capacité de récupération un peu plus haut sur le terrain.

haha les supporteurs derrière Fellaini.

Kagawa = pelé.

Anderson a ma foi un niveau international offensivement parlant.

Sans un bon récupérateur, on galère au milieu. La puissance d'Anderson ne peut suffire. Le seul qui peut plus où moins apporter dans ce domaine chez nous c'est Fellaini. Le seul qui combine puissance et intelligence dans la récupération. Edit : Nani c'est autre chose que Young et Valencia tout de même.

Chicha qui rate son déplacement et Nani qui réussi plus ou moins son action. Edit : excellente passe d'Anderson et excellent centre de Nani.

Bonne compo.

Un match intéressent qui pourra peut être nous renseigner sur les plans futures de Moyes. J'espere qu'il fera confiance à Kagawa et qu'il le laissera enchainer les rencontres . J'attends beaucoup de la paire Carrick-Fellaini, si celle ci se déplace correctement et est en phase avec le Japonais, et que ceci bien sera accompagné par un minimum de mouvement du coté des ailiers et des latéraux, ça pourrait donner quelque chose d’intéressant d'ici le Boxing day. Ceci passe bien évidemment par la confiance et la patience de Moyes, il ne doit surtout pas essayer d'avoir des résultats le plus tôt possible car il ne récoltera rien ni sur le court et encore moins sur le moyen/long terme. A mon avis la difficulté pour Moyes sera d'assurer un semblant d’équilibre entre les places de remplaçants et de titulaires et de distribuer les rôles sans pour autant être rigide. Sur ce match il a l'occasion de détailler un peu plus l'esquisse de son projet.

Il faut absolument des ailiers qui proposent plus de mouvent que la course en ligne de droite bien chère à Valencia. Sinon on ne pourra jamais exploiter ne serait-ce qu'un centième du potentiel du Japonais.

Il a été bon en seconde période et on a vu ce qu'il peut apporter si il a un minimum de liberté. Je pense que Moyes devrait revisionner la seconde période car celle ci peut être riche en enseignement sur la relation que peuvent avoir les differents joueurs qui entouraient Chicha. Ce dernier a montré qu'il pouvait apporter une autre alternative.

Vivement le Big patch avec les cheveux de Rafael et de Fabio corrigés.

Moi je trouve qu'on a un jeu assez fluide, et qu'on arrive facilement à trouver les espaces ce qui n'a pas été le cas depuis au moins 2 ans Carrick ou pas.